[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

E' ancora una grandissima scheda insieme alle altre GA102. RT di livello, muscle GPU.
La 4080 invece è una roccia, in qualsiasi condizione il 256 bit con i 64mb di cache, non perdono un colpo.



Bhe si, sulle 500 puoi prenderti un GA102 decisamente migliore, soprattutto lato RT.

si ma oggi 10 gb non si possono vedere, e l'rt "intensivo" gira con fatica anche li' senza uspcale. Non ci siamo. O ti fai inchiappettare sul nuovo o ripieghi sull'usato con un, appunto, ripiego. Ma di certo se spendo 500 per una 3080 usata tanto vale spenderne 800 per una 4070ti nuova di pacca e con 12, pur calibratissimi al pelo, Gb.

[devil_mcry]

Comunque col senno di poi, secondo me la 4080 non è tanto male, è un 103 però è fatta bene imho. il problema è solo il prezzo

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da prova45

Pensa se avessero messo il FG su queste schede, sarebbero rimasti solo i consumi come contro

Le 3090 iper corrazzate di vram full bus non avrebbero temuto nulla da qui alle 5000, altro che 4070ti

Il DLSS 2 per quella cmq basta tranquillamente, dove hai il 3 hai cmq anche il 2

Originariamente inviato da devil_mcry

Comunque col senno di poi, secondo me la 4080 non è tanto male, è un 103 però è fatta bene imho. il problema è solo il prezzo

Nessuna gpu è male in se, sono i prezzi che le hanno rese una sola. A 399/599/799 4070/70ti/80 erano le gpu migliori di sempre o giu' di della storia nvidia. L'unica che vale il costo è la 90, scesa pure a 1500 per alcune varianti: NON si può vedere la 80 a 1200, è veramente un insulto

[lordsnk]

Originariamente inviato da devil_mcry

Comunque col senno di poi, secondo me la 4080 non è tanto male, è un 103 però è fatta bene imho. il problema è solo il prezzo

Hai centrato la questione.
Se analizziamo bene l'architettura è più una x70 che una x80, ma visto che le prestazioni ci sono si può chiudere un occhio.
Il problema è che dalla 4080 in giù sono i prezzi sballati e l'unica scheda che conviene comprare è la 4090 tenendo conto che ora la si trova adirittura a 1600€.

Cmq nei principali mercati il lancio della 4070 è stato giustamente un flop e speriamo che la tendenza rimanga questa perché è l'unico modo per riportare i prezzi delle GPU a un valore normale.

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Pensa se avessero messo il FG su queste schede, sarebbero rimasti solo i consumi come contro

Le 3090 iper corrazzate di vram full bus non avrebbero temuto nulla da qui alle 5000, altro che 4070ti

Le 3090 possono tranquillamente saltare la serie, senza avere alcun problema. Anzi sono le uniche che integrano nvlink per i pro. Se non mette il DLSS3, prima o poi metteranno il fsr3, che qualità a parte, funzionerà così.

Io cmq vorrei vedere girare il DLSS3 su ampere, per vedere come gira.

Originariamente inviato da Ale55andr0

si ma oggi 10 gb non si possono vedere, e l'rt "intensivo" gira con fatica anche li' senza uspcale. Non ci siamo. O ti fai inchiappettare sul nuovo o ripieghi sull'usato con un, appunto, ripiego. Ma di certo se spendo 500 per una 3080 usata tanto vale spenderne 800 per una 4070ti nuova di pacca e con 12, pur calibratissimi al pelo, Gb.

Senza upscale il RT è tosto per tutte, almeno nell'intensivo. Basta un quality cmq.
La 4070ti da un sito appena appena decente (bpm) costa 900 euro, ed onestamente tra 2/3 anni, ti ritroveresti a chiamarla roito, come chiami la 3070.
Se non usi upscale, prendere una 3080ti usata(in garanzia)o una 4070ti a 900 ti cambia nulla

Originariamente inviato da devil_mcry

Comunque col senno di poi, secondo me la 4080 non è tanto male, è un 103 però è fatta bene imho. il problema è solo il prezzo

Diciamo che se ci fosse il full AD102, si vedrebbe in modo drastico la differenza. Come chip no, non è male, è equilibrato per iniziare a giocare decentemente sul 4k.
Basta far finta che è il reale sostituto della 3080ti, e che si chiami 4080ti. Alla fine a pari MSRP, dopo la 4090 è l'unica a dare uno stacco abbastanza deciso alla precedente.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

)
Senza upscale il RT è tosto per tutte, almeno nell'intensivo. Basta un quality cmq.
La 4070ti da un sito appena appena decente (bpm) costa 900 euro, ed onestamente tra 2/3 anni, ti ritroveresti a chiamarla roito, come chiami la 3070.
Se non usi upscale, prendere una 3080ti usata(in garanzia)o una 4070ti a 900 ti cambia nulla

La 4090 dissente

Ma i 12 Gb non la rendono automaticamente roito (la 70ti intendo ovviamente), sono i 900 di cui parli, i 12Gb in se' oggi sono meglio posizionati degli 8 della 3070 in una fascia che non muoveva il taglio di RAM da eoni ed era decisamente ora di farlo da allora....
Cmq personalissimamente oggi, ammesso di riuscire a (s)vendere la mia 3070/1700x/ram io guarderei per l'upgrade solo due schede: 7800XT ammesso esisterà e avrà 16GB o la 7900XT se riuscissi a spuntare un buon prezzo dall'amico del cugino etc bla bla visto che al lancio all'ingrosso la XTX veniva "appena" 800 e parliamo della top.... L'RT "serio" senza di mezzo upscale (non mi piace, se ne facciano una ragione gli apostoli di giacco) è roba dalla 80 in su, non lo considero. Non riesco proprio a vedere quel bus a 192 e quel 12pin da sdoppiare/striplare dalla 70ti in su, men che meno a QUEL prezzo immondo

[devil_mcry]

https://www.techpowerup.com/307110/a...against-nvidia

ahahahha TOP

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

La 4090 dissente

Che mi pare di capire non è il tuo genere.

Originariamente inviato da Ale55andr0

Ma i 12 Gb non la rendono automaticamente roito, sono i 900 di cui parli, i 12Gb in se' oggi sono meglio posizionati degli 8 della 3070 in una fascia che non muoveva il taglio di RAM da eoni ed era decisamente ora di farlo....
Cmq personalissimamente oggi, ammesso di riuscire a (s)vendere la mia 3070/1700x/ram io guarderei per l'upgrade solo due schede: 7800XT ammesso esisterà e avrà 16GB o la 7900XT se riuscissi a spuntare un buon prezzo dall'amico del cugino etc bla bla visto che al lancio all'ingrosso la XTX veniva "appena" 800 e parliamo della top.... L'RT "serio" senza di mezzo upscale (non mi piace, se ne facciano una ragione gli apostoli di giacco) è roba dalla 80 in su, non lo considero. Non riesco proprio a vedere quel bus a 192 e quel 12pin da sdoppiare/striplare dalla 70ti in su, men che meno a QUEL prezzo immondo

i 192bit offrono la stessa ampiezza banda della 6900xt alla fine, perdono un tantino, quando vengono paragonate a quello delle GA102. La 4070 soffre ancora di più, perchè la cache è davvero troppo poca, ed anche le rop's sono appena 64.

Il RT intensivo sulla 7800xt scordatelo senza upscale, ma anche sulla 7900xt, che essenzialmente è una 3080/12. Dipende anche dal frame che sei disposto ad accettare.

[LurenZ87]

Guardate la questione sotto un altro punto di vista... Forse è sbagliato, ma se si parte che entrambe collaborano per fare cartello (si, sono malizioso su queste cose :P ) il ragionamento fila. Al momento sappiamo tutti il giochino delle nomenclature sulle vga e i prezzi gonfiati, quindi se Nvidia immettesse il supporto al DLSS3 per le Ampere, si darebbe una zappata sui piedi clamorosa e finirebbe di ammazzare le vendite delle attuali 4070/4070Ti. Per AMD sdoganare l'FSR3 su tutte le vga sarebbe la stessa identica cosa, anzi sarebbe pure peggio perché andrebbe davvero a crepare il mercato delle 7900XT/XTX, che pure lì non è tutto rose e fiori, quindi eventualmente me lo aspetto solo su RDNA3 con qualche scusa in stile "supercazzola". Che poi a tutt'oggi è una chimera come il resto della famiglia 7xxx, sempre se ci siano altre schede all'infuori delle top.

Boh, se dovessi cambiare vga, sinceramente non saprei davvero cosa prendere... Puntare sulle 4070/4070Ti, con gpu menomate, con vram centellinata ma dai consumi contenuti e dal supporto alle nuove tecnologie (DLSS3 con FG), puntare alle 3080 12Gb/3080Ti usate, ma con sempre lo stesso problema della vram (la 3080 da 10Gb non la prendo nemmeno in considerazione) ma con consumi decisamente più elevati e senza supporto al DLSS3+FG, oppure puntare alla concorrenza con 6800XT/6900XT ed avere molta più vram, potenza bruta in raster, consumi sempre superiori alle Lovelace ma senza DLSS e un RT degno di nota.

Davvero, come la si giri si giri sempre in cxxo al videogiocatore va :/

Inviato dal mio Pixel 7 utilizzando Tapatalk

[appleroof]

Originariamente inviato da LurenZ87

Guardate la questione sotto un altro punto di vista... Forse è sbagliato, ma se si parte che entrambe collaborano per fare cartello (si, sono malizioso su queste cose :P ) il ragionamento fila. Al momento sappiamo tutti il giochino delle nomenclature sulle vga e i prezzi gonfiati, quindi se Nvidia immettesse il supporto al DLSS3 per le Ampere, si darebbe una zappata sui piedi clamorosa e finirebbe di ammazzare le vendite delle attuali 4070/4070Ti. Per AMD sdoganare l'FSR3 su tutte le vga sarebbe la stessa identica cosa, anzi sarebbe pure peggio perché andrebbe davvero a crepare il mercato delle 7900XT/XTX, che pure lì non è tutto rose e fiori, quindi eventualmente me lo aspetto solo su RDNA3 con qualche scusa in stile "supercazzola". Che poi a tutt'oggi è una chimera come il resto della famiglia 7xxx, sempre se ci siano altre schede all'infuori delle top.

Boh, se dovessi cambiare vga, sinceramente non saprei davvero cosa prendere... Puntare sulle 4070/4070Ti, con gpu menomate, con vram centellinata ma dai consumi contenuti e dal supporto alle nuove tecnologie (DLSS3 con FG), puntare alle 3080 12Gb/3080Ti usate, ma con sempre lo stesso problema della vram (la 3080 da 10Gb non la prendo nemmeno in considerazione) ma con consumi decisamente più elevati e senza supporto al DLSS3+FG, oppure puntare alla concorrenza con 6800XT/6900XT ed avere molta più vram, potenza bruta in raster, consumi sempre superiori alle Lovelace ma senza DLSS e un RT degno di nota.

Davvero, come la si giri si giri sempre in cxxo al videogiocatore va :/

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Dipende molto dalla vga che si ha, imho

[LurenZ87]

Originariamente inviato da appleroof

Dipende molto dalla vga che si ha, imho

Sicuramente, le variabili da prendere in considerazione sono tante, come la vga di provenienza, la risoluzione usata, l'importanza dell'RT e l'uso delle tecnologie di upscaling (DLSS o FSR). L'esempio era riferito alla mia persona, se dovessi fare un cambio dalla 3070 su un monitor 4k.

Inviato dal mio Pixel 7 utilizzando Tapatalk

[mikael84]

Originariamente inviato da devil_mcry

https://www.techpowerup.com/307110/a...against-nvidia

ahahahha TOP

Si, però con le slide a sto giro sta un pò esagerando.
Tralasciando che paragonare un chip x90 vs uno x70, fa capire come entrambe stiano giocando con le sigle.
Dying light 2 RT, 7900xt vs 4070ti +1%



Cmq, AMD ha deciso di puntare sulla ram, in quanto si ritrova a competere con i chippetti nvidia, e di conseguenza si ritrova più ram.
AD104 doveva avere un 256 bit. AMD o non AMD

Per il resto, è in parte un autogol, che me la prendo a fare le 6600 (o le future 7600) con solo 8gb, meglio la 3060 liscia che ne ha 12 (ok non sono da 4k, ma sempre pochi sono).
Anche lei presenterà schede da 12 e 8.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da mikael84

Si, però con le slide a sto giro sta un pò esagerando.
Tralasciando che paragonare un chip x90 vs uno x70, fa capire come entrambe stiano giocando con le sigle.
Dying light 2 RT, 7900xt vs 4070ti +1%



Cmq, AMD ha deciso di puntare sulla ram, in quanto si ritrova a competere con i chippetti nvidia, e di conseguenza si ritrova più ram.
AD104 doveva avere un 256 bit. AMD o non AMD

Per il resto, è in parte un autogol, che me la prendo a fare le 6600 (o le future 7600) con solo 8gb, meglio la 3060 liscia che ne ha 12 (ok non sono da 4k, ma sempre pochi sono).
Anche lei presenterà schede da 12 e 8.

si è un po' trolling un po' verità

il top era più che altro per il trolling ben fatto di lisa

[Andy1111]

https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...za_116115.html

A quanto pare sto Path Tracing è stato ridimensionato ....

Non vogliamo farvi perdere tempo, la risposta è che le differenze si vedono appena. Abbiamo fatto due screenshot in 4K, di giorno e di notte, oltre ad alcuni ingrandimenti. Potete vedere che c'è della differenza in come si diffonde la luce, ma da qui a dire che l'esperienza muta, ce ne passa.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Andy1111

https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...za_116115.html

A quanto pare sto Path Tracing è stato ridimensionato ....

Non vogliamo farvi perdere tempo, la risposta è che le differenze si vedono appena. Abbiamo fatto due screenshot in 4K, di giorno e di notte, oltre ad alcuni ingrandimenti. Potete vedere che c'è della differenza in come si diffonde la luce, ma da qui a dire che l'esperienza muta, ce ne passa.

ammazza già le performance l'RT normale...

[X360X]

Non gradisco molto i fermo immagine in generale però.

perché parliamoci chiaro, tante opzioni grafiche su PC le noti solo dagli screenshot, quando mentre giochi oggettivamente scompaiono per cui si possono diminuire allegramente guadagnando framerate (magari anche VRAM occupata, dipende).

così come FSR e DLSS al fermo immagine non sono ben valutabili come in game.

anche questo nuovo RT...preferirei vederlo in movimento per dire la mia.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

Il RT intensivo sulla 7800xt scordatelo senza upscale, ma anche sulla 7900xt, che essenzialmente è una 3080/12. Dipende anche dal frame che sei disposto ad accettare.

infatti ho detto che dell'rt non mi importa più di tanto, non la considero una feature matura per l'hardware attuale salvo i mostri come la 90 (a tratti, perchè se ci vai pesante fai piangere anche quella senza fake pixel e fake frames..) e che, a prescindere, non da' questa sfavillante immagine rispetto a un "raster fatto bene" da meritare quel crollo di frame. Si nota? Si'. Cade la mascella? No, a me almeno. In CP2077 lo attivavo solo sui riflessi dove effettivamente fa la sua figura, ma la GI a tratti era indistinguibile dal raster e laddove si distingueva pareva una storta di effetto "bloom", tutto li'. Persino le ombre le preferivo in raster

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Ale55andr0

infatti ho detto che dell'rt non mi importa più di tanto, non la considero una feature matura per l'hardware attuale salvo i mostri come la 90 (a tratti, perchè se ci vai pesante fai piangere anche quella senza fake pixel e fake frames..) e che, a prescindere, non da' questa sfavillante immagine rispetto a un "raster fatto bene" da meritare quel crollo di frame. Si nota? Si'. Cade la mascella? No, a me almeno. In CP2077 lo attivavo solo sui riflessi dove effettivamente fa la sua figura, ma la GI a tratti era indistinguibile dal raster e laddove si distingueva pareva una storta di effetto "bloom", tutto li'. Persino le ombre le preferivo in raster

No secondo me il punto è che dovrebbe essere usato con cognizione, solo a specifici casi e momenti, come fanno su console

sparare l'intero gioco in rt lo rende più bello ma in alcuni casi ingiocabile

[Cutter90]

Originariamente inviato da devil_mcry

No secondo me il punto è che dovrebbe essere usato con cognizione, solo a specifici casi e momenti, come fanno su console

sparare l'intero gioco in rt lo rende più bello ma in alcuni casi ingiocabile

Infatti la RT su console è castrato a bestia, quasi inutile da quanto implementato male e con scarsa risoluzione......

[Cutter90]

Originariamente inviato da Andy1111

https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...za_116115.html

A quanto pare sto Path Tracing è stato ridimensionato ....

Non vogliamo farvi perdere tempo, la risposta è che le differenze si vedono appena. Abbiamo fatto due screenshot in 4K, di giorno e di notte, oltre ad alcuni ingrandimenti. Potete vedere che c'è della differenza in come si diffonde la luce, ma da qui a dire che l'esperienza muta, ce ne passa.

Ho guardato gli screen e posso dire che hanno preso punti in cui il RT ha poco effetto dato che ci sono 1/2 fonti di luce. Facciamo uno screen della città di notte o anche di giorno e poi vediamo se la differenza non si vede.
Cioè per vederefar vedere il path tracing hanno preso un palo della luce e una pietra.... ma LOL