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Old 30-07-2021, 10:31   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/va...nte_99549.html

Da Google a Facebook (e sembra anche Apple) hanno richiesto ai propri dipendenti di vaccinarsi prima del loro rientro in ufficio previsto per autunno. Tale data oltretutto è stata ritardata rispetto all'iniziale settembre proprio per permettere la vaccinazione.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 30-07-2021, 10:40   #2
demon77
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La cosa grave è che una cosa così drammaticamente ovvia debba essere una notizia.

Qui da noi i dementi fanno le le manifestazioni di piazza.
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DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 30-07-2021, 10:48   #3
oatmeal
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La cosa grave è che una cosa così drammaticamente ovvia debba essere una notizia.

Qui da noi i dementi fanno le le manifestazioni di piazza.
Ma sono 4 scemi capitanati dai soliti leghistiexcinquestellecasapoundfratelliditalia a cui si è aggiunto Montesano…dico Montesano.
Dargli rilevanza è la vera esagerazione

Per il resto concordo con le società e pare che anche qui qualcosa si muove, vedi Sterilgarda
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Passioni
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Old 30-07-2021, 10:53   #4
demon77
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Originariamente inviato da oatmeal Guarda i messaggi
Ma sono 4 scemi capitanati dai soliti leghistiexcinquestellecasapoundfratelliditalia
sicuramente si perchè giustamente lo sciacallaggio politico di determinati personaggi non ha limite.
Al punto di trovare gente che trova i suoi ideali in una dittatura scendere in piazza per gridare alla dittatura.
Certo.. saranno incazzati perchè la dittatura non è la loro.

Comunque la cosa è molto trasversale.
Ci sono dementi veramente ovunque.
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DEMON77

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Old 30-07-2021, 11:07   #5
rattopazzo
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La gente qui manifesta contro il green pass, che non ha alcun utilità nel risolvere il problema sanitario, se non quello di creare un nuovo strumento che potrebbe perdurare anche a emergenza finita creando discriminazioni e ricatti.
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Old 30-07-2021, 11:10   #6
AlPaBo
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Qui da noi i dementi fanno le le manifestazioni di piazza.
Da loro più che da noi. In USA ci sono più novax rispetto a noi, rispetto alla popolazione.
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Old 30-07-2021, 11:12   #7
AlPaBo
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Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
La gente qui manifesta contro il green pass, che non ha alcun utilità nel risolvere il problema sanitario [...]
Come dimostrare in poche parole di non capirne nulla di epidemiologia e di statistica. Complimenti.
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Old 30-07-2021, 11:16   #8
rattopazzo
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Originariamente inviato da AlPaBo Guarda i messaggi
Come dimostrare in poche parole di non capirne nulla di epidemiologia e di statistica. Complimenti.
Ci sono anche molti vaccinati che protestano contro questo green pass
non è una questione di capirne di statistica ed epidimiologia, il vaccino non è obbligatorio e la gente fa valere i propri diritti.
Altrimenti se quella è davvero l'unica via per risolvere il problema, perchè non rendere il vaccino obbligatorio?
Il ricatto è la forma peggiore di obbligo.
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Old 30-07-2021, 11:19   #9
the_joe
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Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
Ci sono anche molti vaccinati che protestano contro questo green pass
non è una questione di capirne di statistica ed epidimiologia, il vaccino non è obbligatorio e la gente fa valere i propri diritti.
Altrimenti se quella è davvero l'unica via per risolvere il problema, perchè non rendere il vaccino obbligatorio?
Il ricatto è la forma peggiore di obbligo.
Al momento lo stato non lo rende obbligatorio per il semplice motivo che spera che la maggior parte delle persone ragioni e si faccia il vaccino volontariamente, e sà già che quelli che ora dicono "perchè lo stato non lo mette obbligatorio", se lo mettesse obbligatorio, scenderebbero in piazza a gridare alla dittatura perchè lo stato ha messo il vaccino obbligatorio.
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焦爾焦
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Old 30-07-2021, 11:23   #10
rattopazzo
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Al momento lo stato non lo rende obbligatorio per il semplice motivo che spera che la maggior parte delle persone ragioni e si faccia il vaccino volontariamente, e sà già che quelli che ora dicono "perchè lo stato non lo mette obbligatorio", se lo mettesse obbligatorio, scenderebbero in piazza a gridare alla dittatura perchè lo stato ha messo il vaccino obbligatorio.
Può darsi, ma la gente scenderebbe in piazza comunque
Che poi volontariamente non è certo la parola più esatta quando usi il ricatto per di fatto costringerla a vaccinarsi...
lo stato comunque ha la facoltà per renderlo obbligatorio senza andare contro la costituzione.
Ma non l'ha fatto e non perchè teme la gente in piazza...
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Old 30-07-2021, 11:27   #11
Giuss
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Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
Ci sono anche molti vaccinati che protestano contro questo green pass
non è una questione di capirne di statistica ed epidimiologia, il vaccino non è obbligatorio e la gente fa valere i propri diritti.
Altrimenti se quella è davvero l'unica via per risolvere il problema, perchè non rendere il vaccino obbligatorio?
Il ricatto è la forma peggiore di obbligo.
I contagi stanno nuovamente aumentando, credo che vaccini e green pass siano le uniche armi che abbiamo per cercare di convivere con il virus e non chiudere tutto di nuovo.
Se poi sarà efficace non si sa....

Ultima modifica di Giuss : 30-07-2021 alle 11:29.
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Old 30-07-2021, 11:31   #12
pabloski
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Al momento lo stato non lo rende obbligatorio per il semplice motivo che spera che la maggior parte delle persone ragioni e si faccia il vaccino volontariamente...
E chi crepa non potrà richiedere un risarcimento. E' questa la vera ragione.

O davvero credi alla panzana che il "tutti uniti" sia riuscito a bypassare la necessità di svolgere 8-10 anni di test?

Ci sono effetti collaterali che richiedono tempo per emergere e questo è un fatto scientifico. Semplicemente qui hanno preso delle scorciatoie. E hanno paura dei possibili effetti collaterali a lungo termine.

Intanto sarebbe d'aiuto se cominciassero a pubblicare statistiche sulle percentuali di vaccinati che hanno avuto problemi gravi, come trombosi, miocarditi, ecc... Per esempio è emerso che un buon numero di giovanissimi ha avuto problemi di cuore dopo aver fatto Pfizer o Moderna.

Se invece di fare propaganda politica, pubblicassero i freddi numeri, magari la gente si convincerebbe.
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Old 30-07-2021, 11:34   #13
rattopazzo
Senior Member
 
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Quote:
Originariamente inviato da Giuss Guarda i messaggi
I contagi stanno nuovamente aumentando, credo che questa sia la sola e unica arma che abbiamo per cercare di convivere con il virus e non chiudere tutto di nuovo.
Se poi sarà efficace non si sa....
I contagi salgono ovunque anche in paesi dove si è vaccinato di più, lo stesso Fauci ha detto che una persona vaccinata ha buone possibilità di infettarsi e infettare, e i dati proveniente da Inghilterra e Israele sembrano confermarlo.
Il green pass di fatto potrebbe essere una misura che potrebbe agevolare la diffusione del virus proprio perchè una persona vaccinata essendo meno sintomatica fa meno attenzione e controlli e per di più andando in contatto con gente tamponata che quindi è sicuramente non positiva potrebbe persino risultare un pericolo per quest'ultima.

Quote:
Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
Se invece di fare propaganda politica, pubblicassero i freddi numeri, magari la gente si convincerebbe.
Non solo propaganda politica, ma vere e proprie fake news, ancora più grave quando è un presidente del consiglio in diretta nazionale a rilasciarle:
Quando Draghi afferma: "Il Green pass è una misura con i quali i cittadini possono continuare a svolgere attività con la garanzia di ritrovarsi tra persone che non sono contagiose"
E' palesemente falso, visto che ormai è scientificamente dimostrato che un vaccinato può infettare e infettarsi.
Oppure: "Non vaccinarsi equivale a morire" riferito a persone sotto i 40 anni
quando statisticamente le probabilità di morire per covid a quell'età sono dello 0,

Sono chiaramente delle fake news per giustificare questo pass sanitario
con l'aggravante di intimidire la gente facendo leva sulla paura della morte.
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Ultima modifica di rattopazzo : 30-07-2021 alle 11:47.
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Old 30-07-2021, 11:49   #14
Mparlav
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Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20097
I dati degli effetti collaterali, anche gravi, vengono pubblicati da gennaio ed aggiornati di continuo.
È falso che non si può richiedere il risarcimento ed è irrilevante che il vaccino sia obbligatorio o solo raccomandato.
L'unica scorciatoia è stato lo stanziamento di fondi pubblici e privati, ed in breve tempo, come non se ne erano mai visti prima d'ora.

Fauci ha detto che i vaccinati hanno rare possibilità di infettare gli altri, non buone.
E se gli "altri" sono anche loro vaccinati, la possibilità cala ulteriormente.

The Delta variant has a very unusual capability of spreading much more easily than the Alpha did. And the other data we’re having right now is that, when people get breakthrough infections, when they’re vaccinated and they get infected, even when they have a situation where they don’t have an advanced disease, they clearly can transmit it to other people.

This is not a common event. So I don’t want people to be thinking that all kinds of vaccinated people are transmitting it. No, it’s a very unusual, rare event, but it occurs.

So, when you have vaccinated people who might have a breakthrough infection, and we know now as the fact, as a scientific fact, that they can transmit the virus to an uninfected person, it’s for that reason that the CDC made the change in recommendation, and did, just as you correctly stated, namely, that, if you are vaccinated, if you are in indoor setting, you should still wear a mask.
__________________
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Old 30-07-2021, 11:55   #15
aqua84
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Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
Se invece di fare propaganda politica, pubblicassero i freddi numeri, magari la gente si convincerebbe.
Seeee... credici...
Fosse così "semplice"...

C è gente che riesce a essere convinta che la terra sia piatta, nonostante credo che di dati e numeri ce ne siano da secoli a dimostrare che non è cosi.
O come quelli che seguono (e pagano) un santone per guarirli dai tumori...

Mi dispiace ma sei un po troppo ingenuo se pensi che "la gente" capisce determinate cose.

Possiamo sapere OGGI gli effetti a lungo termine di questi vaccini? Io penso di no
Possiamo invece sapere che se io mi vaccino e sono comunque vettore del virus, e incontro te che sei vaccinato abbiamo tutti e due buone possibilitá di non avere nemmeno la febbre.

Come dissi ormai oltre un anno fa, quando si era capito che il virus si trasmetteva tramite vie aeree, se tutti fossimo stati OBBLIGATI fin da subito a usare le mascherine io sono convinto che ci sarebbero stati meno della metá dei morti.
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Telegram: @shutter1sland

Ultima modifica di aqua84 : 30-07-2021 alle 11:59.
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Old 30-07-2021, 11:58   #16
rattopazzo
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
I dati degli effetti collaterali, anche gravi, vengono pubblicati da gennaio ed aggiornati di continuo.
È falso che non si può richiedere il risarcimento ed è irrilevante che il vaccino sia obbligatorio o solo raccomandato.
L'unica scorciatoia è stato lo stanziamento di fondi pubblici e privati, ed in breve tempo, come non se ne erano mai visti prima d'ora.

Fauci ha detto che i vaccinati hanno rare possibilità di infettare gli altri, non buone.
E se gli "altri" sono anche loro vaccinati, la possibilità cala ulteriormente.

The Delta variant has a very unusual capability of spreading much more easily than the Alpha did. And the other data we’re having right now is that, when people get breakthrough infections, when they’re vaccinated and they get infected, even when they have a situation where they don’t have an advanced disease, they clearly can transmit it to other people.

This is not a common event. So I don’t want people to be thinking that all kinds of vaccinated people are transmitting it. No, it’s a very unusual, rare event, but it occurs.

So, when you have vaccinated people who might have a breakthrough infection, and we know now as the fact, as a scientific fact, that they can transmit the virus to an uninfected person, it’s for that reason that the CDC made the change in recommendation, and did, just as you correctly stated, namely, that, if you are vaccinated, if you are in indoor setting, you should still wear a mask.
Le autorità Israeliane hanno stimato un efficacia del vaccino nel prevenire l'infezione della variante Delta del 64%, non mi pare quindi così raro che un vaccinato possa infettarsi, c'è anche da considerare che queste stime sono probabilmente molto ottimistiche visto che un vaccinato che si infetta ed è asintomatico o comunque con sintomi di lieve entità non farà tamponi, proprio perchè si ritiene al sicuro.
A confermare ciò, io stesso ieri ero a contatto con una persona che aveva sintomi influenzali e alla mia domanda se si era fatto il tampone mi risponde, "No, non lo faccio, perchè tanto sono vaccinato"
Potremmo anche dire che nell'unione Europea solo Francia e Italia lo stanno usando in maniera tanto discriminatoria, e il regolamento Europeo sul green pass parla chiaro, nessuna discriminazione per le persone che decidono di non vaccinarsi solo questo dovrebbe far capire quando davvero siamo al limite della legalità.
Insomma, da qualsiasi prospettiva lo guardi questo green pass non sta proprio in piedi e la gente fa bene a protestare
o vorreste ritrovarvi tra qualche anno a doverlo esibire in ogni occasione, per andare a prendere un caffè, andare a votare o persino andare in un bagno pubblico?
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Ultima modifica di rattopazzo : 30-07-2021 alle 12:15.
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Old 30-07-2021, 12:02   #17
CYRANO
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La cosa grave è che una cosa così drammaticamente ovvia debba essere una notizia.

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Old 30-07-2021, 12:21   #18
cicastol
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Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
E chi crepa non potrà richiedere un risarcimento. E' questa la vera ragione.

CUT

Intanto sarebbe d'aiuto se cominciassero a pubblicare statistiche sulle percentuali di vaccinati che hanno avuto problemi gravi, come trombosi, miocarditi, ecc... Per esempio è emerso che un buon numero di giovanissimi ha avuto problemi di cuore dopo aver fatto Pfizer o Moderna.

Se invece di fare propaganda politica, pubblicassero i freddi numeri, magari la gente si convincerebbe.
Ovviamente non possono rendere obbligatori vaccini approvati per via emergenziale con relativi obblighi di risarcimento, meglio far firmare un bello scarico responsabilità e gridare al no vax complottista!

I dati cio sono:
Dati ufficiali relativi al bollettino ISS del 21 Luglio:

https://www.epicentro.iss.it/coronav...uglio-2021.pdf

Vedendoli si nota chiaramente che oltre i 50/60 anni il vaccino conviene indubbiamente, soprattutto se si hanno patologie.
La cosa che salta all'occhio comunque sono i dati dei decessi dove si vede che l'età media dei deceduti è di 80anni con una media di 3,7 patologie a carico.

Andando a vedere le fascie fino ai 40 enni (0-39 anni) si legge che da inizio pandemia (3a settimana di Febbraio 2020 al 21/7/2021) ci sono stati 355 deceduti su 1.708.378 casi (Tab 4 pg 17) quindi una mortalità dello 0,02% (stessa mortalità dell'influenza normale), questi i dati ufficiali senza contare che i casi di covid ufficiali rilevati sono di gran lunga inferiori al reale, quindi l'indice di mortalità reale dovrebbe essere ben inferiore......

Adesso leggendo il report ufficiale AIFA sugli ADR (adverse drug reactions) dei vaccini si nota (Pg.7):

https://www.aifa.gov.it/documents/20...ID-19_6_EN.pdf

"As of 26/06/2021, 76,206 reports of adverse events following immunisation have been entered in
the National Pharmacovigilance Network, out of a total of 49,512,799 vaccine doses, with a
reporting rate of 154 per 100,000 doses."

Quindi si ha un bello 0,154% di reazioni avverse al vaccino, di queste lo 0,02% sono gravi (morti?? )

Da questo mi chiedo perchecazzo uno sotto i 40 anni si dovrebbe vaccinare quando ha le stesse probabilità di morire sia di Covid che di vaccino e molte più probabilità di avere reazioni avverse con il vaccino.

Ovvimante vaccinate pure i bambini di 12 anni che ne hanno tanto bisogno.
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Old 30-07-2021, 12:22   #19
pabloski
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Quote:
Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
I dati degli effetti collaterali, anche gravi, vengono pubblicati da gennaio ed aggiornati di continuo.
Purtroppo no. Si trovano articoli di giornali, ma niente di ufficiale e aggiornato in tempo reale.

Quote:
Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
È falso che non si può richiedere il risarcimento ed è irrilevante che il vaccino sia obbligatorio o solo raccomandato.
Purtroppo non è così. L'obbligo di risarcimento da parte dello Stato scatta solo se la vaccinazione diventa obbligatoria https://www.laleggepertutti.it/44615...nni-da-vaccino

Con l'unica scappatoia

"ha praticato vaccinazioni non obbligatorie, ma necessarie «per motivi di lavoro o per incarichi d’ufficio o per poter accedere ad uno stato estero»"
pabloski è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-07-2021, 12:27   #20
pabloski
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Quote:
Originariamente inviato da cicastol Guarda i messaggi
Dati ufficiali relativi al bollettino ISS del 21 Luglio:
Che stiano speculando alla grande non c'è dubbio. Mi ricorda la speculazione sul Millennium bug, quando lanciarono un'allarme inutile, ben sapendo che la stragrande maggioranza dei sistemi era aggiornato.

Inoltre noto che in quei bollettini manca il convitato di pietra, ovvero la percentuale ( e relative statistiche demografiche ) di coloro che hanno avuto effetti collaterali o la morte.

Sono queste omissioni a generare diffidenza nella gente. E non parlo di gente comune. Ho avuto modo di parlare con primari ospedalieri, gente che si occupa di malattie infettive, e li ho visti storcere il naso su parecchie questioni.

Il balletto che stanno facendo su vaccini e protezioni dalle varianti, è oltre modo indecente. E contribuisce a creare sospetti e sfiducia. Senza contare misure liberticide che poco hanno a che fare con la pandemia. Che poi se protestano/manifestano gli LGBT nessun problema a stare ammassati e senza mascherine. Se lo fanno i novax, si grida allo scandalo.

E' tutta questa speculazione politica che genera incertezza e diffidenza.
pabloski è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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