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26-04-2017, 09:11 | #1 |
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Workstation Mobile con Gpu Nvidia Quadro/AMD Firepro o Nvidia GeForce/AMD Radeon
____________________Guida alle Workstation Mobile________________
Quello delle workstation Mobile è un mercato estremamente limitato quanto a modelli disponibili. Sono macchine ad alte prestazioni progettate per potere gestire applicativi professionali anche in mobilità. Esse offrono grandi potenze di calcolo e vengono utilizzate per applicazioni quali ad esempio il CAD, Grafica, la ricerca scientifica, la produzione audio/video, le applicazione di simulazione e calcolo ingegneristico. In questa discussione cercherò di condividere un po di informazioni che sono riuscito a trovare ultimamente e che magari tornano utili a chi sta cercando un laptop con queste caratteristiche. Qualche info tecnica di base CPU L'unità di elaborazione centrale (central processing unit) è un tipo di processore digitale general purpose che si contraddistingue per sovrintendere a gran parte delle funzionalità del computer. Intel Si hanno: -core i5/i7 Kaby Lake https://www.intel.com/content/www/us...sors/core.html -xeon E3 https://www.intel.it/content/www/it/...rocessors.html -core i5/i7 Coffee Lake https://ark.intel.com/products/coden...87/Coffee-Lake AMD Si hanno: -Ryzen http://www.amd.com/en/ryzen Esiste una differenza, a mio parere fondamentale, nel campo delle workstation mobile e risiede nell'uso di una cpu desktop (LGA) o nell'utilizzo di una cpu mobile saldata sulla motherboard (BGA). Un notebook chiamato Desktop Replacement deve avere una CPU desktop non saldata alla motherboard IMO L'utilizzo di cpu desktop porta vantaggi quali: -frequenze di clock più elevate delle mobile i7-8750h vs i7-8700 http://cpu.userbenchmark.com/Compare.../m470418vs3940 i7-8750h vs i7-8700k http://cpu.userbenchmark.com/Compare.../m470418vs3937 -possibilità di upgrade della cpu con processore compatibile allo stesso socket e ovviamente ha anche aspetti negativi tipo: -dover gestire TDP più elevati che richiedono sistemi di dissipazione più grandi e pesanti -un maggior consumo di corrente che riduce l'autonomia a batteria Se proprio la si vuole dire tutta fino ad un paio di anni fa lo standard mobile intel delle cpu era basato sul socket PGA e quindi upgradabile ma adesso probabilmente per abbattere i costi molti produttori hanno virato sule BGA ma Clevo ed MSI offrono ancge Cpu LGA ovvero la versione desktop GPU La GPU (graphics processing unit) è il coprocessore che andrà a gestire l'accelerazione 3D nell'utilizzo di software che lo richiedono. Il chip della gpu è fissato sul pcb grazie a delle sferule metalliche che riscaldate si sciolgono e creano un contatto elettrico permanente si hanno due tipi di gpu: -GPU saldata sulla motherboard La maggior parte dei produttori (Alienware, Dell, Asus, Acer, Lenovo, Gigabyte, Aorus) usano gpu BGA saldate sulla scheda madre sui laptop gaming e qua l'esempio di un alienware 17 r4 questo è quello che si vedrebbe aprendo un alienware 13 r3/15 r3/17 r4, un msi ge62 7re/ge62vr 7rf/ge72 7re/ge72vr 7rf/ge72mvr, un asus rog gl553vd/gl553ve/gl753vd/gl753ve/gl502vm/gl502vs/gl702vm/gl702vs/g752vm/g752vs/g701vo/g701vi, un acer predator 15/predator 17/predator 21, un lenovo legion y520/y720/y920, un gigabyte aero 14/15, un p55/p56/p57 o un aorus x3 v7/x5 v7/x7 v7/x9 v7 Durante l'intera vita della gpu il suo il chip lavorando produce calore, che dovrebbe essere in gran parte dissipato dal heatsink del sistema di dissipazione, ma che stressa comunque con dei cicli di riscaldamento raffreddamento, i quali provocano l'espansione e il ritrarsi del metallo, delle cricche da fatica termica e si può arrivare al caso in cui la gpu si dissalda dal pcb. Il calore inoltre fa degradare i materiali polimerici che costituiscono il pcb e anche in questo caso si può andare incontro a guasti. Le gpu BGA essendo saldata alla motheboard se si guasta, cosa non del tutto rara nei gaptop gaming per le temperature che si raggiungono, costringe a procedure di reball/reflow o alla sostituzione della motherboard oltre ad impedire l'upgrade a gpu più nuove e performanti. -GPU MXM Upgradabile "Si esistono anche delle Gpu upgradabili e sono in formato MXM " I laptop Gaming di alto livello (Clevo p750dm2/p775dm3/p870dm2/p870dm3/p870km/p870km1 o MSI gt62vr/gt72vr/gt73vr/gt83vr) nonchè i vecchi alienware (17x r2/17x r3/17x r4/17 r1/ 17 r5/18x r2) o le workstation mobile (Dell M7520/M7720 o HP Zbook G4 o Fujitsu H970 o Lenovo P72 o MSI WT75) fanno in gran parte uso di Gpu in formato MXM Non tutte le MXM cards sono le stesse. Type B card -----------------------------------------Type A card http://www.notebookreview.com/howto/...raphics-cards/ Secondo me queste gpu MXM sono un'idea veramente buona perchè consentono di sostituire la gpu che magari è malfunzionante, senza dover sostituire anche la scheda madre, o perchè consentono gli upgrade di gpu fondamentali per mantenere il laptop ad alte prestazioni man mano che le nuove generazioni di gpu escono sul mercato. Sostituire l'intera scheda madre quando la gpu salta non è proprio semplicissimo anche perchè le mobo spesso diventano introvabili dopo qualche anno. Questa premessa era fondamentale giusto per avere un'idea delle possibilità in campo e per sfatare la credenza collettiva che esistono solo cpu/gpu saldate Quando conviene prendere una Gpu Quadro/Firepro oppure una GeForce/Radeon? Le gpu pro Quadro/Firepro sono altamente consigliate quando si usano programmi, per i quali sono stati sviluppati driver specifici, tipo Solidworks, NX, Creo, Catia o altri nelle quali garantiscono prestazioni superiori. Le gpu gaming GeForce/Radeon sono invece sufficienti ad esempio per la suite autodesk (Autocad, Inventor e semili) anche se a livello affidabilità sono molto inferiori alle pro e questo potrebbe tradursi in freeze del sistema. qui un confronto fra più gpu e si nota che una quadro di fascia media riesce ad avere prestazioni migliori di una geforce in software quali Solidworks (sw) o Siemens NX (nx) http://www.tomshardware.com/reviews/...al,4572-9.html Nei benchmark che seguono si possono vedere a quanti fps (frame per second) riescono a girare i vari applicativi: Quadro -M1200 http://forum.notebookreview.com/atta...00-png.146678/ -M2200 http://forum.notebookreview.com/atta...00-png.146676/ -P3000 mobile http://www.eurocom.com/ec/data/benchmarks/216_0.jpg -P4000 mobile http://forum.notebookreview.com/atta...rk-png.146571/ -P5000 mobile http://www.eurocom.com/ec/data/benchmarks/215_0.jpg Geforce (work in Progress) -gtx1050ti http://forum.notebookreview.com/atta...ok-png.146742/ -gtx1060 http://forum.notebookreview.com/atta...ok-png.146744/ ___________________________________Workstation con Cpu LGA___________________________ Gli unici produttori che al momento offrono sia la cpu desktop o comunque upgradabile che la gpu mxm sono MSI e Clevo. In realtà MSI, al momento, offre solo il modello 16L13 con cpu upgradabile e gpu mxm mentre la serie GT (62/72/73/82) ha la cpu BGA ( i7-7700hq/i7-7820hk) ovvero saldata alla motherboard ma monta le gpu MXM. Sulle workstation Dell Precision M7720 17, sulle HP Zbook G4 17, sulle Lenovo Thinkpad P71 e sul Fujitsu Celsius H970 si possono avere CPU Xeon (BGA) e Gpu MXM. Fino a qualche anno fa faceva parte del club (cpu upgradabile PGA e gpu MXM) anche Alienware che ha preferito passare a fare laptop completamente saldati. Boh valli a capire Asus/Acer/Gigabyte/Aorus fanno solo roba saldata sia lato cpu che gpu Tornando ai Laptop di base i papabili 15" sarebbero: -Clevo p750tm/p751tm (3.5kg) (XMG Ultra 15/Eurocom Sky X4C/Santech R49) Cpu 6-core fino a 128Gb DDR4 Official Thread http://forum.notebookreview.com/thre...lounge.809622/ Review https://www.notebookcheck.net/Euroco....281388.0.html https://www.notebookcheck.net/Schenk....290330.0.html -Eurocom tornado f5/ msi 16L13 (2.9kg) Quadro P5000 (Eurocom-Europe/Laptopparts4less) Review https://www.notebookcheck.net/Euroco....189496.0.html https://www.notebookcheck.net/Euroco....206710.0.html https://www.youtube.com/watch?v=putqHKRJaDk Official Thread http://forum.notebookreview.com/thre...lounge.797128/ -Eurocom tornado f5w/ msi 16L13 (2.9kg) (Eurocom-Europe) Cpu xeon+Quadro P3000/P5000 Review https://www.notebookcheck.net/Euroco....262400.0.html mentre per i 17" ci sarebbero: -Clevo p775tm (4.1kg) (XMG Ultra 17/Eurocom Sky X7C/Santech G59/Raiontech GTD2) Cpu 6-core (esiste pure con Nvidia Quadro P5000) Review https://www.notebookcheck.net/Schenk....288972.0.html Official Thread http://forum.notebookreview.com/thre...lounge.809621/ Clevo p870dm/EUROCOM Sky X9W Quadro P3000/P5000 I7-6700/i7-6700K Review https://www.notebookcheck.net/Schenk....153136.0.html -Clevo p870tm (5kg) (XMG Zenith 17/Eurocom Sky X9C /Raiontech GTX2) I7-8700/i7-8700K Cpu 6-core Review https://www.notebookcheck.net/Euroco....274230.0.html Official Thread http://forum.notebookreview.com/thre...enix-4.809589/ -MSI WT75 (4.3kg) I7-8700 Cpu 6-core https://us.msi.com/Workstation/WT75/Specification -Eurocom Tornado F7w (Eurocom-Europe) Quadro P3200/P5200 I7-8700/i7-8700K fino a 128Gb DDR4 http://forum.notebookreview.com/thre...97128/page-150 -Alienware Area 51m https://www.youtube.com/watch?v=pEAuSNMauyE Tutti questi possono montare una cpu i7-7700 e alcuni la i7-8700 (o 7700k/8700k deliddata e con LM ) così la potenza di calcolo per il fem e il cfd non manca -Asus GL702ZC cpu Ryzen 8-core 1700 Reviews https://www.bit-tech.net/previews/te...benchmarked/1/ http://www.ultrabookreview.com/17680...702zc-reviews/ https://www.notebookcheck.net/Asus-R....247548.0.html Acer Helios 500 cpu Ryzen 8-core 2700 http://www.guru3d.com/news-story/ace...x-vega-56.html https://www.techpowerup.com/244594/a...and-rx-vega-56 c'è qualche buona notizia 1)Eurocom sta lavorando ad un eurocom tornado f5/msi 16L13 con cpu Ryzen 8-core http://forum.notebookreview.com/thre...re-cpu.801858/ eurocom sta lavorando ad un tornado F5/F7 con cpu coffee lake 8-core Intel Ice Lake che arriveranno dopo giugno 2018 con le nuove Z390 http://forum.notebookreview.com/thre...97128/page-150 http://forum.notebookreview.com/thre...e-cpus.804068/ _______________ Laptop Customizzabili Clevo -- Guide sul montaggio di barebone Clevo -- Laptop Customizzabili MSI Laptop con porta Thunderbolt3 per utilizzo con EGPU -- Workstation Mobile con Gpu Professional o Gpu Consumer CPU PGA/LGA nei Laptop e Upgrade--Rivenditori di Gpu MXM Card nel mondo -- Upgrade Riusciti di Laptop con MXM Gpu Ultima modifica di sicily428 : 26-01-2019 alle 10:57. |
30-05-2017, 11:45 | #3 |
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CPU
La maggior parte dei laptop oggi ha una cpu i7-7700hq/i7-7820hq/i7-7820hk saldata alla motherboard (BGA) ma esistono anche dei laptop con cpu socketed desktop (LGA) Qualche foto per capire di che si sta parlando penso sia utile CPU Saldata (BGA) https://en.wikipedia.org/wiki/Ball_grid_array CPU Upgradabile (LGA) Socket Socket PGA https://it.wikipedia.org/wiki/Pin_Grid_Array Socket LGA https://it.wikipedia.org/wiki/Land_Grid_Array La potenza termica è indicata con il TDP e le BGA hanno un TDP di 45W Il socket oggi usato da intel per le cpu desktop è l'LGA1151 e le cpu che intel produce compatibili per questo socket sono 4-core/4-thread i5-7400T (35W TDP) i5-7500T (35W TDP) i5-7600T (35W TDP) i5-7400 (65W TDP) i5-7500 (65W TDP) i5-7600 (65W TDP) i5-7600k (91W TDP) 4-core/8-thread i7-7700T (35W TDP) i7-7700 (65W TDP) i7-7700k (91W TDP) 4-core/4-thread i3-8100k (65W TDP) i3-8350k (91W TDP) 6-core/6-thread i5-8400 (65W TDP) i5-8600k (95W TDP) 6-core/12-thread i7-8700 (65W TDP) i7-8700k (95W TDP) le cpu da 91W sono anche overclockabili ma richiedono il delidding e l'utilizzo di metallo liquido (LM) per evitare problemi di surriscaldamento e ci sono reseller che offrono il delidding https://www.youtube.com/watch?v=HVV5AilVwTg oppure se si ha un po di manualità esiste un tool apposito GPU I laptop Gaming di alto livello (Clevo p7xx/p8xx e MSI gt62/gt72/gt73/gt83)) e le workstation mobile fanno in gran parte uso di Gpu in formato MXM Non tutte le MXM cards sono le stesse. Type A card --------------------------------------------------------------------------------------Type B card P3000 MXM http://forum.notebookreview.com/atta...95beed3291ae6d P4000 MXM P5000 MXM Sul fronte gpu in formato mxm sotto la spinta di zotac, asrock e hp che hanno creato delle mobo/minipc che ne fanno uso ci sono, oltre agli storici produttori clevo/msi/dell/hp/lenovo, anche dei nuovi arrivati zotac/gecube/tul e i rivenditori stanno aumentando e questo fa ben sperare che i prezzi scendano. ad oggi si possono acquistare da diversi reseller. qui una lista che magari può tornare utile a qualcuno Rivenditori di Gpu MXM Card nel mondo http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2816089 per comprendere le potenzialità delle gpu mxm ecco qua una lista di laptop con gpu upgradabile o che sono già stati upgradati Upgrade Riusciti di Laptop con MXM Gpu http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2818991 c'è gente che su laptop tipo un clevo p170em (SANTECH M58 & SANTECH N77) con i7-3820QM e hd7970m hanno messo una gtx1060 https://www.notebookcheck.net/Review...k.73442.0.html http://forum.notebookreview.com/thre...pgrade.790076/ e che da filo da torcere a tanti laptop moderni pur avendo 5 anni sul groppone. eh quando la roba di qualità http://cpu.userbenchmark.com/Compare.../m34954vsm4339 la stessa gtx1060 l'hanno installata anche su alienware M17X R4 con i7-3820qm e 660m https://www.notebookcheck.net/Alienw...w.75292.0.html https://www.techinferno.com/index.ph...-1060-upgrade/ o gente che su un alienware m17x r4 ha piazzato una Quadro P5000 http://forum.notebookreview.com/thre...17x-r4.800489/ edit finalmente è uscito un laptop Asus con una cpu amd ryzen 8-core. si spera che clevo ed msi deguano a ruota così da avere delle workstation mobile eccellenti COMPUTEX 2017 | First Ryzen laptop is Asus's ROG Strix G702ZC https://www.notebookcheck.net/First-....224692.0.html Asus has unveiled the world's first Ryzen-powered notebook, the ROG Strix G702ZC. The laptop is 17.3-inches, supports FreeSync 2.0, and is powered by a Ryzen 7 1700 8-core CPU and a Radeon RX580 GPU. _______________ Laptop Customizzabili Clevo -- Guide sul montaggio di barebone Clevo -- Laptop Customizzabili MSI Laptop con porta Thunderbolt3 per utilizzo con EGPU -- Workstation Mobile con Gpu Professional o Gpu Consumer CPU PGA/LGA nei Laptop e Upgrade--Rivenditori di Gpu MXM Card nel mondo -- Upgrade Riusciti di Laptop con MXM Gpu Ultima modifica di sicily428 : 18-11-2017 alle 10:15. |
09-06-2017, 18:24 | #4 |
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ti seguo!
sto cercando un clevo con cpu desktop e scheda video quadro... ma dopo skylake non si trova quasi niente!
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09-06-2017, 18:43 | #5 | |
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anch'io ne stavo cercando una workstation con quelle caratteristiche ma è tutto bloccato clevo ha bloccato tutto non si sa bene il motivo e ha messo in standby le mxm p3000/p4000/p5000. e pure eurocom che fa il tornado f5 su chassis msi le nuove quadro al momento non le monta ora come ora ci sono cpu hq e xeon associate alle quadro sul fujitsu celsius h970, dell precision m7720, hp zbook g4 17 e lenovo p71 |
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09-06-2017, 20:17 | #6 |
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A lavoro ho un fantastico Santech R39 con 6700K e una quadro M3000M, ora me ne serve un altro, ho chiesto anche a Santech: mi ha risposto che al momento le quadro non sono disponibili; la motivazione data è che nvidia stessa a non fornirle a casa dei bassi volumi di vendita.
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09-06-2017, 20:26 | #7 | |
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qua un thread sull'upgrade su un alienware con una p5000 mxm http://forum.notebookreview.com/thre...17x-r4.800489/ e qua una p3000 http://forum.notebookreview.com/atta...95beed3291ae6d al momento sono acquistabili le quadro p3000/p4000/p5000 della fujitsu ma non si sa se sono compatibili coi clevo Ultima modifica di sicily428 : 10-06-2017 alle 09:14. |
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11-06-2017, 07:48 | #8 |
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Eurocom metterà la P5000 sul Tornado F5W e sul PX7 Pro Finalmente qualcosa si muove http://forum.notebookreview.com/thre...#post-10543765 Ultima modifica di sicily428 : 11-06-2017 alle 07:51. |
11-06-2017, 10:28 | #9 | ||
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11-06-2017, 11:11 | #10 | |
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prova a chiedere per la p3000 ad eurocom perchè in più siamo a chiedere e meglio è se vedono che c'è la richiesta loro si muovono qua qualche benchmark delle P5000/P6000 desktop https://hothardware.com/reviews/nvid...reviews?page=4 Ultima modifica di sicily428 : 11-06-2017 alle 21:47. |
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13-06-2017, 10:36 | #11 |
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qua c'era un confronto gtx1080 desktop vs quadro m3000m mobile
https://www.notebookcheck.net/Nvidia....165500.0.html ancora niente benchmark delle nuove p3000/p4000/p5000 mobile ma sicuramente saranno più performanti Ultima modifica di sicily428 : 13-06-2017 alle 10:47. |
14-06-2017, 20:21 | #12 |
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probabilmente sono alla ricerca di un pc simile a quello che cerca in thread stater
in realta' do si molto peso alla gpu che usero' con solidworks ma volevo pure uno schermo flicker free che stanca mooooolto meno la vista(e ne ho uno proprio ora dove scrivo che e' una rivoluzione per me)
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14-06-2017, 20:48 | #13 | |
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15-06-2017, 11:00 | #14 |
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sul santech R39 ho una m3000m e mostra il fianco solo sui grandi assiemi (sono sulle 4000 parti), a volte ho qualche rallentamento, per il resto una bomba.
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15-06-2017, 11:02 | #15 |
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Eh quella m3000m é basata sulla gtx965m quind immaginati una p3000 che é basata sulla gtx1060 (che sta un po sopra una gtx980m su cui era basata la m5000m ) che prestazioni avrá
Ultima modifica di sicily428 : 15-06-2017 alle 11:19. |
15-06-2017, 19:18 | #16 |
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4000 parti sono tantissime.
cmq mi servirebbe sapere il codice dello schermo del santhec
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15-06-2017, 20:52 | #17 | |
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https://www.notebookcheck.net/Schenk....151283.0.html potrebbe essere il LG Philips LP156WF6 (LGD046F) ma meglio chiedere al rivenditore Ultima modifica di sicily428 : 16-09-2017 alle 10:45. |
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17-06-2017, 13:11 | #18 |
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Ma dell'msi ws63 che ne pensate? Sto valutando anche io questa tipologia di acquisto visto che userei il portatile principalmente per lavoro e secondariamente per giocare ... ciò che mi frena è che al prezzo di una m3000 arriverei a prendere una gtx 1060 che eccetto per applicazioni specifiche penso sia meglio nell'utilizzo a 360 gradi
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17-06-2017, 13:51 | #19 | |
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17-06-2017, 16:43 | #20 |
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ecco qua il SPECviewperf 12 di una P4000 mobile
Ultima modifica di sicily428 : 17-06-2017 alle 19:27. |
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