Reinstallare Win 10 da Win 8 RETAIL dopo che si brucia la piastra madre?

[Blue_screen_of_death]

Originariamente inviato da Sharkyz

[size="7"]
Poi mi mandano il codice, fino a che non lo vedo non ci credo.
Spero la fine di quello che era diventato un incubo.

Ecco appunto, la conferma.
Ti devono mandare un altro codice (RETAIL a tutti gli effetti) perché il vecchio è legato all'altro hardware e quindi non trasferibile.
Direi che non ci sono dubbi.

Ciao

[Sharkyz]

Originariamente inviato da Blue_screen_of_death

Questo vale per le versioni aggiornamento regolarmente acquistate e non per la versione aggiornamento gratuiti.

Ci sono delle incoerenze nelle pagine precedenti di questa discussione che è bene chiarire per non confondere i lettori.

L'aggiornamento gratuito viene rilasciato come versione OEM. Ergo è legato alla macchina su cui si installa W10 come aggiornamento. NON è in alcun modo trasferibile ad un altro PC.

L'assistenza clienti ha sempre attivato tranquillamente anche licenze OEM al cambio dell'hardware. Questo NON significa che sia lecito trasferire licenze OEM da una macchina all'altra. Lo fanno semplicemente per evitare lamentele da parte dei clienti.

Il discorso non vale per le licenze RETAIL acquistate, che sono vere e proprie RETAIL e quindi trasferibili su altro hardware.

Ciao

Ascolta, io non so come fartelo capire, l'ho scritto svariate volte che il problema è che MS ha gestito il passaggio delle retail allo stesso modo delle oem, generando confusione e problemi.
Questo lo capisco.
Il fatto è che chi arriva da una retail MANTIENE I DIRITTI DELLA RETAIL, non esiste sulla faccia della terra una paese in cui una retail diventi una oem, ovviamente.
Di conseguenza, visto che MS HA SBAGLIATO, per mettere a posto la cosa LEI STESSA HA DECISO di fornire la chiave retail di Windows 10 (meglio prendere atto che lo sta facendo qui ed all'estero), rettificando la situazione sbagliata in partenza.
Questa la realtà ed i fatti, poi uno crede quello che vuole, e se preferisce tenersi la sua ex retail come una bella oem è certamente liberissimo di farlo.

Che poi siamo qua a discutere di cosa? Che bisogna per forza avere ragione e continuare a dire che Win 10 upgrade è tutto oem? Quale vantaggio noi, tutti noi, ne avremmo?

[Sharkyz]

A proposito, giusto per non confondere i lettori, visto che ormai stiamo sfiorando il ridicolo.
Mi raccomando cari lettori verificate non solo su hwupgrade ma anche su tanti altri siti quello che stiamo dicendo, ormai la cosa comincia a diffondersi.
Win 7/8/8.1 OEM -----> Win 10 OEM
Win 7/8/8.1 RETAIL ----> Win 10 RETAIL

[Sharkyz]

Originariamente inviato da dado2005

Affermazione personale ma NON condivisiblile.

Di fatto quando si esegue la procedura di Upgrade, come quando in generale
si installa un prodotto Sw di Ms, viene motrato il testo del contratto della
licenza d'uso corrispondente, nello specifico Win10, che l'utente deve
sottoscrivere clikkando con il mouse sull'apposito quadratino inserendo il segno di spunta.

Senza l'accettazione come è noto l'installazione NON procede oltre.

Dal momento dell'accettazione della licenza questa entra in vigore

e in caso di upgrade sostituisce quella del precedente Sw "upgradato"(brutta epressione).

La licenza d'uso di Win 10 nulla a che vedere con la gratuità del Upgrade.

Per ulteriori info contattare Ms.

Basterebbe contattare anche il buon senso.
Come sarebbe possibile usare un software senza accettare una EULA, che poi è il CONTRATTO CHE NE REGOLA L'UTILIZZO?
Mistero
Io ancora non ho capito da dove arriva questa serie di informazioni totalmente campate per aria, nessuno di quelli che le riferisce ha detto dove le ha prese.

[Sharkyz]

Originariamente inviato da dado2005

Richiesta di delucidazione:

per numero di serie si intende il numero dell'ordine riportato sulla fattura
inviata via email agli acquirenti di Win 8 Pro Upgrade o cos'altro?

Riporto quello che avevo scritto sopra, in effetti poi nei thread lunghi ci si perde.
A me l'operatore ha richiamato e dettato al telefono, ad altri hanno inviato email.
E' fisicamente l'operatore con cui parli la prima volta che gestisce la cosa, poi ti invia anche una email in cui ti invita a contattarlo in caso di problemi.
Ma comunque il problema è trovare l'operatore corretto, al call center generico non sono informati, e se ci finisci non vai da nessuna parte.

Riferire del codice di errore: 0xC004C003 (prima cosa che vi chiedono)

Numero da fare: 0238591444
Numeri da premere: in sequenza, quando possibile, 1 -> 1 -> 2

A quel punto vi chiedono i vostri dati (nome, cognome, cellulare, email) e poi
*NUMERO DI SERIE DI WINDOWS 10 che vi ritrovate disattivato (che poi sarebbe il Product ID. Lo trovate nelle informazioni di sistema. In pratica Computer -> tasto destro del mouse -> Proprietà. E' in fondo alla schermata)
*SERIALE DI WINDOWS 7/8/8.1 di provenienza (deve essere RETAIL)

Stop, poi controllano (quello subito, nel giro di un minuto), generano il codice (serve un po' più di tempo) e ve lo mandano.

Consigli vari:
- non serve stare davanti al pc, basta avere numero di serie e seriale.
- se dopo la serie di numeri (telefonici) finite in attesa molto probabilmente finirete al call center generico (questa è la mia idea dopo una trentina di telefonate). Abbandonate ogni speranza, non sanno niente, vi diranno di fare l'aggiornamento, si incaponiranno, morta lì, non li convincerete neanche a morire.
- gli operatori che sanno cosa fare vi chiedono subito il codice di errore. Gli altri no.

[Blue_screen_of_death]

Originariamente inviato da Sharkyz

Ascolta, io non so come fartelo capire, l'ho scritto svariate volte che il problema è che MS ha gestito il passaggio delle retail allo stesso modo delle oem, generando confusione e problemi.
Questo lo capisco.
Il fatto è che chi arriva da una retail MANTIENE I DIRITTI DELLA RETAIL, non esiste sulla faccia della terra una paese in cui una retail diventi una oem, ovviamente.
Di conseguenza, visto che MS HA SBAGLIATO, per mettere a posto la cosa LEI STESSA HA DECISO di fornire la chiave retail di Windows 10 (meglio prendere atto che lo sta facendo qui ed all'estero), rettificando la situazione sbagliata in partenza.
Questa la realtà ed i fatti, poi uno crede quello che vuole, e se preferisce tenersi la sua ex retail come una bella oem è certamente liberissimo di farlo.

Che poi siamo qua a discutere di cosa? Che bisogna per forza avere ragione e continuare a dire che Win 10 upgrade è tutto oem? Quale vantaggio noi, tutti noi, ne avremmo?

E' un'offerta di aggiornamento gratuito. Ha delle limitazioni, ovvero è valida soltanto su una macchina. Quindi è anche se RETAIL di fatto è una OEM.

Se compri una licenza RETAIL la puoi installare su qualsiasi hardware, è diverso.

Sta scritto su tutti i siti? quali? io vedo solo che la Microsoft Community asserisce quello che ti ho appena detto.

E, ripeto, l'attivazione illecita, se insisti la fanno sempre per evitare rogne.

Ciao

[Sharkyz]

Originariamente inviato da Blue_screen_of_death

E' un'offerta di aggiornamento gratuito. Ha delle limitazioni, ovvero è valida soltanto su una macchina. Quindi è anche se RETAIL di fatto è una OEM.

Se compri una licenza RETAIL la puoi installare su qualsiasi hardware, è diverso.

Sta scritto su tutti i siti? quali? io vedo solo che la Microsoft Community asserisce quello che ti ho appena detto.

E, ripeto, l'attivazione illecita, se insisti la fanno sempre per evitare rogne.

Ciao

No, sbagliato.

Poi non preoccuparti che non ho intenzione di insistere, per qualche oscuro motivo invece che essere contento che MS non ti downgradi la licenza da retail a oem preferisci insistere all'infinito che è tutto oem, ma per me ovviamente non c'è problema.

Per gli altri, mi raccomando verificate.

[Blue_screen_of_death]

Non è questione di essere contento che la licenza è trasferibile. Posso pensarla ccome voglio, ma è MS che decide.

Ti ho chiesto di postare le fonti, così facciamo.chiarezza.

Io ho già postato il link della Community in cui viene spiegato. Più tardi posto altri link.

Ciao

[Drakonia]

Dunque come già stato detto il seriale è per la versione Windows 10 PRO retail
il seriale vecchio viene perso perché è legato all'impronta hardware del PC precedente e alla key di 8 dalla quale hai fatto l'aggiornamento.

Windows 10 come windows 8 si lega all'impronta hardware. Per 8 bastava fare l'attivazione telefonica e si riattivava per 10 ti devono rilasciare una nuova chiave.

Ciao

[Sharkyz]

Originariamente inviato da Blue_screen_of_death

Non è questione di essere contento che la licenza è trasferibile. Posso pensarla ccome voglio, ma è MS che decide.

Ti ho chiesto di postare le fonti, così facciamo.chiarezza.

Io ho già postato il link della Community in cui viene spiegato. Più tardi posto altri link.

Ciao

I link li ho già postati nel thread.

Comunque non credere che non capisca da cosa è generata la confusione, so benissimo cosa si è detto per mesi, so benissimo delle risposte errate della community, risposte che peraltro AD OGGI proseguono tranquillamente anche nel supporto tecnico microsoft se incappi nel call center generico.
Ma non mi risulta che un errore portato avanti (anche per mesi) allora diventa verità. Altrimenti vivremmo ancora su una terra piatta al centro dell'universo, non mi pare il caso.

La EULA è chiarissima nel rappresentare RETAIL -> RETAIL. Le fantasie che la eula no, non si applica perchè vale per la chiave che compri dopo, non stanno nè in cielo nè in terra. Permettimi, sono avvocato, specializzato in tributario e diritto di autore, quattro cavolate le conosco.
Non esiste poi nè che una RETAIL diventi OEM nè il concetto "è gratis cosa vuoi non rompere". Mi stupisco di doverlo anche solo scrivere ma immagino sia il mio backgound.

MS ha SBAGLIATO a trattare in maniera indifferenziata il passaggio da origine oem e retail e sta ponendo rimedio fornendo a chi ha arriva da retail (SOLO A CHI ARRIVA DA RETAIL) una chiave nuova.
Perchè? Perchè chi aveva la retail ha diritto a fare tutto quello che faceva prima ed avendo trattato invece tutto come oem questo non era possibile.

Che poi non è che chiami e ti danno la chiave.
Ti chiedono i dati, verificano che la chiave di arrivo fosse retail e che fosse stata upgradata, dopo ORE ti danno la chiave.

EDIT: dimenticavo poi di precisare una cosa: l'upgrade di per sè non ha nessun tipo di limitazione ed eredita semplicemente le limitazioni della licenza di provenienza, OEM o RETAIL. Anzi, tanto per fare contento qualcuno, l'unica limitazione è che da luglio 2016 (anzi agosto) in poi non si potrà fare l'upgrade (vediamo poi se spostano il termine)

[Blue_screen_of_death]

Originariamente inviato da Sharkyz

I link li ho già postati nel thread.

Comunque non credere che non capisca da cosa è generata la confusione, so benissimo cosa si è detto per mesi, so benissimo delle risposte errate della community, risposte che peraltro AD OGGI proseguono tranquillamente anche nel supporto tecnico microsoft se incappi nel call center generico.
Ma non mi risulta che un errore portato avanti (anche per mesi) allora diventa verità. Altrimenti vivremmo ancora su una terra piatta al centro dell'universo, non mi pare il caso.

La EULA è chiarissima nel rappresentare RETAIL -> RETAIL. Le fantasie che la eula no, non si applica perchè vale per la chiave che compri dopo, non stanno nè in cielo nè in terra. Permettimi, sono avvocato, specializzato in tributario e diritto di autore, quattro cavolate le conosco.
Non esiste poi nè che una RETAIL diventi OEM nè il concetto "è gratis cosa vuoi non rompere". Mi stupisco di doverlo anche solo scrivere ma immagino sia il mio backgound.

MS ha SBAGLIATO a trattare in maniera indifferenziata il passaggio da origine oem e retail e sta ponendo rimedio fornendo a chi ha arriva da retail (SOLO A CHI ARRIVA DA RETAIL) una chiave nuova.
Perchè? Perchè chi aveva la retail ha diritto a fare tutto quello che faceva prima ed avendo trattato invece tutto come oem questo non era possibile.

Che poi non è che chiami e ti danno la chiave.
Ti chiedono i dati, verificano che la chiave di arrivo fosse retail e che fosse stata upgradata, dopo ORE ti danno la chiave.

Quella EULA si applica all'acquisto di una licenza aggiornamento. Quello gratuito è un'offerta, ed ha delle limitazioni. E' innegabile. Non è equivalente ad una licenza acquistata.

E con le OEM come la mettiamo? Anche in quel caso M$ telefonicamente ha sempre attivato anche dopo il cambio hardware. Quindi? Si può fare? E' legale?

Un malintenzionato potrebbe sfruttare la cosa per ottenere più licenze.

A me era successa la stessa cosa con la chiave di un altro prodotto. Avevo formattato senza disattivarla (quindi non potevo più usarla), me ne hanno data un'altra.

Non è una cosa lecita. Se lo fosse, allora trasferirebbero la vecchia licenza sul nuovo hardware, non darebbero un'altra chiave. Perché non lo fanno? Evidentemente l'altra non si può spostare.

[Sharkyz]

Originariamente inviato da Blue_screen_of_death

Quella EULA si applica all'acquisto di una licenza aggiornamento. Quello gratuito è un'offerta, ed ha delle limitazioni. E' innegabile. Non è equivalente ad una licenza acquistata.

E con le OEM come la mettiamo? Anche in quel caso M$ telefonicamente ha sempre attivato anche dopo il cambio hardware. Quindi? Si può fare? E' legale?

Un malintenzionato potrebbe sfruttare la cosa per ottenere più licenze.

A me era successa la stessa cosa con la chiave di un altro prodotto. Avevo formattato senza disattivarla (quindi non potevo più usarla), me ne hanno data un'altra.

Non è una cosa lecita. Se lo fosse, allora trasferirebbero la vecchia licenza sul nuovo hardware, non darebbero un'altra chiave. Perché non lo fanno? Evidentemente l'altra non si può spostare.

Ho abbastanza esperienza di internet, usenet e forum per sapere che potrei stare settimane a cercare di convincerti senza smuoverti di un millimetro.
In particolare il concetto di "è gratuita quindi per forza deve avere limitazioni" (rafforzato da un bel "è innegabile" quale assioma a sostegno) mi fa venire un po' i brividi.
Mi dispiace, ma non è che posso continuare a ripetere le stesse cose.

In ogni caso invito chi leggerà questo thread a verificare.

[jotaro75]

Originariamente inviato da Blue_screen_of_death

Questo vale per le versioni aggiornamento regolarmente acquistate e non per la versione aggiornamento gratuiti.

Ci sono delle incoerenze nelle pagine precedenti di questa discussione che è bene chiarire per non confondere i lettori.

L'aggiornamento gratuito viene rilasciato come versione OEM. Ergo è legato alla macchina su cui si installa W10 come aggiornamento. NON è in alcun modo trasferibile ad un altro PC.

L'assistenza clienti ha sempre attivato tranquillamente anche licenze OEM al cambio dell'hardware. Questo NON significa che sia lecito trasferire licenze OEM da una macchina all'altra. Lo fanno semplicemente per evitare lamentele da parte dei clienti.

Il discorso non vale per le licenze RETAIL acquistate, che sono vere e proprie RETAIL e quindi trasferibili su altro hardware.

Ciao

Secondo me il problema è sempre di chiarezza...MS può anche decidere che visto che fornisce gratuitamente questo aggiornamento ti chieda in cambio la perdita di un tuo diritto precedente(la perdita di poter installare il tuo SO indipendentemente dall'HW installato).
Perciò se avevo una licenza retail e l'aggiornamento gratuito me lo parifica a una OEM posso anche accettarlo, basta che mi venga messo in evidenza nel momento in cui decido di aggiornare altrimenti non mi sembra molto corretta la cosa.

Io non ho ancora aggiornato a 10 per momentanea mancanza adsl perciò chiedo a chi lo ha già fatto partendo da una retail...In qualche passaggio l'aggiornamento dà evidenza alla relativa perdita di questo "diritto" con possibilità di annullare l'aggiornamento se non voglio accettare questa condizioine? se si allora MS si sta comportando correttamente dal punto di vista del comunicare i pro e i contro dell'accettarlo, altrimenti non mi sembra che si stia comportando correttamente

[Blue_screen_of_death]

Non mi pare venga specificato.
La cosa certa è che dopo il cambio hardware non potrai riattivare W10. Quindi devi contattare l'assistenza e la risposta che danno più frequentemente è la solita: "Devi acquistare una nuova licenza".
Che poi trovi l'operatore che ti regala una licenza RETAIL è un altro discorso.

Attenzione! Questi ragionamenti riguardano soltanto la licenza di W10. La licenza di W7/8.1 resta e resterà sempre valida e attivabile. E se si tratta di una RETAIL sarà anche trasferibile.

Ciao

[Sharkyz]

Originariamente inviato da Blue_screen_of_death

Non mi pare venga specificato.
La cosa certa è che dopo il cambio hardware non potrai riattivare W10. Quindi devi contattare l'assistenza e la risposta che danno più frequentemente è la solita: "Devi acquistare una nuova licenza".
Che poi trovi l'operatore che ti regala una licenza RETAIL è un altro discorso.

Attenzione! Questi ragionamenti riguardano soltanto la licenza di W10. La licenza di W7/8.1 resta e resterà sempre valida e attivabile. E se si tratta di una RETAIL sarà anche trasferibile.

Ciao

Quindi adesso siamo all'"operatore che ti regala la licenza".
Ma retail che rimane retail quello no, pensiero impossibile da accettare.

[Sharkyz]

Originariamente inviato da jotaro75

Secondo me il problema è sempre di chiarezza...MS può anche decidere che visto che fornisce gratuitamente questo aggiornamento ti chieda in cambio la perdita di un tuo diritto precedente(la perdita di poter installare il tuo SO indipendentemente dall'HW installato).
Perciò se avevo una licenza retail e l'aggiornamento gratuito me lo parifica a una OEM posso anche accettarlo, basta che mi venga messo in evidenza nel momento in cui decido di aggiornare altrimenti non mi sembra molto corretta la cosa.

Io non ho ancora aggiornato a 10 per momentanea mancanza adsl perciò chiedo a chi lo ha già fatto partendo da una retail...In qualche passaggio l'aggiornamento dà evidenza alla relativa perdita di questo "diritto" con possibilità di annullare l'aggiornamento se non voglio accettare questa condizioine? se si allora MS si sta comportando correttamente dal punto di vista del comunicare i pro e i contro dell'accettarlo, altrimenti non mi sembra che si stia comportando correttamente

MS ha solo gestito col sedere l'upgrade per i retail, parificandoli nei fatti agli oem.
Di certo non ti scrive da nessuna parte che ti downgrada ad oem (cosa che non potrebbe minimamente fare), ed infatti sta ponendo rimendo all'errore iniziale (mica sono fessi, ovviamente, sai quante belle cause in tutto il mondo si beccherebbero se prendessero una retail e la riducessero ad oem? Non è questione di "correttezza", ma di quello che si può o non si può fare).

[Blue_screen_of_death]

Originariamente inviato da Sharkyz

Quindi adesso siamo all'"operatore che ti regala la licenza".
Ma retail che rimane retail quello no, pensiero impossibile da accettare.

Si, sono licenze regalate. Anche nel caso delle OEM attivate dopo cambio hardware. In quel caso dovresti comprare una nuova licenza in quanto quella vecchia decade. Eppure contattando l'assistenza la vecchia licenza viene trasferita sul nuovo hardware. E' lecito?

Non è questione di accettare o meno. Sono decisioni prese da M$, che non sempre dipendono da quello che conviene all'utente.

Originariamente inviato da Sharkyz

MS ha solo gestito col sedere l'upgrade per i retail, parificandoli nei fatti agli oem.
Di certo non ti scrive da nessuna parte che ti downgrada ad oem (cosa che non potrebbe minimamente fare), ed infatti sta ponendo rimendo all'errore iniziale (mica sono fessi, ovviamente, sai quante belle cause in tutto il mondo si beccherebbero se prendessero una retail e la riducessero ad oem? Non è questione di "correttezza", ma di quello che si può o non si può fare).

Perdonami, non capisco perché "non si può fare". Spiega meglio.

Ciao

[Blue_screen_of_death]

Continui a ripetere che in rete si trova scritto che la licenza è trasferibile. Ma questo è quello che trovo:
http://answers.microsoft.com/it-it/w...5-a6ecbcf53c17

Quindi, sono parole di M$.

Ciao

[Sharkyz]

Esiste quella piccola cosa chiamata legge che ancora ad oggi tende a prevalere sui blog e sui forum.

Comunque mi piace l'idea che ms regali se chiami, adesso faccio uno squillo e vedo se mi mollano qualche gb su onedrive che fa sempre comodo.
Avrei anche la licenza di office in scadenza, vediamo, non è che la voglio gratis a vita, ma almeno due anni me li daranno no?

[jotaro75]

Originariamente inviato da Sharkyz

Di certo non ti scrive da nessuna parte che ti downgrada ad oem (cosa che non potrebbe minimamente fare)

Perchè non potrebbe farlo?nel senso...io non potrei dirti: guarda se la vuoi gratis devi accettare che si leghi all'hw altrimenti se vuoi mantenere questa possibilità di installarla dove vuoi allora devi prendere una licenza nuova(come si faceva una volta quando cambiavbi SO). Non capisco perchè SE te lo rendesse evidente chiedendotelo esplicitamente(e perciò lasciandoti la scelta di aggiornare o meno) ritieni che non potrebbe farlo(giusto per capire)