[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[ninja750]

altro test del 12/24 3350mhz : https://www.userbenchmark.com/UserRun/14273098

a questo punto escludo nel 2019 un 16/32

cmq si vede come negli integer sia sempre un pelo più sotto al 2700x, latenze non buone causa sempre ram non eccelse

sotto in single, li li come 2 e 4, sopra in full multithread

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

altro test del 12/24 3350mhz : https://www.userbenchmark.com/UserRun/14273098

a questo punto escludo nel 2019 un 16/32

cmq si vede come negli integer sia sempre un pelo più sotto al 2700x, latenze non buone causa sempre ram non eccelse

sotto in single, li li come 2 e 4, sopra in full multithread

Io non avrei mai pensato che su questo forum si potesse prendere come riferimento userbench
Dai hanno un'attendibilità molto bassa sti bench, la cosa sicura è che zen 2 pareggia il 9900k a frequenze abbastanza inferiori e metà consumo.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Veradun

In ~200 non vedo come possano metterci più di 48CU, anche cloccando molto più di Scorpio, 12tflops sono ben lontani, partendo da 40CU@1170MHz. Vorrebbe dire clockare intorno a 2GHz, e mi sembra troppo per su una console, considerando che secondo le stesse spec c'è anche uno Zen2 8c vs Jaguar 8c

Allora chiplet con 2 gpu piccole, non vedo altri modi per ottenere quella potenza in poco spazio e bassi clock

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da ninja750

altro test del 12/24 3350mhz : https://www.userbenchmark.com/UserRun/14273098

a questo punto escludo nel 2019 un 16/32

cmq si vede come negli integer sia sempre un pelo più sotto al 2700x, latenze non buone causa sempre ram non eccelse

sotto in single, li li come 2 e 4, sopra in full multithread

Tutta colpa della ram, in teoria dovrebbe stare anche più basso come latenze rispetto agli attuali ryzen, alcuni danno per certo anche l'imc certificato a 3200 per le ram...

[marvin_gka]

Grazie a tutti per i pareri

Originariamente inviato da PeK

3200 cas 14 è il top, ma puoi ottenerlo sono con la serie 2xxx

Sì avevo letto, ma sono ram che si avvicinano pericolosamente ai 200 euro e il budget non è poi 'sto granché. L'idea di partenza erano 3000mhz cl16, ma terrò conto del suggerimento in caso incappassi in qualche offerta.

Originariamente inviato da conan_75

Meno male che ogni tanto qualcuno parla di Zen e non di quando Lisa Su si fa il bidet...
Il mio consiglio resta, a meno di non prendere un 2700x da overclock, di risparmiare il possibile su ram (almeno decenti) e MB per investire tutto il possibile sulla cpu. Nessun 2600x anche con tutto il ben di Dio di contorno andrà mai come un 2700 con MB scrausa e ram 2933 da bancone.

Ti dico solo che adesso sono in i5 2500k e ci sarei rimasto se non le mie esigenze non fossero un po' cambiate. Orientativamente ero indirizzato verso un 2600x, anche se questi rumor per le prossime uscite mi fanno valutare anche la possibilità di un placeholder poco impegnativo per tirare fino all'estate, ma non so quanto possa convenire e comunque dovrei prendere il resto (Mobo e Ram) già "predisposto" per l'upgrade e considerato che nessuno ha la sfera di cristallo, la cosa è ancora più problematica.

Originariamente inviato da ZanteGE

Per tornare alla domanda originaria di marvin_gka, in realtà dipende da quanto vuole avvicinarsi al massimo delle prestazioni, per arrivare a fps altissimi su giochi e guadagnare minuti per il foto ritocco/rendering (ore, se parliamo di lavori che durano giorni).
Se stiamo un minimo con i piedi per terra, anche secondo me qualsiasi dintorno di 3000 va più che bene, e se si vuole risparmiare, comunque Ryzen non sfigura nemmeno con Ram a 2400 ...

Personalmente consiglio di spendere in proporzione alla cpu che sceglierà, non trovo troppo sensato prendere delle 3200 C14 se poi ci metti un 1400, ne 2133 C16 se prendi un 2700X, giusto per estremizzare.

Potrei ipotizzare di fare uno sforzo per le 3200 C14 se prende un 2700X, ma se la differenza di prezzo è consistente, anche alcune 3200C16 o 300 C15 vanno splendidamente (soprattutto se garantiti anche dal fatto che sono in qvl), 2933/3000 C15 o anche 2666 C15 se prendesse un 2600, e qualsiasi 2666 o 2400 se si va sui 4 core.

Ha, non solo per una questione di costi bilanciati, ma soprattutto perché se ricordo bene Zen e Zen+ beneficiano di frequenze ram elevate tanto più si rende necessario un accesso incrociato a cache e registri tra un core e l'altro, quindi più core ha, più è utile che la frequenza ram sia alta.

Vedi sopra, io per primo devo ancora organizzarmi e capire cosa voglio fare.
Pretese alla fine non ne ho molte (basta vedere la mia attuale configurazione).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gridracedriver

sai in un wafer da 300mm quanti chiplet ci escono da 77mmq?
800 totali
700 buoni
50 difettati
50 parziali quindi fuori bordo non usabili

metti anche 10000$ a wafer il doppio dei 14nm, un chip 8c ryzen 3000 costa ~15$, impressionante.

la gpu 12TF stimiamola in massimo 220mmq escono:
275 totali
200 buoni
50 difettati
25 parziali quindi fuori bordo non usabili

10000/200 → ~50$

quella da 4TF probabilmente è un APU, quindi stimiamola in 150mmq cpu+igpu sei ad una via di mezzo come chip sui 30$

memoria 10$/GB sono 160/120$ se 16 o 12GB.

pcb + dissipatore + case + alimentatore 90$

storage 80$

imballaggio/spedizione 10$

Totale Anaconda:
15+50+160+90+80+10= ~400$ I CONTI TORNANO, 100$ di guadagno il 25%
Totale Lockhart:
30+120+90+80+10= ~330$ I CONTI NON TORNANO, specifiche troppo alte a quel prezzo probabilmente sono 8GB di memoria , 80$ e 512GB di storage 40$.

Ma come vedi i chip cpu gpu apu incidono molto poco.

Si, indubbiamente, ma io ho fatto un ragionamento ancor più terra-terra.

Il materiale sopra riportato, è ASSOLUTAMENTE incompatibile su una previsione aumento prezzi a core Zen2, anzi, direi che non sia neppure proponibile con il prezzaggio attuale Zen+, quindi cosa se ne deduce? Che Zen2 avrà prezzi inferiori a core di Zen+.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da ninja750

altro test del 12/24 3350mhz : https://www.userbenchmark.com/UserRun/14273098

a questo punto escludo nel 2019 un 16/32

cmq si vede come negli integer sia sempre un pelo più sotto al 2700x, latenze non buone causa sempre ram non eccelse

sotto in single, li li come 2 e 4, sopra in full multithread

Originariamente inviato da Gyammy85

Io non avrei mai pensato che su questo forum si potesse prendere come riferimento userbench
Dai hanno un'attendibilità molto bassa sti bench, la cosa sicura è che zen 2 pareggia il 9900k a frequenze abbastanza inferiori e metà consumo.

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Tutta colpa della ram, in teoria dovrebbe stare anche più basso come latenze rispetto agli attuali ryzen, alcuni danno per certo anche l'imc certificato a 3200 per le ram...

Ma certo ignoratemi, che tanto il fegato è il mio...

Clicca qui...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

altro test del 12/24 3350mhz : https://www.userbenchmark.com/UserRun/14273098

cmq si vede come negli integer sia sempre un pelo più sotto al 2700x, latenze non buone causa sempre ram non eccelse

sotto in single, li li come 2 e 4, sopra in full multithread

A parte ES, Bios, memorie e quant'altro, io considererei il risultato rapportato alla frequenza vs 2700X

L'ES è 3,350GHz mentre il 2700X gira a def tra i 4,050GHz su tutti i core e 4,350GHz su 1-2 core.

Quindi quell'ES gira tra -700MHz e -1GHz.

Con risultati leggermenti inferiori e frequenze dal -20% a -30% inferiori, mi sembra scontato l'incremento di IPC, soprattutto perchè siamo a livello di core e non MT.

a questo punto escludo nel 2019 un 16/32

P.S.
A livello di test piattaforma, un ES X12 assolve le stesse funzioni di un ES X16, quindi la non presenza di ES X16 a gennaio 2019 non equivale a dire che non ci saranno X16 per tutto il 2019. Sarebbe come dire se a gennaio 2019 non ci sono ES Zen2 allora Zen2 uscira nel 2020.
Io rimango dell'idea che sia perfettamente possibile e che coincida con i rumors di proporlo nel cinquantenario di AMD.

[Mister D]

Originariamente inviato da ninja750

altro test del 12/24 3350mhz : https://www.userbenchmark.com/UserRun/14273098

a questo punto escludo nel 2019 un 16/32

cmq si vede come negli integer sia sempre un pelo più sotto al 2700x, latenze non buone causa sempre ram non eccelse

sotto in single, li li come 2 e 4, sopra in full multithread

E ti pare poco? Prima di commentare risultati molto prematuri io farei le seguenti considerazioni:
1. Quella cpu è un es ergo ancora di cose che potrebbero rallentarne le prestazioni ce ne sono
2. Quel benchmark fa proprio pietà e da solo una vaga idea delle prestazioni sommarie delle varie cpu;
Ma volendo soprassedere sulle premesse poc'anzi espresse, facciamo due conti:
Il 2700x in single thread gira a 4,3 fino a 2 core se non sbaglio e quello è un es con 3,4 def e 3,7 max turbo che quindi prendiamo come riferimento NONOSTANTE nel link ci sia scritto 3,35 turbo avarage (che non so cosa cavolo voglia dire ma tralasciamo), vuol dire che in single thread la nuova cpu arriva quasi allo stesso punteggio com ben 600 mhz in meno ovvero rispetto i 4300 quasi il 14% in meno di frequenza. Se quella cpu girasse in st alla stessa frequenza otterebbe il +16% (e questo sarebbe circa l'ipc in quel benchmark del cavolo).

Ps: per chi nota la differenza di percentuale ricordo solo che 3700/4300-1 è diverso da 4300/3700 essendo il denominatore diverso su cui calcolo il delta percentuale. Se non ci credete prendete due auto, una che va il doppio dell'altra e calcolate in percentuale quanto va in più o in meno una rispetto l'altra e vedrete. It's magic...no è solo algebra di base...

[paolo.oliva2]

Pardon Capitano

Ho scritto prima del tuo post

[conan_75]

Arriva Febbraio...qualche news per le apu aggiornate?

[dav1deser]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Tutta colpa della ram, in teoria dovrebbe stare anche più basso come latenze rispetto agli attuali ryzen, alcuni danno per certo anche l'imc certificato a 3200 per le ram...

Sarebbe assurdo se non fosse certificato ad almeno 3200.

Magari è passato un po' in sordina ma il Ryzen 7 2800H (chip mobile) già supporta i 3200

https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-7-2800h

Ed è uno Zen+ a 14nm, uno Zen2 a 7nm non vedo come possa fare di meno.

[Hadar]

Originariamente inviato da conan_75

Arriva Febbraio...qualche news per le apu aggiornate?

Secondo me se ne parla fra un paio di mesi.
Comunque saranno molto simili, non ti aspettare chissà cosa

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[ninja750]

Originariamente inviato da Gyammy85

Io non avrei mai pensato che su questo forum si potesse prendere come riferimento userbench

mica riferimento era giusto per riportare leak nuovi, meglio che niente ma il confronto ryzen vs ryzen2 a parità di bench ci sta

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A livello di test piattaforma, un ES X12 assolve le stesse funzioni di un ES X16, quindi la non presenza di ES X16 a gennaio 2019 non equivale a dire che non ci saranno X16 per tutto il 2019

mah credo che un es a 16 esistesse lo avrebbero già trovato in questo db o in un altro

Originariamente inviato da Mister D

E ti pare poco? Prima di commentare risultati molto prematuri io farei le seguenti considerazioni:

in realtà mi pare in linea con le aspettative, non ho commentato negativamente la notizia

questo 12/24 per me sarà il best buy soprattutto SE conterrà il tdp entro i 100

[dreadreaper]

Ma quindi questi ryzen 3000 quando dovrebbero arrivare? Si sa nulla dei nuovi chipset?

Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando Tapatalk

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dreadreaper

Ma quindi questi ryzen 3000 quando dovrebbero arrivare?

Si ipotizza metà anno...

Si sa nulla dei nuovi chipset?

X570 è previsto all'uscita della serie Ryzen a 7nm...

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Gyammy85

Io non avrei mai pensato che su questo forum si potesse prendere come riferimento userbench
Dai hanno un'attendibilità molto bassa sti bench, la cosa sicura è che zen 2 pareggia il 9900k a frequenze abbastanza inferiori e metà consumo.

si può usare anche il 2700x come metro di paragone, della serie visto che in cinebench consuma come il 9900k ma 1700 e rotti verso 2000 e rotti si può dire che zen2 es mostrato dalla Su consuma quasi la metà del 2700x andando circa il 20% in più

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

mica riferimento era giusto per riportare leak nuovi, meglio che niente ma il confronto ryzen vs ryzen2 a parità di bench ci sta

Scusa non avevo considerato il fatto della frequenza bassa
Il post di Paolone mi ha chiarito tutto

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

P.S.
A livello di test piattaforma, un ES X12 assolve le stesse funzioni di un ES X16, quindi la non presenza di ES X16 a gennaio 2019 non equivale a dire che non ci saranno X16 per tutto il 2019. Sarebbe come dire se a gennaio 2019 non ci sono ES Zen2 allora Zen2 uscira nel 2020.
Io rimango dell'idea che sia perfettamente possibile e che coincida con i rumors di proporlo nel cinquantenario di AMD.

ammazza che sofismi tanto per non ammettere che di x16 sinora nemmeno l'ombra
comunque si sa che hai le tue idee come sempre, solo che non coincidono con quelle che la Su ha esternato, per cui è ragionevole presumere con sufficiente certezza che almeno sino a luglio non vedrai niente, altro che x16

[Gyammy85]

Originariamente inviato da von Clausewitz

ammazza che sofismi tanto per non ammettere che di x16 sinora nemmeno l'ombra
comunque si sa che hai le tue idee come sempre, solo che non coincidono con quelle che la Su ha esternato, per cui è ragionevole presumere con sufficiente certezza che almeno sino a luglio non vedrai niente, altro che x16

Parlano di metà anno, credi che non facciano niente per il primo maggio che è l'anniversario? Pensate che a gennaio il ceo possa dire "ok a aprile questo, a maggio questo e a giugno quest'altro" al di fuori di un evento? Boh