TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[Uloppa]

@ais001 stavo leggendo su un altro forum proprio le tue opinioni sui plasma,e proponevi un toshiba,peccato che non sia slim...o panasonic g20...un po bruttino...

[amd-novello]

guarda ormai qui si sa che non ho tessuto le lodi per gli lg ma quella ritenzione è impossibile da avere se proprio non la si cerca col lanternino

sul mio ho giocato almeno 300 ore alla ps3 e ho visto diversi film con le bande e non ho mai avuto ritenzione maggiore del pana (già ridicolmente minima)
quindi non basarti su quella foto che è esagerata

i nuovi lg promettono molto bene e non hanno + neri scandalosi quindi ti consiglierei uno di quelli. hdready o full dipende dal tuo uso.

la nuova serie pana è ottima e il g20 è una buonissima partenza. certo che se giudichi dall'estetica rimango senza parole...

fatti un favore e non prendere lcd dai

[Althotas]

Uloppa,
a quanto già detto da AMD Novello, vorrei aggiungere:

1. La ritenzione che hai visto in quell'immagine, che comunque è temporanea, è saltata fuori dopo aver lasciato un menu fisso sul display per un paio d'ore. Quella è una cosa che nessuno farà mai nel normale uso, e la stessa immagine, nelle stesse identiche condizioni, sarebbe restata impressa anche su qualunque altro plasma di qualunque brand.

2. Sempre parlando di ritenzione, gli LG sono quelli che forniscono da OSD le più complete funzionalità per evitarla e per ripulire lo schermo. Per esempio, hanno l'Orbiter come i Pioneer, che se proprio hai paura, puoi tenere attivato.

Adesso presta molta attenzione a quanto segue, per cortesia . Il forum (sezione TV full-HD) dove hai letto quelle cose sugli LG è frequentato da persone molto di parte, e non aggiungo altro. Se non vuoi prendere una sonora cantonata, dimenticati quello che scrivono, e usa la tua testa per fare analisi e confronti.

Se leggerai bene da solo la stessa recensione che hai indicato, quella del PK950 di flatpanelsHD, ti renderai conto di quante fregnacce stanno raccontando in giro. Il livello minimo del nero misurato, è stato di 0.04 cd/mq, identico (vado a memoria) a quello del panasonic G20 testato dallo stesso sito pochi giorni prima. Stesso risultato hanno dato le misurazioni di Chad. B. anche sul più economico PK550, e Chad dispone di strumentazione sofisticata, e delle 3 sonde che possiede ne usa una specifica proprio per la misurazione del livello del nero, perchè non tutte le sonde riescono a fornire indicazioni affidabili su quel tipo di misurazione. Inoltre non dimenticare tutta la faccenda del nero dei panasonic serie 2009 e 2010, che entro un paio di migliaia di ore tipicamente triplica.

Continuando a parlare della recensione di flatpanelsHD, se la leggerai bene ti renderai conto di quali e quante funzionalità hanno questi nuovi LG. Ti ricordo infine che, il giudizio complessivo finale del PK950, è stato "Highly Recommended". Un giudizio analogo lo ha dato anche Chad. B. nella sua recensione dove, oltre a tutto il resto, ha poi avuto modo di comparare il PK550 (che è un medium range) con il panasonic G25, entrambi calibrati professionalmente da lui, ed il giudizio finale è stato che il PK550 è più un plasma da videofili, mentre il G25 gli è un po' sotto.

Gli LG non sono mai stati mediocri, anzi. I veri mediocri sono coloro i quali fanno disinformazione nei forum, ed è per questo che ho sempre raccomandato di usare la propria testa e verificare sempre bene di persona

Infine, guardando prezzi e caratteristiche tecniche, le pere vanno comparate con le pere, e non con le mele. I G20 vanno confrontati con gli LG serie PK5**, che bastano e avanzano. I PK serie 7 e serie 9, della linea Infinia, con pannello single layer, vanno confrontati con i corrispondenti nuovi samsung C6500, e panasonic serie V20. Quando compari una automobile, una BMW serie 7 non va comparata con una Mercedes serie C, come pure una fiat grande punto non va comparata con la renault top di gamma .

[Abilmen]

Originariamente inviato da Uloppa

mi stavo leggendo opinioni su un altro forum e in più analizzano una recensione inglese su LG PK950,viene fuori che i nuovi lg sono mediocri e di pro ce solo il prezzo e il desing,nero migliorato ma non ai livelli di panasonic\samung...peccato
questo è il link
http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1269254363

Ho letto la recensione di Newegg tradotta in Italiano e mi pare che tu non abbia capito bene. A parte una discreta ritenzione (che anche i Pio avevano) e la faccenda dei riflessi un po' fastidiosi del vetro, il giudizio su questo nuovo plasma Lg, mi pare sia tutt'altro che mediocre, ma buono, visto che poi il verdetto finale, come sottolineato da Althotas, è "altamente raccomandato". Ed anche il prezzo non viene indicato come elevato. Vabbè capita...però cerchiamo di non fomentare con queste inesattezze, nuove polemiche che già, in questo thread, ce ne sono abbastanza. Grazie.

[Althotas]

I primissimi prezzi apparsi su qualche online shop (anche italiano) di questi nuovi LG, sono ottimi, basta fare qualche ricerca accurata .

Pensa che un famoso shop offre il 50" PK960, che è quasi il top di gamma (rispetto al TOP gli manca il doppio telecomando ed il filtro antiriflesso Trueblack), alla notevole cifra di 900 euro circa, e stiamo parlando di un modello che va confrontato con il panasonic V20, che staremo a vedere cosa costerà da noi (sarà sui 1500 online).

[amd-novello]

se penso al mio pana di gennaio 2009 a 1450 mi vien da piangere

[Uloppa]

non volevo fare disinformazione,ho solo riportato pareri di altri ragazzi ma non di questo forum,dove mi ero andato a leggere opinioni su quella recenzione!ovvio che uso la mia testa per prendere decisione,ma è necessario perchiarimenti avere sentito più di una opinione,come ho sempre fatto su qualsisi componente elettronico che ho comprato e non mi sono mai pentito
e c'ho nonostante non metto di certo da parte gli LG.....anzì

[Althotas]

E fai benissimo. Il punto è saper distinguere il vero dal falso.

Da alcuni anni, ormai, per quanto riguarda l'AV seguo molto i forums esteri (AVSforum per primo), che trovo molto più "neutrali" sotto tutti i punti di vista, e frequentati anche da gente molto preparata in materia.

HWP lo trovo molto valido per quello che è nato, il mondo I.T.

[Uloppa]

infatti ero proprio in quel sito a leggere

[Althotas]

Puoi darmi i links delle discussioni che stai seguendo?

[Uloppa]

ti rispondo in pvt

[Althotas]

Ieri è uscita la recensione del nuovo panasonic X20 su flatpanelsHD, potete leggerla qua: http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1269850266

Sorpresona: il livello minimo del nero (MML) è peggiorato rispetto al precedente X10, passando da 0.04 cd/mq a 0.06 cd/mq., quindi più alto dell'LG 50PK950 recensito da loro la scorsa settimana.

Nessun award.

Per il resto, tutto da copione come si era già previsto: lieve miglioramento nella riproduzione dei segnali SD e nulla più. Scarsissime le possibilità di calibrazione da OSD, solito green ghosting ancora presente, etc. Consigliato per il basso prezzo d'acquisto, e basta.

[amd-novello]

dal tuo commento sembra non ti piaccia
strano

[Althotas]

Ho indicato il link alla rece, puoi leggerla tutta. Non sembra sia piaciuto molto nemmeno al recensore, che a mezze parole non consiglia l'upgrade dal precedente modello analogo

La cosa è del resto più che comprensibile... a distanza di 1 anno dal modello precedente, qualche miglioria effettiva potevano introdurla, specie quelle che non gli costano niente, come le impostazioni di calibrazione da OSD, che invece tengono volutamente castratissime rispetto ai modelli superiori. Tu, che hai anche un LG, sai bene quale è la completezza dei settings dei profili ISF, che sono presenti anche nel mio vecchio PG serie 2008. Nei panasonic HD Ready non c'è niente di tutto ciò, nemmeno in questi nuovi modelli.

Aggiungici che il punto forte dei pana è peggiorato rispetto al vecchio modello, e avrai un quadro realistico.

[amd-novello]

i controlli isf non sono indispensabili. pana è sempre famosa per avere colori giusti e raggiungere i d6500 senza star troppo a toccare i menu
è una cosa in + e va bene

per il nero puo' anche essere un valore che si discosta. ho letto recensioni del g10 con 0.03 e altre con 0.05 c'è una tolleranza minima

per lg il miglioramento è molto + evidente perchè avevano + lacune. adesso si che sono alla pari


EDIT

ho visto adesso la rece del px80 http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1229334066

alla faccia un nero e un contrasto da lcd dei poveri. possibile che quello è 0.13 e il mio 0.05 e della stessa generazione?

[Althotas]

Non mischiamo le pere con le mele, qua stiamo parlando solo dei modelli HD Ready

Anche negli LG come nei samsung, la modalità Cinema è quella con la miglior calibrazione di fabbrica, ma poi bisogna vedere quanto è buona. La temperatura colore misurata dell'X20 è decisamente buona: 6351 K rispetto ai 6500 K di riferimento, ma dovrei avere ancora da qualche parte un PDF di una rece del mio PG con i grafici della modalità cinema, dove quel dato era ancora più preciso.

Per quanto riguarda invece i colori e la precisione di riproduzione, se guardi il grafico del X20 (modalità cinema) noterai che molti sono parecchio fuori range. Quando il Delta E supera il valore 3, i difetti sono percepibili ad occhio nudo. Guarda bene quel grafico, e ti renderai conto da solo. Negli LG, i colori si possono calibrare in modo completo, sia i primari che i secondari, mentre nei pana no.

Inoltre, nei preset ISF degli LG ci sono alcune importanti opzioni che possono servire a tutti, e non serve una laurea per capire come impostarle perchè ci sono poche scelte preinpostate, basta sapere a cosa corrispondono. Per esempio, è possibile impostare il range RGB delle porte HDMI, che è una cosa molto importante quando si collega una periferica tipo lettore DVD, BD o consolle PS3 o Xbox 360. Siccome esistono 2 standard, se non lo puoi impostare correttamente, in certe situazioni ti potresti ritrovare una resa sulle basse e alte luci completamente sballata.

EDIT: NB. quando ho scritto questo post, non avevo ancora letto il tuo edit.

[Althotas]

Originariamente inviato da amd-novello

EDIT

ho visto adesso la rece del px80 http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1229334066

alla faccia un nero e un contrasto da lcd dei poveri. possibile che quello è 0.13 e il mio 0.05 e della stessa generazione?

Certo che è possibile .

Il mio PG del 2008 ha un valore analogo a quello per il livello del nero, ma ti garantisco che si vede ugualmente un gran bene lo stesso. Hai mai letto lamentele nella mia disc su quell'aspetto? Se la resa fosse scandalosa, ci saremmo lamentati tutti. Non è che siamo tutti ciechi come talpe, o ignoranti in materia, eh.

Quando si guarda la TV ci si concentra sulle immagini, non sui numeri delle recensioni. Se poi la trasmissione è in 16:9, non ti balzano mai all'occhio nemmeno le bande nere perchè non esistono, quindi non puoi fare un confronto col bordo nero del TV neanche a volerlo. Cosa comunque che non si fa mai, perchè si è immersi nella visione del programma.

Quello che invece balzano all'occhio, se presenti, sono i veri difetti che si possono riscontrare nelle immagini, tipo le seghettature ai bordi e la perdita di risoluzione (cattivo deinterlacing e upscalig), il green ghosting, il color bandig, le solarizzazioni, e così via. Quelle disturbano perchè si notano subito, e sono random. Un livello più alto del nero è invece una situazione stabile, quindi ci si abitua in fretta. C'è un minor contrasto percepito rispetto ad un livello più basso del nero, che si nota però principalmente se guardi la TV in stanza completamente al buio (e lo si nota solo facendo comparazioni fianco-a-fianco con altro TV migliore, altrimenti è solo una questione tecnica/mentale), ma le immagini possono essere ugualmente molto gradevoli se non sono presenti gli altri difetti sopracitati

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da amd-novello

i controlli isf non sono indispensabili. pana è sempre famosa per avere colori giusti e raggiungere i d6500 senza star troppo a toccare i menu
è una cosa in + e va bene

per il nero puo' anche essere un valore che si discosta. ho letto recensioni del g10 con 0.03 e altre con 0.05 c'è una tolleranza minima

per lg il miglioramento è molto + evidente perchè avevano + lacune. adesso si che sono alla pari


EDIT

ho visto adesso la rece del px80 http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1229334066

alla faccia un nero e un contrasto da lcd dei poveri. possibile che quello è 0.13 e il mio 0.05 e della stessa generazione?

Strano, vero, che il 42PX80E su flatpanelshd ottenga un livello del nero pari a 0,14 , mentre su hdtvtest ottienga un 0,05 ( http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-...0/Calibration/ )... proprio dei siti sopraffini con cui scegliersi la tv

amd, ma toglimi una curiosità, che te lo sei preso a fare un 42pg6000 dal momento hai un potentissimo 46pz80?

[Abilmen]

Originariamente inviato da Althotas

Ieri è uscita la recensione del nuovo panasonic X20 su flatpanelsHD, potete leggerla qua: http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1269850266

Sorpresona: il livello minimo del nero (MML) è peggiorato rispetto al precedente X10, passando da 0.04 cd/mq a 0.06 cd/mq., quindi più alto dell'LG 50PK950 recensito da loro la scorsa settimana.

Nessun award.

Per il resto, tutto da copione come si era già previsto: lieve miglioramento nella riproduzione dei segnali SD e nulla più. Scarsissime le possibilità di calibrazione da OSD, solito green ghosting ancora presente, etc. Consigliato per il basso prezzo d'acquisto, e basta.

E no caro Althotas....così non va proprio! Per cui così come ho ripreso l'utente uloppa che aveva eseguito una lettura errata della recensione dell'Lg PK950 (sminuendolo)...ora devo riprendere te che affermi una particolare inesatto ed uno che dimentichi pur essendo di grande importanza:
1° - La rece non mette mai la parola green ghosting che affermi. C'è un po' di dithering che è tutt'altra cosa ed è dovuto alla minor risoluzione di questo HDR vs un FULL.

2° - E' noto che l'aspetto che forse trattiene l'utente finale dall'acquistare un plasma (e spesso gli fa preferire per questo motivo un lcd-tv), è il problema della ritenzione che nell'Lg PK950 il recensore aveva purtroppo constatato. Mentre in questo "popular" Pana X20
non nota affatto questo problema. Ello scrive:
"Ho verificato per problemi di ritenzione su X20, ma non trovò nulla. Recentemente abbiamo visto che LG non era stato in grado di eliminare persistenza dell'immagine sulla loro PK950 serie.

3°) Il vetro frontale dell'X20, riflette di meno rispetto a quello del PK950.

Diciamo le cose come stanno quando riportiamo un test, una rece, per cortesia...altrimenti non si fa un buon servizio a chi legge e vuole sapere...grazie.

Mio parere...questa rece del Pana Hdr X20 è buona, eccellente se consideriamo il rapporto prestazioni prezzo, visto che si trova on line ad un prezzo inferiore ai 500 euri. In tal senso è un autentico Best Buy.

[amd-novello]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Strano, vero, che il 42PX80E su flatpanelshd ottenga un livello del nero pari a 0,14 , mentre su hdtvtest ottienga un 0,05 ( http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-...0/Calibration/ )... proprio dei siti sopraffini con cui scegliersi la tv

amd, ma toglimi una curiosità, che te lo sei preso a fare un 42pg6000 dal momento hai un potentissimo 46pz80?

ma lol in effetti è una misurazione strana

l'ho preso per spendere poco per il tv in sala che sostituisse il 32 pana crt
il 46 l'ho preso per tenerlo nella mia cameretta