[Thread Ufficiale] intel Raptorlake/refresh serie 13 e 14. 10nm - "Intel 7"

[Error51]

ok provo con offset negativo anche se una prova già fatta in passato non ha avuto effetti (bsod)

CEP disabilitato

volevo chiederti se è normale che in idle il vcore è sui 1.350 e sotto stress (prime) scende a 1.1x

forse perchè la frequenza scende a 5 ghz nel test mentre in idle è 5.6 ghz?

ti allego screen

https://imgur.com/a/p6wMzFA

idle:
https://imgur.com/a/l28iNMh

[Luigi Merusi]

Si è normale quella discrepanza fra idle e load se hai LLC = Auto, visto che probabilmente Auto equivale a 1.10. Se vuoi ridurla devi modificare LLC e di conseguenza anche i valori AC e DC.

Edit... 1.08 è basso... hai troppo calo... poi non capisco quel programma. 100 watt in idle? E 200 sotto carico? Non hanno senso nessuno dei due... usa HwInfo

[Luigi Merusi]

Penso che bisognerebbe fare una guida e metterla nei primi post... non ha senso ogni volta ripetere le stesse cose

E' una piattaforma complicata che non funziona bene out of the box, in più ogni marca di mobo ha i suoi nomi, sigle, impostazioni... è normale che non ci si capisca niente

[Error51]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Si è normale quella discrepanza fra idle e load se hai LLC = Auto, visto che probabilmente Auto equivale a 1.10. Se vuoi ridurla devi modificare LLC e di conseguenza anche i valori AC e DC.

Edit... 1.08 è basso... hai troppo calo... poi non capisco quel programma. 100 watt in idle? E 200 sotto carico? Non hanno senso nessuno dei due... usa HwInfo

Scusami Luigi stiamo parlando di questi valori giusto?
https://i.postimg.cc/3NsCmW8X/IMG-1757.jpg

CPU AC Loadline
CPU DC Loadline
Sto provando con 50 e 50 e il vcore con prime non scende sotto 1.19 - 1.20
Pensi sia valori accettabili? Max temp 83° e prime sembra andare...

Forse siamo vicini a una soluzione

potenza assorbita da hwinfo:
https://i.postimg.cc/rwmxsSCB/power.png

un pò tanto?

[Sealea]

Originariamente inviato da Error51

Scusami Luigi stiamo parlando di questi valori giusto?
https://i.postimg.cc/3NsCmW8X/IMG-1757.jpg

CPU AC Loadline
CPU DC Loadline
Sto provando con 50 e 50 e il vcore con prime non scende sotto 1.19 - 1.20
Pensi sia valori accettabili? Max temp 83° e prime sembra andare...

Forse siamo vicini a una soluzione

potenza assorbita da hwinfo:
https://i.postimg.cc/rwmxsSCB/power.png

un pò tanto?

Se metti AC a 50, DC va messo a 100 (se ci ho capito qualcosa in questi giorni )

i valori ac/dc su hwinfo cosa ti dicono?

[Error51]

Quindi il primo limita il vcore verso il basso nel senso che non lo fa scendere oltre il valore impostato, il secondo verso l’alto?

Perché se così fosse impostando il secondo a 100 aumenterei il voltaggio e non mi sembra il caso essendo al limite del thermal throttling
Dopo verifico hwinfo e ti dico i valori

[Luigi Merusi]

No ragazzi siete fuori strada

LLC : setta la compensazione di tensione dei condensatori e i VRM della scheda madre, per farla semplice quanto voltaggio può scendere la CPU sotto carico. LLC aggressive tengono il voltaggio sotto carico simile a quello a carico zero. Se si esagera, ci sono delle conseguenze negative nei voltaggi (picchi di voltaggio e sottovoltaggio). Se invece è troppo rilassata, si ha una perdita esagerata di voltaggio sotto carico... non crea problemi di stabilità se il voltaggio minimo raggiunto è sufficiente, però si hanno voltaggi in idle molto alti.

AC: informa la CPU di com'è settato LLC, in modo che possa con un suo algoritmo fare la richiesta giusta del voltaggio. Può essere uguale alla LLC, oppure anche inferiore... 0.55 con LLC a 1.10 è solo una coincidenza... andrebbe bene anche, 0.4 o 0.8, poi bisogna regolare di conseguenza Voltage Offset negativo. AC molto basse danno come risultato un undervolt più sostenuto sotto carico rispetto che a carico zero.

DC: serve SOLO per calcolare il consumo in watt, e deve essere sempre sincronizzato con LLC. Ad esempio se si ha un livello di LLC con impedenza 1.10, la DC vuole a 1.10. Quindi o la settate o sperate che la vostra scheda madre la imposti automaticamente nel modo giusto. Ma se è sregolata non cambia niente tranne che i power limit eventualmente impostati non saranno rispettati con precisione.


Immaginate LLC e AC come due pompe che regolano il voltaggio, la prima impedisce o consente cali di voltaggio con la cpu in full load... la seconda agisce da moltiplicatore per le richieste di voltagggio... è ovvio che lavorano in tandem e non sono gli unici valori a determinare il voltaggio finale.

Altra cosa che crea confusione è che uno deve capire a cosa equivale il valore LLC ad esempio di 3 della sua motherboard. Ogni mobo ha valori diversi, e poi alcune salgono e scendono i livelli al contrario. Uno deve fare delle ricerche per la propria mobo, sulle Asus i valori di impedenza dei vari LLC sono sempre uguali, ma ho visto svatisti video sulle MSI e GB e non è sempre così. Potete googlare "msi llc impedance" o cose del genere.

Lo stesso vale per eventuali Preset di AC e DC. Però qua è più facile perché basta impostarli manualmente

Capisco che queste cose siano confusionarie e mi da fastidio che queste CPU non lavorino bene nelle impostazioni stock anche dopo mille updates del bios.

Un giorno potrei fare una guida sperando di riuscire a spiegare bene le cose...

[Killkernel]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Penso che bisognerebbe fare una guida e metterla nei primi post... non ha senso ogni volta ripetere le stesse cose

E' una piattaforma complicata che non funziona bene out of the box, in più ogni marca di mobo ha i suoi nomi, sigle, impostazioni... è normale che non ci si capisca niente

https://www.overclock.net/threads/as...guide.1801569/

È una guida ben impostata ed abbastanza esaustiva basata su ASUS...

[Luigi Merusi]

Originariamente inviato da Killkernel

https://www.overclock.net/threads/as...guide.1801569/

È una guida ben impostata ed abbastanza esaustiva basata su ASUS...

È più facile smacchinare su Asus, in primis perché si trovano più informazioni e tabelle coi valori. Poi le Asus si comportano tutte uguali... infine se setto AC e DC su auto, settano bene in base alla LLC (anche lì però ci sono dei settaggi come svid behaviour da considerare).

Ad esempio secondo me i preset Cpu lite load di MSI sono super confusionari

Quella guida è interessante ma troppo complicata da traslate su mobo di altra marca per uno che non è espertissimo

[Error51]

Grazie dopo la guardo

Luigi purtroppo è quasi un anno che combatto contro le instabilità, temo che i valori automatici portano a o voltaggi troppi bassi o temperature troppo alte.

Dovrei capire meglio quali valori settare, continuo i test fino ad arrivare a un compromesso.

Per il momento grazie, se nel mio caso concreto qualcuno vuole suggerirmi i valori da provare, sono tuttorecchi

[Luigi Merusi]

Ho fatto un po di ricerche sulle MSI e i loro valori per le mobo con 8 livelli

LLC 6 = 0.50 mOhms
LLC 7 = 0.80
LLC 8 = 1.10
LLC Auto = 1.10

Fai questa prova, resetta tutto a default e setta:

LLC livello 7
AC 80
DC 80

Per questi due ultimi valori non usare preset, impostali manualmente e verificali su Hwinfo sezione CPU

Voltaggio adaptive + offset: -0.1V (se te lo chiede in milliVolt, sono -100)

Vai in windows e inizia a fare delle prove... se è stabile scendi di voltaggio, ad esempio -0.13V, e così via. Vedrai che i voltaggi sotto carico non continueranno a scendere, ma aumenteranno le frequenze di funzionamento della CPU

PS: tieni d'occhio i valori di voltaggio in idle (cpu a 800mhz ecc), se scendono troppo sotto 0.65V può crashare Windows anche se magari sotto carico vanno bene

[Error51]

in MSI mi pare ma ricontrollo che c'è un'unica voce chiamata CPU lite load control in cui è possibile scegliere tra:
intel default
Manual (auto e da 1 a 16/18)
Advanced con cui è possibile impostare manualmente i valori AC DC

scegliendo qualsiasi valore in manual ho avuto sempre problemi.

Quando dici

Ho fatto un po di ricerche sulle MSI e i loro valori per le mobo con 8 livelli

LLC 6 = 0.50 mOhms
LLC 7 = 0.80
LLC 8 = 1.10
LLC Auto = 1.10

parliamo dello stessa voce del bios o ce n'è un altra? Io non la trovo, magari chi ha MSI può aiutarci

[Luigi Merusi]

Cpu Lite Load controlla solo AC e DC. Puoi metterli manualmente, non usare preaset.

LLC invece si chiama CPU Loadline Calibration Control.

Ho appena guardato su un video YouTube MSI.

[Error51]

Grazie Luigi, questo fine settimana ho un pò di tempo per smanettare, ti tengo aggiornato sugli sviluppi.

[Error51]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Cpu Lite Load controlla solo AC e DC. Puoi metterli manualmente, non usare preaset.

LLC invece si chiama CPU Loadline Calibration Control.

Ho appena guardato su un video YouTube MSI.

Questo fine settimana ho avuto il tempo di fare un pò di prove. A 5,7 ghz non c'è modo di farlo andare a temperature e consumi accettabili.

a 5,6 su tutti i pcore sembra abbia trovato un buon compromesso tra stabilità, consumi, temperature e prestazioni.
Non ricordo i valori esatti ma ho agito su 3 opzioni:

CPU Lite Load su advanced
CPU Loadline Calibration Control su 7
Cpu adaptive + offset: -0.05V

Lo ribadisco magari serve a qualcuno che ha MSI.

Veramente grazie Luigi sei stato superdisponibile, da solo non ci sarei arrivato, ho finalmente capito dove intervenire.
Ovviamente continuerò nel tempo libero a sperimentare

[Darka]

Originariamente inviato da Error51

Questo fine settimana ho avuto il tempo di fare un pò di prove. A 5,7 ghz non c'è modo di farlo andare a temperature e consumi accettabili.

a 5,6 su tutti i pcore sembra abbia trovato un buon compromesso tra stabilità, consumi, temperature e prestazioni.
Non ricordo i valori esatti ma ho agito su 3 opzioni:

CPU Lite Load su advanced
CPU Loadline Calibration Control su 7
Cpu adaptive + offset: -0.05V

Lo ribadisco magari serve a qualcuno che ha MSI.

Veramente grazie Luigi sei stato superdisponibile, da solo non ci sarei arrivato, ho finalmente capito dove intervenire.
Ovviamente continuerò nel tempo libero a sperimentare

a quanto arrivi di vcore cosi?

[Error51]

ho editato, non voglio darti valori a caso. Stasera ti dico meglio ma a memoria 1.35 in idle e 1,2 in load

Se ti servono dati più precisi fammi sapere

[Telstar]

Ancora nulla sul lago di Barletta?

[Error51]

dici a me?

[Telstar]

Originariamente inviato da Error51

dici a me?

no, a tutti.