[Thread Ufficiale] intel Raptorlake/refresh serie 13 e 14. 10nm - "Intel 7"

[teox85]

Io in idle (800Mhz) ho sempre avuto 0.6/0.7v, mai avuto instabilità o problemi di sorta, e ho provato ad ovecloccare in diversi modi, a seconda di cosa piaceva al bios installato, ottenendo sempre risultati simili come voltaggi

[Luigi Merusi]

Ok... capisco.

Mi pareva di aver visto sotto 0.6V.

E tieni conto che quello è lo stesso voltaggio per 1400 e 2400 MHz. Preferirei stare sui 0.7V-0.75V che sui 0.56V a 2400 MHz...

[Sealea]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Il voltaggio è dato da 4 valori (quando non si usa un voltaggio fixed/manuale)...

LLC, AC, Eventuale offset negativo (generale oppure VF points), TVB Optimizations.

Se avete l'AC a 1.10 (o 110 su alcune mobo) è normale avere voltaggi altissimi anche a -150mV offset



Secondo me ti conviene usare un'LLC più alta (ad esempio MSI 7), in modo da avere più Vdroop. Vdroop serve per dare stabilità al sistema, è normale che ci sia un calo di voltaggio quando
si passa da idle a full load. Poi devi controllare l'AC, qua c'è la guida:

https://www.overclock.net/threads/ms...lines.1805086/

Qua dice che MSI LLC7 ha un'impedenza di 0.80, quindi secondo la tabella poi dovresti impostare la Lite Load Normal Mode a 8 in modo da avere bassa AC (0.4) e DC identica a LLC (0.80). Immagina l'AC come una pompa che regola il voltaggio, mentre la DC serve per misurare correttamente il VID e quindi la potenza erogata. L'impedenza di DC deve essere sempre identica a LLC.

Se puoi impostare AC e DC manualmente a quei valori, tanto meglio. Puoi verificare i valori da HwInfo sezione processore...



Riavvia, controlla i voltaggi/frequenze in Windows, e da lì muoviti con ulteriore undervolt con offset VID negativo.

Originariamente inviato da teox85

Se abbassi la llc, l'offset lo puoi aumentare, invece di -0.17 prova -0.2

Comunque ha ragione Luigi sull'AC a default, che AC hai impostato?

grazie, stasera proverò entrambe le soluzioni.

sono finiti i bei tempi di quando cambiavi il moltiplicatore, il voltaggio e basta

questa è la situazione attuale:

[Luigi Merusi]

Abbiamo svelato l'arcano.

Hai 1.10 sia per AC che DC. DC a 1.10 va bene, se il valore LLC è di 1.10 ... probabilmente MSI LLC = Auto è 1.10... AC inveve va cambiato perché è altissimo.

Ogni marca di scheda madre ha nomenclature e settings diversi, ad esempio io su Asus uso LLC3 ma il 3 di Asus è diverso dal 3 di MSI. Praticamente sono ribaltati, Asus basso = tanto vdroop, MSI basso = poco vdroop, e viceversa. Su Asus posso scegliere qualsiasi valore AC o DC... su MSI non ne ho idea.

Quindi ti consiglio prima scegliere un LLC che ti dia un certo VDroop. Probabilmente se imposti LLC Auto e poi vai in Windows, avrai un buon valore di partenza... poi devi assicurarti che il DC sia uguale al valore LLC il che non è facile se non si sanno le tabelle o se la mobo non gestisce in automatico la cosa.

Infine, setti un AC basso tipo 0.4 o 0.55 e da lì ti muovi di overvolt con offset.

Per riassumere proverei:
LLC Auto oppure 8
AC 0.55
DC 1.10
(Sempre se puoi settarli a piacimento)


Spero di non averti confuso ulteriormente...

[Telstar]

si msi ha fatto un po' un casino con la LLC.

[Sealea]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Abbiamo svelato l'arcano.

Hai 1.10 sia per AC che DC. DC a 1.10 va bene, se il valore LLC è di 1.10 ... probabilmente MSI LLC = Auto è 1.10... AC inveve va cambiato perché è altissimo.

Ogni marca di scheda madre ha nomenclature e settings diversi, ad esempio io su Asus uso LLC3 ma il 3 di Asus è diverso dal 3 di MSI. Praticamente sono ribaltati, Asus basso = tanto vdroop, MSI basso = poco vdroop, e viceversa. Su Asus posso scegliere qualsiasi valore AC o DC... su MSI non ne ho idea.

Quindi ti consiglio prima scegliere un LLC che ti dia un certo VDroop. Probabilmente se imposti LLC Auto e poi vai in Windows, avrai un buon valore di partenza... poi devi assicurarti che il DC sia uguale al valore LLC il che non è facile se non si sanno le tabelle o se la mobo non gestisce in automatico la cosa.

Infine, setti un AC basso tipo 0.4 o 0.55 e da lì ti muovi di overvolt con offset.

Per riassumere proverei:
LLC Auto oppure 8
AC 0.55
DC 1.10
(Sempre se puoi settarli a piacimento)


Spero di non averti confuso ulteriormente...

Ammetto che non ci sto capendo una mazza, ma comunque ci provo
Con i valori indicati, inizialmente l’offset lo tengo a 0?

Grazie

[Reyand]

Ragazzi, sapete dirmi dove sto sbagliando? Sto cercando di abbassare le temperature del mio 14600KF. Ho impostato PL1 a 125W, PL2 a 145W e IccMax a 175A. Fino a qui tutto ok: perdo solo il 2% in single-thread e il 5% in multi-thread nei benchmark.
Tuttavia, appena provo a ridurre il voltaggio impostando un offset di -0.1V, noto che le prestazioni in single-thread calano molto (in multi migliora), e più abbasso l'offset, più peggiorano in single

Sto sbagliando qualcosa o potrebbe trattarsi di un bug? Grazie.



PS. Tenere i PL a 181W, come preimpostato dalla scheda madre, scalda comunque tanto, con temperature intorno agli 85/90°C. Inoltre, con la scheda madre che ho, non si può andare lontano. Ho una Asus TUF Gaming B660M DDR4.

[Luigi Merusi]

Originariamente inviato da Sealea

Ammetto che non ci sto capendo una mazza, ma comunque ci provo
Con i valori indicati, inizialmente l’offset lo tengo a 0?

Grazie

Sei riuscito? Altrimenti in giornata credo di poterrti aiutare personalmente, scrivimi in privato. Nel frattempo guarda se hai l'ultima versione del bios installata... Spesso quando si fanno modifiche conviene partire da zero con bios aggiornato e resettato completamente tramite jumper/batteria.

Originariamente inviato da Reyand

Ragazzi, sapete dirmi dove sto sbagliando? Sto cercando di abbassare le temperature del mio 14600KF. Ho impostato PL1 a 125W, PL2 a 145W e IccMax a 175A. Fino a qui tutto ok: perdo solo il 2% in single-thread e il 5% in multi-thread nei benchmark.
Tuttavia, appena provo a ridurre il voltaggio impostando un offset di -0.1V, noto che le prestazioni in single-thread calano molto (in multi migliora), e più abbasso l'offset, più peggiorano in single

Sto sbagliando qualcosa o potrebbe trattarsi di un bug? Grazie.



PS. Tenere i PL a 181W, come preimpostato dalla scheda madre, scalda comunque tanto, con temperature intorno agli 85/90°C. Inoltre, con la scheda madre che ho, non si può andare lontano. Ho una Asus TUF Gaming B660M DDR4.

Potrebbe trattarsi di un glitch del bios, nel senso che quando undervolti ti toglie i boost in single core. Non conosco le schede madri B660 però... di certo è un comportamento anomalo... bios ultimo?

[Reyand]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Potrebbe trattarsi di un glitch del bios, nel senso che quando undervolti ti toglie i boost in single core. Non conosco le schede madri B660 però... di certo è un comportamento anomalo... bios ultimo?

Sì, è l'ultimo disponibile.







..

[Luigi Merusi]

Originariamente inviato da Reyand

Sì, è l'ultimo disponibile.

..

Intanto devo dire che mi stupiscono le tue temperature... io ho un dissipatore ad aria da 39€ col mio i9-14900K e gestisce almeno 250-280 watt di carico, a seconda della T ambientale...
79°C li raggiungi dal test di CPU-ID? Che dissipatore hai? Potresti controllare l'installazione del dissipatore e rimettere la pasta. Se lo smonti fai una foto dell'impronta di pasta su dissipatore e CPU. Una volta sistemati thermal puoi rimettere i valori al massimo:

Iccmax - 200a
PL1 - 181w
PL2 - 181w

[Reyand]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Intanto devo dire che mi stupiscono le tue temperature... io ho un dissipatore ad aria da 39€ col mio i9-14900K e gestisce almeno 250-280 watt di carico, a seconda della T ambientale...
79°C li raggiungi dal test di CPU-ID? Che dissipatore hai? Potresti controllare l'installazione del dissipatore e rimettere la pasta. Se lo smonti fai una foto dell'impronta di pasta su dissipatore e CPU. Una volta sistemati thermal puoi rimettere i valori al massimo:

Iccmax - 200a
PL1 - 181w
PL2 - 181w

Sì, ho temperature alte. Forse non avrei dovuto spalmare la pasta termica, ma applicarla a croce o con il metodo dei 5 punti, in modo che il dissipatore, con la pressione, la distribuisse in modo omogeneo. Ora smonto tutto e faccio qualche foto. Ho anche un buon dissipatore, un Noctua D15

[Reyand]

Smontato



Edit: Per caso devo acquistare una frame anti-bending per il socket?

[Luigi Merusi]

Io l'ho sempre spalmata e mai avuto problemi, non cambia niente... dalla foto non hai il problema del "bending" dell'IHS, altrimenti avresti la situazione opposta: al centro pieno di pasta (CPU che fa una conca e la accumula al centro), e ai lati vuoto. Io ho ordinato da aliexpress il contact frame Thermalright, ma sono sicuro che nel mio caso servirà a poco. Funziona bene quando la base del dissipatore è completamente piatta.

Secondo me hai poca pressione di montaggio... non mi sembra perfetto. I 4 supporti sulla scheda madre sono quelli giusti per il socket 1700???... le viti le stringi o hai paura?

Guarda il mio... sembra che ci sia più pressione, la forma convessa del fondo del dissipatore (che hai anche tu) spinge la pasta verso l'esterno e non lascia niente al centro, in quanto c'è molta pressione in mezzo.

La tua ha più pasta sulla CPU, non è questione di quantità o di come l'hai spalmata... c'è meno pressione.

[Reyand]

Ho ordinato il frame anti-bending, così smonto tutto e verifico se i pezzi siano quelli giusti per LGA 1700, anche se non penso di aver montato qualcosa in modo sbagliato. Le viti le stringo a morte!

Tu che temperature hai in full load con le impostazioni IccMax: 200A, PL1: 181W e PL2: 181W?

[Luigi Merusi]

Originariamente inviato da Reyand

Ho ordinato il frame anti-bending, così smonto tutto e verifico se i pezzi siano quelli giusti per LGA 1700, anche se non penso di aver montato qualcosa in modo sbagliato. Le viti le stringo a morte!

Tu che temperature hai in full load con le impostazioni IccMax: 200A, PL1: 181W e PL2: 181W?

Io ho un i9 quindi tengo 320/320w e 400A.
Potrei provare a disattivare 2 P-cores e 8 E-cores, impostare 5300/4000 MHz e mettere i tuoi settaggi se ti interessa...

Ad occhio penso che starebbe sui 65°C (con undervolt)

[Reyand]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Io ho un i9 quindi tengo 320/320w e 400A.
Potrei provare a disattivare 2 P-cores e 8 E-cores, impostare 5300/4000 MHz e mettere i tuoi settaggi se ti interessa...

Ad occhio penso che starebbe sui 65°C (con undervolt)

Non capisco perché ho queste temperature. Se riesci a fare un test con queste impostazioni, posso avere un confronto. Grazie

[Reyand]

Ho temperature assurde, 95°C, con le impostazioni IccMax: 200A, PL1: 181W e PL2: 181W.

[Luigi Merusi]

Ho messo quelle impostazioni così è circa uguale al tuo. Full load, Stockfish da linea di comando (è un motore di scacchi, la cosa più pesante che c'è tranne Prime95 o affini).

Comunque non sta a 5300 MHz fisso e non arriva ai 181watt, segno che i 200A sono troppo pochi. Infatti dallo screenshot si vede che cappa a 133A (in basso al centro). Probabilemente bisogna fare 200A / 3 *2 = 133.

Quando avrai risolto le temperature penso che devi pompare gli A a 250/300 o undervoltare ancora più pesantemente di quanto abbia fatto io in questo test.






Mentre su CPU-Z che è meno pesante ottengo gli stessi score del 14600K... con soli 131 watt consumati e 70°C...

[Luigi Merusi]

Originariamente inviato da Reyand

Ho temperature assurde, 95°C, con le impostazioni IccMax: 200A, PL1: 181W e PL2: 181W.

Va detto che l'i9 ha un chip di qualità migliore infatti io sto a 1.08V VID e tu stai a 1.28V VID nel testdi CPU-Z ... quindi scaldi molto di più. Però hai quelle temperature con "soli" 180 watt circa, quindi il problema principale è il dissipatore che secondo me non stringe a sufficienza...
In più hai voltaggi troppo alti... ma giustamente se non riesci ad abbassarli senza massacrare il single core........................
Devi undervoltarlo... puoi farlo solo tramite VID offset oppure anche VF Points, o Vcore manuale? Non conosco il tuo BIOS anche se ho pure io Asus
Magari fai qualche foto alle pagine delle opzioni del Bios, quella principale dei voltaggi/moltiplicatori/profili Asus/INTEL e le schede avanzate

Ho provato con ulteriore undervolt e riesco a fare lo stress test di CPU-Z con soli 120watt e 10.200 punti... quindi hai diverse cose che non vanno da sistemare

[Reyand]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Va detto che l'i9 ha un chip di qualità migliore infatti io sto a 1.08V VID e tu stai a 1.28V VID nel testdi CPU-Z ... quindi scaldi molto di più. Però hai quelle temperature con "soli" 180 watt circa, quindi il problema principale è il dissipatore che secondo me non stringe a sufficienza...

In più hai voltaggi troppo alti... ma giustamente se non riesci ad abbassarli senza massacrare il single core........................

Devi undervoltarlo... puoi farlo solo tramite VID offset oppure anche VF Points, o Vcore manuale? Non conosco il tuo BIOS anche se ho pure io Asus

Magari fai qualche foto alle pagine delle opzioni del Bios, quella principale dei voltaggi/moltiplicatori/profili Asus/INTEL e le schede avanzate

Come avevo detto prima, appena tocco l'offset le prestazioni in single-thread peggiorano, e non capisco il perché. Domani, quando arriverà la placca, smonterò la scheda madre e cercherò di risolvere il problema del dissipatore, naturalmente, se è lui il problema.
edit: Tengo tutto su "Auto", con PL1/PL2 preimpostati già a 181W.