[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[fraussantin]

Originariamente inviato da ninja750

il problema alla fonte è quanto jensen prezza le schede, il problema in mezzo sono negozi e scalper, la questione al fondo sono quelli che comprano a prescindere dal prezzo



come scherzavamo qualche mese fa quando dicevamo che queste 5090 jensen avrebbe potuto metterle a 3000 e le avrebbe vendute tutte lo stesso d1, vedi che c'è gente oggi che le sta comprando davvero a più di 3000 (aspettando mesi pure) perchè appunto se sei appassionato e dici ok vanno bene 1999$ msrp vuoi che non spendi 2500€ o 3000€ alla fine?



ognuno fa quel che vuole con i propri soldi, ma quando parliamo di segmentazione di fasce ecc e poi tra msrp e retail ci balla una 9070XT intera tutto ciò dovrebbe fare riflettere insomma

Il fatto che la gente abbia i soldi e li spenda per comprarsi un pc da 4000 euro non è un problema.

Il problema è che il silicio è arrivato alla frutta e stanno raschiando dal fondo del barile con gli ultimi nanometri disponibili sempre pii costosi , sempre più fallati , e sempre più esclusivi e richiesti.

Poi la situazione generale non aiuta di certo.
Ma se oggi la gente smettesse di comprare schede video non è detto che si tornerebbe ai prezzi pre covid.

Sulle auto per esempio molto marchi non vendono una cippa e i prezzi ogni anno sono sempre più alti. Anche perche i costi fissi tra i quali ricerca e sviluppo sono spartiti su meno pezzi venduti

[Hocico]

Originariamente inviato da fraussantin

Il fatto che la gente abbia i soldi e li spenda per comprarsi un pc da 4000 euro non è un problema.

Il problema è che il silicio è arrivato alla frutta e stanno raschiando dal fondo del barile con gli ultimi nanometri disponibili sempre pii costosi , sempre più fallati , e sempre più esclusivi e richiesti.

Poi la situazione generale non aiuta di certo.
Ma se oggi la gente smettesse di comprare schede video non è detto che si tornerebbe ai prezzi pre covid.

Sulle auto per esempio molto marchi non vendono una cippa e i prezzi ogni anno sono sempre più alti. Anche perche i costi fissi tra i quali ricerca e sviluppo sono spartiti su meno pezzi venduti

Non so se il silicio è arrivato alla frutta. A me non pare. Invece mi pare palese l'ingordigia dei mercati finanziari e della ricerca del GP a tutti i costi con manovre al limite della circonvenzione per marginare il più possibile in faccia al consumatore.

[Dono89]

Beh, per le 5000 da un lato hanno dovuto spremere, mi sembrava di leggere da Mikael che il pp successivo di tsmc non è che facesse miracoli come perf/watt e quindi via a schede da 400/500w nel 2027. E di questo passo continuiamo così fino al 2030. Mancano 2 gen, volerà il tempo.

Il fatto che siamo arrivati a schede da 600w la dice lunga, giacchetta ci mette del suo sia chiaro, ma non stiamo andando bene come vga.

Poi che per il mobile si facciano passi avanti ok, ma quello è un altro tema

[fraussantin]

Originariamente inviato da Hocico

Non so se il silicio è arrivato alla frutta. A me non pare. Invece mi pare palese l'ingordigia dei mercati finanziari e della ricerca del GP a tutti i costi con manovre al limite della circonvenzione per marginare il più possibile in faccia al consumatore.

Per avere piu performance servono più w.
E non si puo uscire da tsmc.
Perche senno diventa un disastro.

Questo è il problema principal3le.

[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

Beh, per le 5000 da un lato hanno dovuto spremere, mi sembrava di leggere da Mikael che il pp successivo di tsmc non è che facesse miracoli come perf/watt e quindi via a schede da 400/500w nel 2027. E di questo passo continuiamo così fino al 2030. Mancano 2 gen, volerà il tempo.

Il fatto che siamo arrivati a schede da 600w la dice lunga, giacchetta ci mette del suo sia chiaro, ma non stiamo andando bene come vga.

Poi che per il mobile si facciano passi avanti ok, ma quello è un altro tema

Dipende da che PP utilizzerà, dovrebbe essere il N3E, una variante leggermente più performante, ma con celle sram meno dense del PP di arrow lake, che non pare questa cima.
Al momento stiamo usando una mod. per densità dei 5nm, chiamata 4nm, un PP di anni fa.
L'unico PP, che potrebbe fare un salto in avanti è il passaggio al 2nmP, ma non lo vedremmo sicuramente per le 6000, oltre che costa 30$.

Mi aspetto un turing 2.0, con i warp da 16 vs 8, quindi IPC e finalmente un pò di clock, oltre a tensor nuovi.

Con il 3nmE un perf/watt modesto c'è, ma la vera differenza sta nella densità.

Originariamente inviato da fraussantin

Per avere piu performance servono più w.
E non si puo uscire da tsmc.
Perche senno diventa un disastro.

Questo è il problema principal3le.

Al momento non ci sono altre fonderie, samsung è un disastro. Il 3nm prima gen: ha rese ridicole da produzione a rischio, la seconda variante, addirittura cancellata ad appena il 20%. Intel non ne parliamo. Col 18A, un die identico a quello della 5090, avrebbe 6 rese e chissà che magheggi per farli funzionare..., capace che dovevi disabilitarne la metà.

[parcher]

Domani, come di consueto fatto in passato, potrebbe esserci l'approvigionamento del giovedi di 50x0 sul Marketplace Nvidia...

[lupri]

i prezzi medi delle 5080 custom in che fascia si piazzeranno? 1300-1500?

[Gippe]

Qualcuno ha esperienze di acquisto su Ollo con schede non disponibili nell'immediato ma "a partire da" ?
Come ho scritto in qualche post precedente sono riuscito il giorno del D1 a ridosso delle famose ore 15.00 a prendere una 5080 Prime di Asus a prezzo msrp con disponibilità dal 28 Febbraio (probabilmente un restock programmato che hanno messo in vendita subito dopo aver esaurito i pezzi già a magazzino).
Al telefono mi hanno detto che potrebbero anticipare questo restock ma con l'aria che tira e quello che si sente sul lancio di questa serie 5000 la vedo dura...

[Alekos Panagulis]

Cmq delle 5090 piazzate su subito non ce n'è una venduta.
Ormai il prezzo di partenza è talmente alto che è difficile farci la cresta.
C'è persino una 5090Fe a Genova a 6000 euro LOL

Inviato dal mio CPH2581 utilizzando Tapatalk

[albero77]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Cmq delle 5090 piazzate su subito non ce n'è una venduta.
Ormai il prezzo di partenza è talmente alto che è difficile farci la cresta.
C'è persino una 5090Fe a Genova a 6000 euro LOL

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massi oggi avevo intravisto una 5080 msi su amz a 1449, 30 min dopo era su subito a 1900. tutti a medicine e supposte effervescenti.

[parcher]

Originariamente inviato da albero77

massi oggi avevo intravisto una 5080 msi su amz a 1449, 30 min dopo era su subito a 1900. tutti a medicine e supposte effervescenti.

ieri mattina mi segnalano Venduta e spedita da AMZ una PNY RTX 5090 a 2870€. l'ho messa nel carrello e li c'e stata per un po, erano disponibili, ma quei 500€ in piu non mi scendevano. Ho aspettato quei 5 minuti, troppi.. Non so se mi pentirò, per ora conto sempre su una FE..

[albero77]

Originariamente inviato da parcher

ieri mattina mi segnalano Venduta e spedita da AMZ una PNY RTX 5090 a 2870€. l'ho messa nel carrello e li c'e stata per un po, erano disponibili, ma quei 500€ in piu non mi scendevano. Ho aspettato quei 5 minuti, troppi.. Non so se mi pentirò, per ora conto sempre su una FE..

si è quella che ha preso il mio amico disperato
una rapina di fatto

[ultimate trip]

Originariamente inviato da parcher

ieri mattina mi segnalano Venduta e spedita da AMZ una PNY RTX 5090 a 2870€. l'ho messa nel carrello e li c'e stata per un po, erano disponibili, ma quei 500€ in piu non mi scendevano. Ho aspettato quei 5 minuti, troppi.. Non so se mi pentirò, per ora conto sempre su una FE..

non avere fretta, aspetta il prossimo restock di founder.... non sono schede per cui si ammazza. stanno cercando di ricreare quel clima ma vedrai che tempo qualche mese la situazione si stabilizza

[ultimate trip]

Originariamente inviato da mikael84

Dipende da che PP utilizzerà, dovrebbe essere il N3E, una variante leggermente più performante, ma con celle sram meno dense del PP di arrow lake, che non pare questa cima.
Al momento stiamo usando una mod. per densità dei 5nm, chiamata 4nm, un PP di anni fa.
L'unico PP, che potrebbe fare un salto in avanti è il passaggio al 2nmP, ma non lo vedremmo sicuramente per le 6000, oltre che costa 30$.

Mi aspetto un turing 2.0, con i warp da 16 vs 8, quindi IPC e finalmente un pò di clock, oltre a tensor nuovi.

Con il 3nmE un perf/watt modesto c'è, ma la vera differenza sta nella densità.

A meno di cambi di rotta fantasmagorici la linea gaming delle 6000 seguirà la rotta delle 5000. non il processo produttivo più avanzato, non raggiungere la top della gen precedente alla scheda di classe inferiore però con miglioramenti software di rilievo (es 5080 vs 4090). Ora scherzandoci un po', considerando le 6000 su N3E, secondo te la 6080 di quanto supera la 4090?

[Iceman69]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Cmq delle 5090 piazzate su subito non ce n'è una venduta.
Ormai il prezzo di partenza è talmente alto che è difficile farci la cresta.
C'è persino una 5090Fe a Genova a 6000 euro LOL

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Oltre al fatto che la nuova generazione a questo giro non è niente di che come salto prestazionale.

[Saturn]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Cmq delle 5090 piazzate su subito non ce n'è una venduta.
Ormai il prezzo di partenza è talmente alto che è difficile farci la cresta.

Peggio per loro !

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

C'è persino una 5090Fe a Genova a 6000 euro LOL

Scrive: "Preferisco consegna a mano" - però via, magari ci scappa il caffè offerto !

[eXeS]

Originariamente inviato da fraussantin

Per avere piu performance servono più w.
E non si puo uscire da tsmc.
Perche senno diventa un disastro.

Questo è il problema principal3le.

Sino a quando non si decide di cambiare approccio è assolutamente vero, ma abbiamo due esempi lampanti che dimostrano che spesso buone idee aiutano a superare limiti apparentemente insormontabili.

Amd che con gli x3d ha massacrato in gaming Intel, dove abbiamo mostri che consumano centinaia di W che producono meno fps di un x3d che consuma meno della metà, e Apple che riducendo il set di istruzioni, gli M sono progettati secondo una filosofia RISC, hanno rispetto alle attuali CPU Intel/Amd un rapporto performance/watt nettamente favorevole.

Poi forse sulle GPU non c'è nulla da fare, ma allora saranno caxi amari

[fraussantin]

Originariamente inviato da eXeS

Sino a quando non si decide di cambiare approccio è assolutamente vero, ma abbiamo due esempi lampanti che dimostrano che spesso buone idee aiutano a superare limiti apparentemente insormontabili.

Amd che con gli x3d ha massacrato in gaming Intel, dove abbiamo mostri che consumano centinaia di W che producono meno fps di un x3d che consuma meno della metà, e Apple che riducendo il set di istruzioni, gli M sono progettati secondo una filosofia RISC, hanno rispetto alle attuali CPU Intel/Amd un rapporto performance/watt nettamente favorevole.

Poi forse sulle GPU non c'è nulla da fare, ma allora saranno caxi amari

Beh nvidia ha cambiato approccio .
Sta sfruttando l'ia per avere performance .
Tralasciando la sparata che una 5070 va come una 4090 la strada presa è quella e difatti oggi puoo giocare in 4k renderizzando in 2k con una grafica migliore del nativo ( in pochi giochi per adesso, ma è solo questione di tempo )

Il punto è che se il silocio lo produce uno solo lo paghi e caro.
Il 9800x3d costa 550 euro con punte di 900 nei tempi peggiori . Un 8 core da 300 con una piccola mod.

Originariamente inviato da mikael84

Al momento non ci sono altre fonderie, samsung è un disastro. Il 3nm prima gen: ha rese ridicole da produzione a rischio, la seconda variante, addirittura cancellata ad appena il 20%. Intel non ne parliamo. Col 18A, un die identico a quello della 5090, avrebbe 6 rese e chissà che magheggi per farli funzionare..., capace che dovevi disabilitarne la metà.

Quello è un bel problema.

Siamo davanti ad un monopolio in tutti i sensi

[micronauta1981]

Originariamente inviato da Saturn

Peggio per loro !



Scrive: "Preferisco consegna a mano" - però via, magari ci scappa il caffè offerto !

Anche io una mano gliela dò!!!

[Cfranco]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Cmq delle 5090 piazzate su subito non ce n'è una venduta.
Ormai il prezzo di partenza è talmente alto che è difficile farci la cresta.
C'è persino una 5090Fe a Genova a 6000 euro LOL

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Originariamente inviato da lupri

i prezzi medi delle 5080 custom in che fascia si piazzeranno? 1300-1500?

Da 800 a 6000
Seriamente, quali custom ? fra quanto ? Ce ne sono con prezzo dichiarato da MSRP a due volte MSRP, non si sa quanto scalperaggio ci sarà e quanto durerà, non si sa quando e se saranno disponibili, l'unica cosa che si sa al momento è il prezzo a cui sono state annunciate e che per almeno i prossimi 2-3 mesi ce ne saranno solo una manciata in giro vendute solo da scalper a prezzi da rapina.
Per il resto non si sa che effetto avranno i dazi, non si sa se e quando riusciranno a produrre qualche scheda anche per i videogiocatori invece di fare solo schede per datacenter, non si sa se le schede AIB MSRP esistono e saranno vendute o sono solo immagini sui siti, non si sa se nVidia distribuirà i chip agli AIB oppure se li terrà per se, non si sa che ricarico ci faranno sopra i negozianti ...
Non si sa una mazza, l'unica cosa che si sa è che adesso in giro non ce ne sono e quelle poche che ci sono si vendono a prezzi da rapina, le previsioni che leggi in giro su disponibilità e prezzi hanno la stessa credibilità dei fondi del mio caffè mattutino