[Thread Ufficiale] nVidia RTX 4070 - 5070 - 4060 - 5060 - 5050 series.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da KampMatthew

40/50 W dopo 3 anni a te pare poco, invece è tantissimo, perchè devi sempre considerare l'aumento di prestazioni. E poi non è che più anni passano e più per forza si deve scendere coi consumi, prima o poi si arriverà al limite, non è che fra 15 anni le schede andranno alimentate ad aria fresca e non consumeranno più corrente.
Lascia stare per un attimo il prezzo a cui le vendono/venderanno. Poi io ho parlato della 4070TI che è stata la prima a far nascere i malumori, che in minima parte ci possono stare, ma state veramente esagerando, perchè se proprio vogliamo dirla tutta, il problema è solo il prezzo, la serie precedente non la regalano, anzi, così come AMD nemmeno regala nulla.
Invece della 3080, ancora meglio, paragoniamola alla 3070Ti. La 4070Ti non arriva a 300 W, quindi stessi consumi della 3070Ti, ma quanto va in più? Un buon 40% in più fino ad arrivare in alcuni casi in 4k al 50%, e no col DLSS, IN RASTER.

Bho, cosa vi aspettavate? Poi certo se uno si vuole lamentare a prescindere tira fuori storie anche senza senso...tipo la storia del "chippettino". Ma che vi frega se è 128mmq o 500mmq? Le prestazioni ci sono? I consumi sono bassi? E allora che volete?
Spero che la prossima volta facciano schede grafiche con chip ma mezzo metro quadrato, 42 KG di peso e prestazioni da integrata così i fans del "grande è meglio" saranno più contenti.

40/50w in meno partendo dai 220w della 3070 fanno circa il 20% di consumi in meno, non è poco ma non è un valore rivoluzionario.
E visto che il salto del nodo produttivo fatto dall'8 nm samsung a questo 4nm tsmc è quasi deludente a parità di performance.

Io da nvidia vorrei solamente una cosa, che queste schede non vengano vendute a peso d'oro, e non si mettano i chip di certe fasce in contesti che non sono i loro.
Mi vuoi fare una 4060 con le performance di una 3060 ti?Nessun problema, però la vendi al prezzo congruo ad una scheda con quelle specifiche nel 2023, ossia sotto i 300 euro, perchè le specifiche sono da "moderna" 3050.
Anche perchè altrimenti il progresso in sto ambito è letteralmente inesistente, se all'aumentare di performance aumenti in proporzione anche i prezzi.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da KampMatthew

E perchè undervoltata? I confronti si fanno stock e per entrambi nelle stesse condizioni, a voler essere onesti. Però alla fine lo dici "a meno che non si undervolta la 4060 Ti". E allora? A che ti serve tirare fuori la questione dell'undervolt? Se undervolti consumano entrambe di meno

Ho tirato fuori la questione undervolt perchè se uno cerca una scheda in questa fascia sotto i 200W può prendere in considerazione anche una 3060 Ti/3070 che undervoltate garantiscono comunque buoni consumi e temperature.

Originariamente inviato da KampMatthew

Ovviamente ognuno spende i soldi che può così come vuole e gli piace di più, ma le tecnologie che tira fuori nvidia difficilmente sono momentanee, la roba su cui ha investito tanti soldi in ricerca e sviluppo l'ha sempre fatta diventare uno standard

Per momentanea mi riferivo all'esclusiva del DLSS3 con le 4000, non la tecnologia.

Originariamente inviato da OrazioOC

Anche perchè altrimenti il progresso in sto ambito è letteralmente inesistente, se all'aumentare di performance aumenti in proporzione anche i prezzi.

Ma perchè non te l'hanno detto? La legge di moore è morta

[mikael84]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Non che io sia un esperto di GPU , ho semplicemente cercato i dati di targa dei vari chips della serie 4000 non trovando la voce L3.

Comunque, riassumendo i fatti, giacchetta ci vuole vendere, nel 2023, schedine con 8GB di VRAM su bus a 128 bit con chippetti da 190 mm2 a 400-500 euro con il resto della gamma proposta a prezzi che hanno sfondato ogni record di milking precedentemente registrato, il tutto servito sul letto della crisi economica/energetica generata dal Covid / guerra in Ucraina.

Sorgerebbe spontanea una domanda : ma è uno scherzo ?

Si, perchè con il passaggio da samsung 10nm 3 gen° (8nm lpp) a 5nm TSMC (4nm mod), ha fatto un salto mostruoso di silicio, quindi, ci sguazza con i clock, dove prima poteva operare a 1800 medi, ora a 2700.

JHH parla della morte della legge di moore, ma ci vuole davvero poco a smentirlo.
4060ti: 61-71$ a die (in base al recupero dei fail)
1650 liscia: 20-25$ circa.
Quindi, il costo wafer, è si più caro, ma parliamo di dettagli.


Parlo puramente a livello tecnico, poi di tutti i fattori sui prezzi, giusto o non giusto, fattevi due calcoli, ma ormai, senza neppure una concorrenza (AMD inesistente), fa quello che vuole.

Non mi sento neppure di criticare chi ha preso certe schede, ormai il mercato è questo, e difficilmente scenderà molto, soprattutto dalla prossima gen, con il wafer ancora più caro.
Anche se conosco tutti i prezzi di produzione, oggi come oggi, tra una 3080 ed una 4070ti, avrei speso qualcosa in più per quest'ultima, decisamente meglio a 360°.
Ormai la mid sostituisce la alta della vecchia.
E' un pò come se la 970 avesse sostituito in prezzi la 780ti, JHH vuole farti ragionare così.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

-snip
Non mi sento neppure di criticare chi ha preso certe schede, ormai il mercato è questo, e difficilmente scenderà molto, soprattutto dalla prossima gen, con il wafer ancora più caro.
Anche se conosco tutti i prezzi di produzione, oggi come oggi, tra una 3080 ed una 4070ti, avrei speso qualcosa in più per quest'ultima, decisamente meglio a 360°.
Ormai la mid sostituisce la alta della vecchia.
E' un pò come se la 970 avesse sostituito in prezzi la 780ti, JHH vuole farti ragionare così.

Se questo trend venisse confermato nel tempo vorrebbe dire che l'economia di scala delle GPU da gaming è completamente stravolta rispetto al passato, voglio sperare che siano consci del fatto che se moltiplichi per 2 il costo medio dei vari segmenti i numeri di vendita poi precipitano per un fattore mooolto più pesante.

Contenti loro ed i super fan disposti a girare uno stipendio intero all'anno per l'ultimo modello, contenti tutti, ma così il gaming da PC è destinato a divenire mercato di una strettissima nicchia come è successo pel'HI-FI audio.

Questo farà contenta AMD, che sfornerà ancor più APU per le consolle.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...te-performance

22 tflops sono in pieno range della 3070 ti o di una 3070 ben cloccata, da vedere se li ottiene con 2.7 ghz di clock o con 2.3, in quel caso sarebbe differente.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...te-performance

22 tflops sono in pieno range della 3070 ti o di una 3070 ben cloccata, da vedere se li ottiene con 2.7 ghz di clock o con 2.3, in quel caso sarebbe differente.

Ipotizzando un valore di 2,7 come le altre (ma qua attenzione ai connettori ed ai TPD impostati), raggiungerebbe una 3070ti@1,9.
Rimarrebbe più scarsa in pixel e geometria, ma in 1080p/1440p, non cambia molto.
Il vero problema è dato dalla banda, ovvero i 288 gb/s, e la cache di soli 32mb è poca. Tra le due combo, rimarrebbe sotto alla banda totale della 3070 liscia.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Ipotizzando un valore di 2,7 come le altre (ma qua attenzione ai connettori ed ai TPD impostati), raggiungerebbe una 3070ti@1,9.
Rimarrebbe più scarsa in pixel e geometria, ma in 1080p/1440p, non cambia molto.
Il vero problema è dato dalla banda, ovvero i 288 gb/s, e la cache di soli 32mb è poca. Tra le due combo, rimarrebbe sotto alla banda totale della 3070 liscia.

Quindi nonostante l'eventuale potenza di calcolo level 3070 ti, in game sarebbe una simil 3070? Non è comunque male se la tengono sui 400/450 euro massimo.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Quindi nonostante l'eventuale potenza di calcolo level 3070 ti, in game sarebbe una simil 3070? Non è comunque male se la tengono sui 400/450 euro massimo.

Si mediamente sarà su quei livelli, la banda è di 288 gb/s e la cache la sgrava di circa il 38% in 1440p. L'intelaiatura è da x50, quello già si sa.
Da segnalare anche il pci 4, 8x, se non si ha una mobo compatibile, andrai in pci e 3, 8x. Io ad esempio sarei così.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Si mediamente sarà su quei livelli, la banda è di 288 gb/s e la cache la sgrava di circa il 38% in 1440p. L'intelaiatura è da x50, quello già si sa.
Da segnalare anche il pci 4, 8x, se non si ha una mobo compatibile, andrai in pci e 3, 8x. Io ad esempio sarei così.

Si, notavo che la quantità di banda è la stessa presente su una gtx 1070 di 6/7 anni fa.

Il pcie x8 potrebbe impattare relativamente alla fine, vedendo cosa combinano schede come la 3050 o rx 6600/50 xt non vengono segate così tanto come con il pcie x4 delle 6500 xt, anche se non è bello a vedersi su una scheda di fascia media desktop.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da OrazioOC

Il pcie x8 potrebbe impattare relativamente alla fine, vedendo cosa combinano schede come la 3050 o rx 6600/50 xt non vengono segate così tanto come con il pcie x4 delle 6500 xt, anche se non è bello a vedersi su una scheda di fascia media desktop.

Il problema principale potrebbero essere gli 8GB quando si riempono, e la scheda deve trasferire i dati extra tramite il bus PCIe alla RAM...con le 3050/6600 il problema non si pone più di tanto perchè sono schede usate principalmente a 1080p, ma a 1440p? 8GB stanno già stretti, se poi mi castri pure il bus allora ciao proprio...non oso immaginare su mobo 3.0

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

Quindi nonostante l'eventuale potenza di calcolo level 3070 ti, in game sarebbe una simil 3070? Non è comunque male se la tengono sui 400/450 euro massimo.

Io aspetterei di vederla sui real workload con DLSS spento, comunque mi sembri decisamente ottimista

La butto lì, 4060 Ti a 599E al lancio, con tanto di grafici sgargianti sulle performance del DLSS 3 sul retro della scatola.

Della serie : "voglio spendere molto di più"

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da StylezZz`

Il problema principale potrebbero essere gli 8GB quando si riempono, e la scheda deve trasferire i dati extra tramite il bus PCIe alla RAM...con le 3050/6600 il problema non si pone più di tanto perchè sono schede usate principalmente a 1080p, ma a 1440p? 8GB stanno già stretti, se poi mi castri pure il bus allora ciao proprio...non oso immaginare su mobo 3.0

Già, aggiungi anche che non ci saremo con il prezzo e fai bingo.

Potranno fare le plastiche grosse quanto vogliono ma quando finalmente vedremo queste schede "naked", con i loro PCB minuscoli degni di boards da 200-250 euro, ci faremo quattro risate.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-r...-launch-in-may

Alla fine nvidia intende pensionare le ampere di fascia media abbastanza in fretta, forse non ci sono più così tante scorse di rtx 3000 in giro.

[bagnino89]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/nvidia-r...-launch-in-may

Alla fine nvidia intende pensionare le ampere di fascia media abbastanza in fretta, forse non ci sono più così tante scorse di rtx 3000 in giro.

Ai prezzi a cui le venderanno... Prevedo grandi affari per gli utenti.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da bagnino89

Ai prezzi a cui le venderanno... Prevedo grandi affari per gli utenti.

Infatti non capisco che tipo d'incentivo vogliano dare a chi deve sostituire una 3060/ti o anche le vecchie 2070/super.
E' una vacca magra la 4060 vanilla, prevedo già quest'anno una 4060 super a metà strada tra la 4060 e la Ti.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da bagnino89

Ai prezzi a cui le venderanno... Prevedo grandi affari per gli utenti.

Vogliamo parlare dei prezzi dei laptop con 4060 ?

Fatevi un giro sui motori di ricerca dei prezzi, le "risaie" sono garantite.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/new-leak...tx-4060-ti-gpu

Altro leak altra corsa.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/new-leak...tx-4060-ti-gpu

Altro leak altra corsa.

Ormai il livello di eccitamento per 4060/4060 Ti rasenta il pavimento, ormai anche i sassi sanno che sono un camuffo di della linea x50 vendute a prezzo osceno, l'unica curiosità che rimane è vedere i benchmark per capire il livello di presa per i fondelli.

[bagnino89]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/new-leak...tx-4060-ti-gpu

Altro leak altra corsa.

Le specifiche fanno orrore: 128 bit, PCI-E 4.0 8x, VRAM GDDR6... Giacchetta deve solo ringraziare il silicio di TMSC che permette di avere frequenze da capogiro, altrimenti ste schede sarebbero state impresentabili.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da bagnino89

Le specifiche fanno orrore: 128 bit, PCI-E 4.0 8x, VRAM GDDR6... Giacchetta deve solo ringraziare il silicio di TMSC che permette di avere frequenze da capogiro, altrimenti ste schede sarebbero state impresentabili.

Ovviamente nelle slides di confronto verranno evidenziati i numeri con DLSS 3 attivo, dove risulterà che sono delle bombe.