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Old 09-02-2019, 20:21   #61
DJurassic
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Io dico solo una cosa, andava bene prendere l'esperienza del primo The Division come base di partenza per sviluppare un secondo capitolo ma che addirittura si sia mantenuto tutto (e sottolineo TUTTO) esattamente così come era non mi sta bene.

Oltre al cambio mappa non abbiamo altro. Stesse animazioni, stessi npc anonimi, stesse armi, stessi gadget, stessa configurazione tasti, stesse meccaniche di gioco, stessi suoni, stessa tipologia di missioni, subquest, collezionabili, nemici e categorie.

Ragazzi non prendiamoci in giro. Chiamarlo 2 fà semplicemente orrore ed è uno schiaffo a tutti i sequel reali usciti negli ultimi anni che davvero portano aria fresca e nuova linfa vitale in un prodotto o perlomeno ci provano. Qui è un clamoroso copy and paste in stile Ubisoft ma elevato al cubo tanto che un giocatore che a malapena ha passato una ventina di ore su TD1 non faticherà a ricordarsi esattamente cosa e come fare questo o quello. Dal grinding, alle coperture, all'ingaggio, le stesse identiche cose già viste e riviste nel primo e qui neppure camuffate un pò da farle sembrare diverse. Ripeto, è come se allontanandoci da NY fossimo giunti a Washington DC senza quasi renderci conto che nel frattempo siano in realtà intercorsi 3 anni buoni da quegli episodi narrati nel primo gioco.

Quindi riassumento, io la vedo così. Sotto l'ottica del DLC aggiunge davvero pochissimo e non merita i soldi che costa al lancio, nell'ottica di sequel invece non merita proprio di essere preso in considerazione. E' un gioco che consiglierei solo a chi non può smettere di giocare a The Division e ne vuole ancora. Per tutti coloro che invece avrebbero gradito delle serie motivazioni per approdare su questo nuovo capitolo e che lo avrebbero voluto ampliato e migliorato si dimostra solo un occasione sprecata. Perchè tutto quello che TD2 trasuda è mancanza di coraggio, nessun rischio nell'innovare e voglia di batter cassa senza per questo aver investito davvero per la riuscita di un nuovo progetto.

Senza contare che tutti i contenuti post lancio su cui l'esperienza del primo gioco poteva ormai contare saranno nuovamente taboo al D1 di questo TD2 e per ottenerli verranno ancora una volta chiesti altri soldi e altri sacrifici.

Grazie ma no grazie.
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Old 09-02-2019, 23:36   #62
stefano192
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Anch'io purtroppo devo dare un giudizio negativo a questo secondo capitolo. Non tanto per il gameplay o le varie cose che sono alla the division quindi in un sequel ci sta che ci siano ancora, ma il problema è che sembra la brutta copia del primo. Personaggi imbarazzanti davvero brutti brutti da vedere, grafica che per carità non la giudico brutta ma non è neanche da considerare ai livelli del primo secondo me, more of the same del gameplay davvero troppo uguale a the division 1 però con i nemici più stupidi da quanto ho visto, e nessuna particolare evoluzione riguardo al gameplay appunto.

Ma il problema più grande di tutti secondo me è l'ambientazione. New York innevata, nel periodo natalizio, con le strade deserte, piene di morte e distruzione dovute al virus, era magica. Respiravi proprio un'atmosfera cupa, di pericolo. La zona nera poi moltiplicava il tutto per mille.

Qua invece sole, "jungla" pantaloncini corti e via a sparare ai criminali. La zona morta da quanto ho visto e sentito, è simile anche al resto della città quindi non viene maggior mente caricata come zona pericolosa diciamo.

Insomma l'ambientazione era uno dei punti forti di The Division, che ha permesso agli utenti di apprezzarlo ancora di più. Dubito che un The division 1 con un'ambientazione simile a quella del 2, avrebbe riscosso lo stesso successo.

Per me in conclusione è un enorme NO. Troppo simile all'1 in termini di gameplay, peggiorato in impatto grafico (poi non so se dipende l'ambientazione ma l'impressione è quella), peggiorato in ambientazione, bug e problemi legati al gioco che sono di vecchia data e mai risolti (banalmente i personaggi che si bloccano nelle coperture o altro).
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Old 10-02-2019, 00:40   #63
DJurassic
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Sono d'accordo con te.

Ma in questo caso come ho già detto più che un More of the Same è un Same of the Same
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Old 10-02-2019, 07:45   #64
ulukaii
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Credo di aver fatto un po' tutto quello che offre la beta (compreso un assaggio di end-game*) e direi che avete già riassunto quanto traspare, ma sottolineerei anche che alcune porzioni (forse anche troppe) delle aree visitabili (sia in città che level design di aree nelle missioni) mi sembrano vere e proprie ricomposizioni (un "collage" mascherato da nuovi elementi e/o decorazioni ri-contestualizzate) di porzioni del vecchio TD1.

Insomma, quando hai rifatto per la millesima volta la missione X o sei ripassato per gli stessi percorsi di un'area della zona morta per droppare/raccattare equip/etc. ci sono cose che conosci a memoria (e non perché manca la neve non te ne accorgi). Chi con un po' di ore accumulate in TD1 non ha una mappa mentale delle missioni che ha rifatto praticamente all'infinito o dei migliori path da seguire in città o in zona nera?

Non sono copia/incolla per intero, per carità, ma "moduli" (concedetemi il termine) riassemblati tra loro, con tanto di nemici che cicciano fuori nel medesimo modo (e si impallano pure in condizioni simili). Il corridoio X, la porzione del tunnel Y, la hall Z che si uniscono tra loro diventando altro. Non avete avuto la stessa sensazione? Perché ha me l'ha data spesso


* basta finire una prima volta la missione al Jefferson trade center e vengono sbloccati 3 personaggi specializzati end-game (con relativo equip) da usare in un'invasione.
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Old 10-02-2019, 11:02   #65
Neofreedom
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Anch'io purtroppo....

CUT.
Cappero e tu hai fatto pure l'alpha test.... io per fare la beta l'ho pure comprato . Si un deja vu c'è alla grande e sull'atmosfera dell' 1 ti do completamente ragione per quello sono riuscito a fare quasi 200 ore giocando da solo . Vabbè vedremo a metà Marzo se qualcosa di buono uscirà con i commenti che saranno arrivati loro. Poi sull IA dei nemici spero sia perché è una beta. Non riuscivo nemmeno a selezionare colpo singolo, 3 colpi o raffica delle armi

L'1 poi iniziai a giocarlo a metà dicembre 2017 nel periodo giusto qua per immedesimarmi devo aspettare giugno ? ( so che è esce il 15 marzo )

Andrà a finire che in ZN potrò realmente giocare senza scocciatura umana nemica perché lo compreranno pochissimi
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Old 10-02-2019, 12:25   #66
stefano192
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Cappero e tu hai fatto pure l'alpha test.... io per fare la beta l'ho pure comprato . Si un deja vu c'è alla grande e sull'atmosfera dell' 1 ti do completamente ragione per quello sono riuscito a fare quasi 200 ore giocando da solo . Vabbè vedremo a metà Marzo se qualcosa di buono uscirà con i commenti che saranno arrivati loro. Poi sull IA dei nemici spero sia perché è una beta. Non riuscivo nemmeno a selezionare colpo singolo, 3 colpi o raffica delle armi

L'1 poi iniziai a giocarlo a metà dicembre 2017 nel periodo giusto qua per immedesimarmi devo aspettare giugno ? ( so che è esce il 15 marzo )

Andrà a finire che in ZN potrò realmente giocare senza scocciatura umana nemica perché lo compreranno pochissimi
In realtà alla fine l'alpha test non la giocai più di tanto. Provai 15 minuti, mi aveva dato l'impressione di essere davvero uguale, e in più non avevo sbatti in quel periodo di provarlo.

Per il resto se siete interessati vi lascio al video di Giorno, dove fa un 20 minuti ad esporre problemi un po' più articolati rispetto a quelli di cui abbiamo parlato noi, che però fan capire meglio di cosa stiamo parlando visto che anch'io ho le stesse impressioni.

E un grosso problema ce l'ha la zona nera, che in questo secondo capitolo adesso come adesso è uno schifo


https://www.youtube.com/watch?v=JgIgteYmkN0
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Old 11-02-2019, 12:18   #67
DJurassic
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Andrà a finire che in ZN potrò realmente giocare senza scocciatura umana nemica perché lo compreranno pochissimi
Già che scrivi così vuol dire che non hai mai capito il vero senso della ZN e in generale di The Division.
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Old 11-02-2019, 13:58   #68
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Ragazzi TD è un gioco online con focus sul pvp, così dev'esser non ha senso ricercar un prodotto pve senza altri player in mezzo....
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Old 11-02-2019, 14:10   #69
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Già che scrivi così vuol dire che non hai mai capito il vero senso della ZN e in generale di The Division.
Tua banale opinione.

Buon divertimento
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Old 11-02-2019, 14:21   #70
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Tua banale opinione.

Buon divertimento
banale non direi proprio, dal momento che il fulcro del gioco era proprio quello. Che poi tu vuoi per forza far passare un gioco votato all'online, al PVP e alla coop per un gioco single player è una tua visione distorta del titolo di per sè.

E' come voler giocare a BFV senza voler usare le armi.

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Ragazzi TD è un gioco online con focus sul pvp, così dev'esser non ha senso ricercar un prodotto pve senza altri player in mezzo....
Appunto.
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Old 11-02-2019, 14:54   #71
Neofreedom
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banale non direi proprio, dal momento che il fulcro del gioco era proprio quello. Che poi tu vuoi per forza far passare un gioco votato all'online, al PVP e alla coop per un gioco single player è una tua visione distorta del titolo di per sè.

E' come voler giocare a BFV senza voler usare le armi.
Sempre più banale. Io non voglio far passare per forza ecc. nulla. Ho solo espresso un mio parere o punto di vista ammesso che sia possibile. Quello che per te/molti è il fulcro per me non lo è o ne faccio a meno come feci con il 1 circa 200 ore giocando in solo (la storia mi è piaciuta tantissimo e si può giocare in solo). Mi diverto/irò lo stesso col 2 ZN o non ZN ? Certo quindi per piacere commenta altro se vuoi così si accresce le info utili/esperienze/idee/proposte su questo titolo e non perdiamo altro tempo.

Buon divertimento
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Old 11-02-2019, 14:59   #72
Alekx
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Ciao, TD senza la DZ sarebbe un gioco morto gia' da anni.

Il bello di questo gioco e' proprio la possibilita' di poter effetuare missioni in DZ o extra DZ con l'agginta di un nemico in piu', il player che vuole rubarti i vari pezzi che vuoi estrarre.
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Old 11-02-2019, 15:19   #73
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Ciao, TD senza la DZ sarebbe un gioco morto gia' da anni.

Il bello di questo gioco e' proprio la possibilita' di poter effetuare missioni in DZ o extra DZ con l'agginta di un nemico in piu', il player che vuole rubarti i vari pezzi che vuoi estrarre.
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Old 11-02-2019, 15:36   #74
DJurassic
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Sempre più banale. Io non voglio far passare per forza ecc. nulla. Ho solo espresso un mio parere o punto di vista ammesso che sia possibile. Quello che per te/molti è il fulcro per me non lo è o ne faccio a meno come feci con il 1 circa 200 ore giocando in solo (la storia mi è piaciuta tantissimo e si può giocare in solo). Mi diverto/irò lo stesso col 2 ZN o non ZN ? Certo quindi per piacere commenta altro se vuoi così si accresce le info utili/esperienze/idee/proposte su questo titolo e non perdiamo altro tempo.

Buon divertimento
Ti ho semplicemente fatto notare che il gioco fonda le sue basi proprio sugli aspetti che a te non piacciono e che dicendo che lo giochi esclusivamente per il single player ti perdi il 90% di quello che TD ha da offrire.

Poi se ti sei sentito piccato e in diritto di darmi del banale fatti tuoi, non cambia che stai giocando ad un gioco prendendolo per il verso sbagliato. Come tu sei libero di dire la tua credo che gli altri siano liberi di farti notare l'equivoco della cosa. Tutto questo senza contare che la campagna sp di The Division fa semplicemente orrore. Ecco, quella si che è banale. Non io se permetti.

Ci tengo a precisare che eviterò di commentare i tuoi post in futuro ora che ho capito quanto poco tu sia disposto al dialogo. Peace.
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Old 11-02-2019, 16:10   #75
Neofreedom
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Ti ho semplicemente fatto notare che il gioco fonda le sue basi proprio sugli aspetti che a te non piacciono e che dicendo che lo giochi esclusivamente per il single player ti perdi il 90% di quello che TD ha da offrire.

Poi se ti sei sentito piccato e in diritto di darmi del banale fatti tuoi, non cambia che stai giocando ad un gioco prendendolo per il verso sbagliato. Come tu sei libero di dire la tua credo che gli altri siano liberi di farti notare l'equivoco della cosa. Tutto questo senza contare che la campagna sp di The Division fa semplicemente orrore. Ecco, quella si che è banale. Non io se permetti.

Ci tengo a precisare che eviterò di commentare i tuoi post in futuro ora che ho capito quanto poco tu sia disposto al dialogo. Peace.
Hai dimenticato di aggiungere nella parte in neretto "Mia opinione che..".Punti di vista diversi. Se fossi stato "piccato" avrei risposto in maniera nettamente diversa.

Grazie.

Buon divertimento
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Old 11-02-2019, 16:13   #76
bonusax
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Uno può anche andare da Cannavacciuolo e decidere di farsi fare un panino al salame, ma resta il fatto che il focus non è fare i panini....

TD è un gioco pvp, punto.

Che piaccia giocarlo da solo ok, nessuno lo mette in dubbio, ma non si può desiderare di aver un gioco con zone nere dove sia impossibile attaccare gli altri perché sennò "che balle", ci dobbiamo adattare noi ai giochi...
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Old 11-02-2019, 16:22   #77
Neofreedom
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Uno può anche andare da Cannavacciuolo e decidere di farsi fare un panino al salame, ma resta il fatto che il focus non è fare i panini....

TD è un gioco pvp, punto.

Che piaccia giocarlo da solo ok, nessuno lo mette in dubbio, ma non si può desiderare di aver un gioco con zone nere dove sia impossibile attaccare gli altri perché sennò "che balle", ci dobbiamo adattare noi ai giochi...
Mitico

Si hai ragione infatti l'ho preso il 2 e ci giocherò salame incluso

Una considerazione però passatemela. Se TD1 o TD2 fose SOLO PVP e basta avrebbero creato un gioco con solo ZN togliendo la campagna in SP.

Ahhhh dimenticavo... si capisce che mi piace la campagna in SP in TD1 e TD2 ?

Vedendo il video postato da Stefano192 con la ZN sono in alto mare però
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Old 11-02-2019, 17:30   #78
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Non è la prima volta che leggo che dici di aver giocato TD tutto solo, 150 ore se non ricordo male e via dicendo.

Non è nemmeno la prima volta che un utente scrive di giocare in un certo modo opposto rispetto alla vera essenza del gameplay del gioco.
Ognuno gioca liberamente ma se prendi un rpg per farne un sandbox solo perché ha l'open world, o prendi un Counter Strike per giocare con il tiro a segno perché vuoi solo mirare e sparare senza nemmeno l'IA o giocare in arene vuote contro l'IA, si può fare, e se diverte son soldi propri, stica... Ma non è per quello che quei giochi sono stati creati. E non si può poi dire che quella cosa renda il gioco spettacolare, perché va valutato in toto. Non si può dire "eh se non ci fossero gli umani sarebbe meglio" perché è creato per altro.
Dunque se c'è chi critica alcune cose di alcuni aspetti, non può esser sufficiente il giocare in una maniera piuttosto "creativa" (legittima, ma creativa) per giudicare totalmente un prodotto. Ogni opinione va rispettata, ma di certo non si può far fede per farsi un'idea e valutare il gioco in base alle impressioni altrui, su chi il gioco lo gioca all'1% delle potenzialità offerte.
Come se uno dicesse "in FIFA/PES i portieri avversari respingono male in mezzo all'area" e arriva il giocatore di turno a dire "io lo gioco solo in modalità allenamento, 11 contro il portiere CPU e respinge bene". Mi pare che passi la notte col giorno.

La campagna di The Division 1 è un contorno... se piace giocarla è un conto, che sia una campagna vera e profonda (per definire una campagna SP non conta solo che sia giocabile piacevolmente...) e non il solito contorno (come è normalissimo che sia) di un gioco che conta sul pve in multi e sul pvp soprattutto per dare longevità e contenuti, ce ne passa. Uno può giocarla pure, ma si deve giudicare un'opera in toto, e la campagna sp è veramente fatta in un modo da gioco mmo/pvp con mondo condiviso.

Perché il gioco non è un sp, non va valutato in quanto tale. E in quanto pvp, conta il tutto.

Noto comunque che questi mmo sparatutto, con pve-pvp integrato in maniera costante e non a modalità separate, hanno generato parecchia confusione sul come catalogarli e fanno litigare parecchia gente su ciò che propongono.
Complice un gameplay accattivante comunque, interessa a molti però poi con il fatto di farlo massivo per il multi, diviene limitato nella varietà delle quest e delle cose da fare, genera parecchi dibattiti

Ultima modifica di Psycho91-1 : 11-02-2019 alle 17:36.
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Old 11-02-2019, 17:47   #79
Neofreedom
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Non è la prima volta .... CUT
Capisco quello che vuoi dire

Grazie.

Però parliamo del gioco , dei difetti che ha, delle impressioni avute dalla beta ecc. delle speranze e che si accorgano delle macro pecche come da video postato da Stefano 192 ecc

Che poi con tutto sto squaqquericcio fatto da me se volessi entrare in ZN mi cecchinereste a raffica

Ed invece natale 2017 giocavo in ZN e mi si sono avvicinati 4 pg vestiti da babbo natale. Uno di essi aveva audio aperto ( cercavano un altro pg per fargli le scatole quadrate ) mi ha salutato e mi ha droppato un aggeggio che cura. Ha avuto pietà di me. Non ricordavo che tasto premere per salutare e quindi sono stato immobile. A quel tizio se mi legge ridico GRAZIE
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Che poi, in multiplayer, accadono piccole cose ma che ripagano un po'di molta frustrazione magari perché si muore..

Tipo quella successa poco sopra, o per esempio quando nei souls invadevo qualcuno e vedevo che invece di usare mille cure, invece di scappare, mi attendeva e si faceva uno scontro leale.
Ecco, capitava a volte che arrivasse un altro invasore e che si mettesse in mezzo meschinamemte,e allora io davo una mano al player invaso, uccidendo il nuovo invasore.
Alla fine per ringraziarmi il player si inginocchia e mi ringrazia, io allora gli regalo un po'di braci, saluto e me ne vado

Ecco, online è bello anche per questo, certamente a volte ti incazzi perché c'è gente che ama solo rompere le scatole, però molto spesso si vivono piccole esperienze piacevoli
bonusax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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