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Old 06-08-2008, 18:27   #41
blade9722
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Buongiorno Overclockers di tutta Italia, sono qua per formularvi un dubbio che mi è sorto...

proprio oggi mentre guardavo l'articolo su tomsh della vincita del primato mondiale di overclock (ben 5112 mhz convaildate ) noto una pagina dell'articolo che parla di come si possa prendere in mano l'azoto... giocare con l'azoto...

Scusate ma osservate questa foto:

http://www.tomshw.it/guides/hardware...images/p12.JPG

I recensori specificano anche che "Versare l'azoto liquido sulla mano può essere un esperimento divertente. Certamente, vi consigliamo di non lasciare le mani sotto azoto liquido per troppo tempo, altrimenti rischierete brutte bruciature da gelo."

Quindi non è pericoloso come dicono?

Io sapevo che a contatto con qualsiasi materiale l'azoto congela a tale livello da cristallizzare e poter spaccare l'oggetto con una martellata, com'è possibile che i ragazzi di tomshw possano prendere l'azoto in mano rischiando solo brutte bruciature da gelo (anzichè la caduta dell'arto direttamente)??

PS: terminator era pure un film, ma l'azoto era lo stesso di sempre.


fate luce sulla questione
Dipende dalla portata del getto: nell'immagine in foto la portata é limitata, e l'azoto si espande (raffreddandosi) evaporando, senza provocare ustioni. Lo stesso concetto lo puoi applicare al fuoco: se metti il palmo della mano a 10 cm da un cerino acceso non succede nulla, ma mettilo a 10 cm da un ceppo in un focolare....

Per inciso, alcuni prodotti per bruciare porri e verruche di modesta entitá, acquistabili in farmacia senza prescrizione medica, sono bombolette con azoto liquido, che viene portato ad un tampone.
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Ultima modifica di blade9722 : 06-08-2008 alle 18:30.
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Old 07-08-2008, 14:30   #42
Mookas
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Dipende dalla portata del getto: nell'immagine in foto la portata é limitata, e l'azoto si espande (raffreddandosi) evaporando, senza provocare ustioni. Lo stesso concetto lo puoi applicare al fuoco: se metti il palmo della mano a 10 cm da un cerino acceso non succede nulla, ma mettilo a 10 cm da un ceppo in un focolare....
questa è una spiegazione valida e scentifica, i miei complimenti, dichiaro il caso chiuso.

PS. non fate comunque strani esperimenti con l'azoto liquido, è molto pericoloso se fate errori.
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Old 17-08-2008, 16:24   #43
Suhadi_Sadono
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Quanto costa l'azoto al litro?
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Old 17-08-2008, 17:10   #44
Go!tta
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prima rispondo al costo.....al litro l'azoto nn costa tanto......viene all'incirca come un litro di latte.....ovvero attorno all'euro se nn di meno!!!!
è considerato quasi un prodotto di scarto nella realizzazione di altri gas liquidi come l'ossigeno.......inoltre lo si estrae facilmente dalla liquefazione dell'aria che ne contiene circa 80%

quello che costa è il noleggio del contenitore apposito......infatti per contenere e mantenere l'azoto liquido sono necessari dei contenitori appositi il cui noleggio costa più di 1000 euro......inoltre, dipende dalle dimensioni, ma come minimo sono contenitori da un centinaio di litri!!!!!


per quanto riguarda la pericolosità l'azoto è abbastanza pericoloso, infatti la sua temperatura(-190) gradi se a contatto diretto con la pelle provoca immediatamente la distruzione dei tessuti con relativo dolore allucinante..........

cmq ci si può giocare con l'azoto.......vi racconto alcuni anedoti: [sboron mode on] io studio fisica all'università e durante un corso di laboratorio il nostro professore ci ha portato un pò di azoto in un tolotto e ci ha fatto vedere che se maneggiato con le dovute precauzioni è anche divertente da usare!!!! Infatti lui ha preso il tolotto e si è versato dell'azoto liquido sulla mano facendolo scivolare sopra di essa........miracolosamente nn si è fatto niente ......come aveva fatto???? Il professore ci ha spiegato che nn si è ustionato perchè in realtà l'azoto nn è mai entrato veramente in contatto con la pelle....infatti versandoselo sulla mano la bassa temperatura di questo liquido crea fra la pelle ed il liquido stesso uno strato di aria che agisce come cuscinetto e fa scivolare l'azoto che così nn entra in contatto con la pelle!!!! Ci ha anche raccontato che se lui però avesse tenuto la mano nn tesa, ma creando una cunetta avesse voluto tenere un pò di azoto sulla mano.....gli si sarebbe formato un bel buco proprio in mezzo....infatti ci vuole pochissimo tempo affinche il cuscinetto d'aria venga bucato.........altra cosa interessante è che uno dei grossi pericoli sarebbe che l'azoto cada sopra gli indumenti.....in quel caso i danni sarebbero massicci perchè nn potrebbe scivolare via ed andrebbe direttamente a contatto con la pelle con i relativi danni............altro esperimento ancora più mozzafiato è stato quello di inserire direttamente e completamente la mano nel tolotto senza che gli accadesse nulla........basta inserire e togliere subito la mano e per il stesso principio di prima nn succede nulla all'arto.....se vinvece si indugia troppo nell'estrarla e si rompe il cuscinetto d'aria vi posso far immaginare che danni possano avvenire......avete presente la classica scena della rosa ghiacciata che poi si spezza in mille pezzettini al primo tocco?????..........tutto ciò poi è stato provato anche da quasi tutti gli studenti presenti compreso il sottoscritto [sboron mode off]

non ci avrei mai creduto se me lo avessero raccontato, ma la realtà è proprio questa.......te lo puoi versare sulla mano proprio come se fosse della comune acqua ed anche in quantità abbastanza elevate....di sicuro noi lo abbiamo fatto con quantità molto maggiori rispetto a quelle della foto.........quello che conta è proprio il tempo di contatto!!!!

arrivando alla conclusione l'azoto è molto pericoloso, ma tutte quelle cose che vi hanno fatto scandalizzare sono fattibili e nn causano danni....ovviamente bisogna sapere ciò che si stà facendo!!!!!

ultima cosa: nn provate a mettere un tubo nel tolotto dell'azoto direttamente nel liquido......il risultato sarebbe un getto d'azoto che verrebbe sparato in aria dal tubo stesso con evidenti danni a persone che si trovassero in vicinanza!!!!

infine volevo dire che cmq l'azoto evapora abbastanza velocemente è per quello che sono necessari speciali contenitori per mantenerlo a lungo!!!!

inoltre è sempre meglio utilizzarlo in locali areati oppure all'aperto...infatti anche se l'aria contiene circa 80% di N2 cmq se un locale chiuso si satura di questo gas si rischia l'asfissia, visto che noi viviamo d'ossigeno!!!!!
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Ultima modifica di Go!tta : 17-08-2008 alle 17:19.
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Old 17-08-2008, 17:29   #45
Go!tta
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non centra con l'azoto ma ormai che si parla di temperature sottozero volevo raccontarvi un'altra cosa carina........lo sapevate che è possibile fare del ghiaccio a -20 utilizzando del comune sale grosso??????
questo fu un'altro esperimento che abbiamo fatto....ci serviva un bagnomaria a -20 ed il nostro prof ci tira fuori del ghiaccio e del sale grosso..........mettiamo le due cose insieme e ci ritroviamo un bagnomaria a -20° circa.......grazie all'abbassamento crioscopico ed alla reazione endotermica del NaCl+H2O!!!!!


fatto il bagnomaria e finito l'esperimento poi 2 dei miei compagni si sono messi a fare una gara stupida: a chi tiene di più il dito nel ghiaccio.......una volta partiti mi hanno detto che per i primi 30 secondi sentivano un pò di male.....poi più niente....dopo 45 secondi circa il primo toglie il dito e dopo un minutino dopo aver visto come si era ridotto il dito del''altro lo toglie anche il secondo un pò impaurito..........infatti entrambi avevano le dita bianche.....ciò era dovuto al fatto che i lipidi si erano congelati......fortunatamente nn l'hanno tenuto per troppo tempo, però hanno avuto dei dolori all'estremità per 2-3 giorni.........ciò per dimostrare che anche solo -20 gradi possono essere pericolosi se l'esposizione diventa prolungata!!!!
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Old 18-08-2008, 19:16   #46
Mookas
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Grazie veramente per la spiegazione molto scentifica e curata, meglio di Discovery Channel!

Ora abbiamo capito veramente in che modo l'azoto è pericoloso, chiediamo scusa a tomshw, però precisando che è comunque poco chiaro decantare l'azoto come se fosse innocuo.

Interessante la notifica di arieggiare bene il luogo in cui si usa azoto, dopotutto è come l'anidride carbonica, compone l'aria ma non fa bene...

L'abbasamento crioscopico è una buona metodica di modding per pc, l'unica problematica resta la corrosione del sale, a mio parere inarrestabile, e la quantità di materiale utilizzato non durerebbe nel tempo.

Bravo Go!tta veramente, meriti una standing ovation e un posto di lavoro alla Zalman Tech!
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