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Old 30-06-2010, 18:53   #1
massi_it
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Da domani -0,5% luce, +3,2% gas

vorrei commentare questa notizia con voi, ed in particolare la parte sottolineata:

Quote:
ROMA - Aumentano le tariffe del gas, diminuiscono ancora quelle dell'elettricita'. Da domani, primo luglio, le bollette della luce diminuiranno dello 0,5%, mentre per il metano ci sara' un aumento del 3,2%. E' quanto disposto dall'Autorita' per l'energia per il terzo trimestre dell'anno. Complessivamente le variazioni tariffarie comporteranno per i consumatori un aggravio di 30 euro l'anno (+32 per il gas, -2 euro per l'elettricita').

Sia sulla luce che sul gas, sottolinea l'Autorità, incide l'aumento delle quotazioni petrolifere, "ma l'asimmetria tra le variazioni elettricità e gas è legata alla permanente differenza tra le efficienze dei due mercati: in crescita per l'elettrico, ancora insoddisfacente per il gas". Per l'energia elettrica, la diminuzione dello 0,5% si aggiunge alle consistenti riduzioni già registrate nel 2009 e nei primi due trimestri di quest'anno. La spesa media di una famiglia tipo si riduce ulteriormente di circa di 2 euro su base annua. La nuova riduzione si somma a quelle di 39 euro del 2009 e di 23 euro dei primi due trimestri del 2010. "L'ultima riduzione (-0,5%) - osserva l'Authority - sarebbe stata superiore se non si facesse sentire il crescente impatto degli oneri per i sussidi alle fonti rinnovabili che, per legge, fanno parte della bolletta". Il costo (escluse le fonti assimilate) è infatti crescente ed ha raggiunto i 2,5 miliardi di euro nel 2009 e supererà i 3 miliardi già nel 2010. "Per la prima volta nel 2010 - evidenzia ancora l'Autorità - gli oneri complessivi dei nuovi strumenti di incentivazione supereranno quelli complessivi (incluse le fonti assimilate) del precedente provvedimento Cip 6, pari a 1,9 miliardi". In particolare, rispetto al 2009 è raddoppiata l'incidenza del fotovoltaico che oggi rappresenta circa 800 milioni di euro interamente a carico della bolletta. Per il gas naturale, sull'aumento del 3,2% pesano invece la scarsa concorrenza e, ancora, l'incremento delle quotazioni internazionali dei prodotti petroliferi: rispetto al giugno 2009, infatti, il petrolio è aumentato di oltre il 25% in euro. Per una famiglia tipo così si determina una maggior spesa di 32 euro, su base annua. A fronte di questa situazione, l'Autorità ha già per tempo deciso una modifica della formula di aggiornamento trimestrale prezzi, applicabile dall'1 ottobre, che determinerà un contenimento delle bollette prima dei maggiori consumi invernali delle famiglie. Infatti la nuova formula consentirà di trasferire ai consumatori i primi benefici emergenti dai minori prezzi gas dei mercati internazionali spot, e dalle rinegoziazioni dei contratti a lungo termine take or pay.
fonte ANSA

In particolare la questione del metano legata ai prodotti petroliferi... ma non sono due processi scollegati? Da wikipedia vedo che i principali metododi per l' "estrazione" del metano sono:

Quote:
Il metano è il risultato della decomposizione di alcune sostanze organiche in assenza di ossigeno. È quindi classificato anche come biogas.

Le principali fonti di emissione di metano nell'atmosfera sono:

* decomposizione di rifiuti solidi urbani nelle discariche
* fonti naturali (paludi): 23%
* estrazione da combustibili fossili: 20%
* processo di digestione degli animali (bestiame): 17%
* batteri trovati nelle risaie: 12%
* riscaldamento o digestione anaerobica delle biomasse.
ed inoltre:

Quote:
Il metano è presente normalmente nei giacimenti di petrolio (ma esistono anche immensi giacimenti di solo metano).

[...]

Quando si estrae il petrolio, risale in superficie anche il metano, in media in quantità pari allo stesso petrolio. Se i giacimenti sono lontani dai luoghi di consumo o situati in mare aperto, risulta quasi impossibile usare quel metano, che pertanto viene bruciato all'uscita dei pozzi senza essere utilizzato in alcun modo, oppure viene ripompato nei giacimenti di petrolio, mediante l'uso di compressori centrifughi o alternativi, favorendo ulteriormente l'uscita del greggio grazie alla pressione.
e quindi?
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Old 01-07-2010, 09:26   #2
filo_finanz
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vorrei commentare questa notizia con voi, ed in particolare la parte sottolineata:



fonte ANSA

In particolare la questione del metano legata ai prodotti petroliferi... ma non sono due processi scollegati? Da wikipedia vedo che i principali metododi per l' "estrazione" del metano sono:



ed inoltre:



e quindi?
e quindi cercano ogni volta una scusa per giustificare gli incrementi delle tariffe...
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Old 01-07-2010, 10:55   #3
massi_it
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e quindi cercano ogni volta una scusa per giustificare gli incrementi delle tariffe...
appunto.... ma l'ANSA è praticamente un passacarte? Se sapevo io queste quattro cose che non sono ne un chimico ne un finanziere ma solo uno che usa il gas in cucina...
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Old 01-07-2010, 16:14   #4
superkoala
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Io, invece, vorrei commentare questa affermazione:

"ROMA - Aumentano le tariffe del gas, diminuiscono ancora quelle dell'elettricita'. Da domani, primo luglio, le bollette della luce diminuiranno dello 0,5%, mentre per il metano ci sara' un aumento del 3,2%. E' quanto disposto dall'Autorita' per l'energia per il terzo trimestre dell'anno. Complessivamente le variazioni tariffarie comporteranno per i consumatori un aggravio di 30 euro l'anno (+32 per il gas, -2 euro per l'elettricita')."

Da quel che mi risulta, si è passati alla tariffa bioraria:
http://www.repubblica.it/economia/20...3/?ref=HREC1-4

E la diminuzione dello 0,5% è una media, ma se uno continua a consumare di giorno come ha fatto fino ad oggi, avrà un bel aumento!!!
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Old 01-07-2010, 16:29   #5
massi_it
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Io, invece, vorrei commentare questa affermazione:

"ROMA - Aumentano le tariffe del gas, diminuiscono ancora quelle dell'elettricita'. Da domani, primo luglio, le bollette della luce diminuiranno dello 0,5%, mentre per il metano ci sara' un aumento del 3,2%. E' quanto disposto dall'Autorita' per l'energia per il terzo trimestre dell'anno. Complessivamente le variazioni tariffarie comporteranno per i consumatori un aggravio di 30 euro l'anno (+32 per il gas, -2 euro per l'elettricita')."

Da quel che mi risulta, si è passati alla tariffa bioraria:
http://www.repubblica.it/economia/20...3/?ref=HREC1-4

E la diminuzione dello 0,5% è una media, ma se uno continua a consumare di giorno come ha fatto fino ad oggi, avrà un bel aumento!!!
quello che tu dici è molto interessante, ma nell'articolo linkato non ci sono i dati a cui alludi. Dove trovi questa cosa della media? Se confermato implica dispaccio ANSA = credibilità ZERO
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Old 01-07-2010, 18:30   #6
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quello che tu dici è molto interessante, ma nell'articolo linkato non ci sono i dati a cui alludi. Dove trovi questa cosa della media? Se confermato implica dispaccio ANSA = credibilità ZERO
Beh, dato che il prezzo dell'elettricità, di giorno, sarà PIU' ALTO, non può certo essere una riduzione dello 0,5% delle tariffe....


D'altra parte, nello stesso articolo si parla di media:
"...la diminuzione dello 0,5% si aggiunge alle consistenti riduzioni già registrate nel 2009 e nei primi due trimestri di quest'anno. La spesa media di una famiglia tipo si riduce ulteriormente di circa di 2 euro su base annua. La nuova riduzione si somma a quelle di 39 euro del 2009 e di 23 euro dei primi due trimestri del 2010."
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Old 01-07-2010, 18:37   #7
superkoala
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Qui c'è il documento ufficiale dove si parla di SPESA MEDIA e FAMIGLIA TIPO (vedi grafico ultima pagina):
http://www.autorita.energia.it/alleg...iornamento.pdf


Se una famiglia faceva la lavatrice di giorno, nei giorni feriali, e da adesso non la farà di notte o di domenica... altro che riduzione dello 0,5%!!!!


P.S. A proposito, non si potrà neanche più tenere l'aria condizionata di giorno!!!!

Ultima modifica di superkoala : 01-07-2010 alle 18:45.
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Old 01-07-2010, 20:38   #8
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ma in pratica loro pensano che una "famiglia media", d'incanto, sposti tutte le sue abitudini. Ok, ma questa è una "famiglia media" piuttosto astratta. Già da tempo nella mia zona tutti utilizziamo il contratto con 3 fascie orarie ma vi posso assicurare che accendere la lavatrice di notte può comportare gravi problemi con il vicinato se il muro dove stà la lavatrice coincide con il muro dove poggia il letto dei vicini

insomma, non è che le abitudini si cambino dall'oggi al domani... e per quella massa informe che costituisce il popolo italiano oggi.... ne ho poca fiducia anzichenò ed intanto loro ci avranno guadagnato comunque...
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Old 02-07-2010, 00:44   #9
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Se la famiglia tipo (?) ha solo un frigorifero acceso 24 ore su 24, probabilmente risparmia pure un pò (di notte e nei festivi, si compensa ciò che si paga in più di giorno nei feriali), ma se la famiglia, giornalmente, usa lavatrice, scaldabagno, ecc... dubito che ci sia un guadagno!!!

Ultima modifica di superkoala : 02-07-2010 alle 00:46.
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Old 02-07-2010, 09:17   #10
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il problema di tante testate giornalistiche è che pur di dare la notizia subito non verificano fino in fondo le notizie (salvo poi i casi di volontaria manipolazione...)
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Old 02-07-2010, 16:18   #11
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il problema di tante testate giornalistiche è che pur di dare la notizia subito non verificano fino in fondo le notizie (salvo poi i casi di volontaria manipolazione...)
In effetti, detta così sembrerebbe che le cifre delle bollette diminuiscano dello 0,5% e, invece, non è affatto vero!!!!
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Old 02-07-2010, 22:19   #12
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si... ok... però l'ANSA non è una testata giornalistica... è la principale agenzia di stampa italiana, una copoerativa i cui proprietari se non sbaglio sono i principali editori italiani. Un omologo estero è la Associated Press americana.

Un'agenzia di stampa ha l'essenziale compito di diffondere le notizie su cui poi i giornali possono ricamarci sopra. Però mi pare che svolgano più che altre la funzione di passacarte... e vabbé pazienza... siamo in Italy...
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Old 03-07-2010, 01:04   #13
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si... ok... però l'ANSA non è una testata giornalistica... è la principale agenzia di stampa italiana, una copoerativa i cui proprietari se non sbaglio sono i principali editori italiani. Un omologo estero è la Associated Press americana.

Un'agenzia di stampa ha l'essenziale compito di diffondere le notizie su cui poi i giornali possono ricamarci sopra. Però mi pare che svolgano più che altre la funzione di passacarte... e vabbé pazienza... siamo in Italy...
Appunto... non hanno fatto altro che riportare il comunicato UFFICIALE dell'Autorità per l'energia elettrica e il gas!!!
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Old 03-07-2010, 09:03   #14
filo_finanz
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si... ok... però l'ANSA non è una testata giornalistica... è la principale agenzia di stampa italiana, una copoerativa i cui proprietari se non sbaglio sono i principali editori italiani. Un omologo estero è la Associated Press americana.

Un'agenzia di stampa ha l'essenziale compito di diffondere le notizie su cui poi i giornali possono ricamarci sopra. Però mi pare che svolgano più che altre la funzione di passacarte... e vabbé pazienza... siamo in Italy...
vero, ma se gli editori sono i primi a comportarsi così, perchè dovrebbe essere diverso per l'agenzia di stampa da loro detenuta? che tra l'altro ha i tempi ancora più ristretti di un normale giornale, nel dare le notizie...
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