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MSI Oculux NXG253R: 360 Hz, e non solo
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Old Ieri, 17:27   #68621
Randa71
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Aspettiamo sto Alder...
Io sono dell'idea che tutto dipenderà dal silicio... Alder di innovazione ha che abbandona finalmente il monolitico, ma l'efficienza non la trovi con la macedonia di core E e P, se poi sia l'E che il P sono meno efficienti per il silicio.

Idem con patate per le VGA. Perché le produce da TSMC sul 6nm? Perché se da un lato è scontato che non può avere il know-OUT di Nvidia/AMD, se poi produci su un silicio meno efficiente, ovvio che il confronto performance/watt sarebbe deludente.

Sono del parere che tutto sia in 2 punti fondamentali:

Il 4 Intel e se il 2 e 1.8 rispetteranno i tempi di anticipare TSMC sull'1.

Il 2022 con l'ingresso di Zen4 5nm avrà gioco facile vs Alder/Raptor per tutto il segmento server e mobile. Il primo punto sarà il 4 Intel vs 5nm TSMC e l'implementazione del 4 nel package misto con il 3nm TSMC (è scontato che il volume prodotto da Intel su TSMC sia insufficiente al fabbisogno).
Poi una Intel su nm più spinte di TSMC ribalterebbero la situazione.

Tra l'altro, se inquadrassimo il futuro desktop entry-level fatto di APU con la parte grafica via via più che soddisfacente in grado di alzare sempre più l'asticella di fare a meno della discreta, è ovvio che avere anche solamente 1 nodo di vantaggio sarebbe cosa importantissima.
che il silicio conti tantissimo sicuramente...alla fine se vuoi fare core potenti devi mettere transistor che consumano...e se non sono più piccoli col cavolo che ci riesci....passatemi imprecisione tecnica. zen2 e zen3 hanno queste prestazioni a livello consumi e di perf perchè il 7nm gli ha permesso di raggiungere quella densità aggiungendo mega di cache e unità di esecuzione
perchè dici che Intel ha abbandonato il monolitico con alder? ad oggi mi sembra ancora monolitico il die

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Old Ieri, 18:37   #68622
amon.akira
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che il silicio conti tantissimo sicuramente...alla fine se vuoi fare core potenti devi mettere transistor che consumano...e se non sono più piccoli col cavolo che ci riesci....passatemi imprecisione tecnica. zen2 e zen3 hanno queste prestazioni a livello consumi e di perf perchè il 7nm gli ha permesso di raggiungere quella densità aggiungendo mega di cache e unità di esecuzione
perchè dici che ha abbandonato il monolitico con alder? ad oggi mi sembra ancora monolitico il die
certo che è monolitico
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Old Ieri, 20:19   #68623
paolo.oliva2
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Old Ieri, 20:22   #68624
paolo.oliva2
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che il silicio conti tantissimo sicuramente...alla fine se vuoi fare core potenti devi mettere transistor che consumano...e se non sono più piccoli col cavolo che ci riesci....passatemi imprecisione tecnica. zen2 e zen3 hanno queste prestazioni a livello consumi e di perf perchè il 7nm gli ha permesso di raggiungere quella densità aggiungendo mega di cache e unità di esecuzione
perchè dici che Intel ha abbandonato il monolitico con alder? ad oggi mi sembra ancora monolitico il die
Azzo, ancora è monolitico?

Ma non era 3 anni fa che aveva detto che sarebbe passato a MCM?

Quindi Alder e Raptor ancora monolitico?

preciso un punto. lo Xeon x28, essendo monolitico, ha una resa del 40% (l'avevo postato una vita fa e ne sono strasicuro). Il 1⁰ parametri, perchè sia competitivo commercialmente, non è la prestazione in sè, ma il parametro prestazuoni/prezzo, perchè anche se triplichi le prestazuoni ma costa un pozzo, lo vendi in volumi risibili. Ha ben poco senso riportare che i prossimi step aeriveranno mi sembra a 128 cire, se poi li fai in monolitico... a quanto li vendi? 50.000€?
Zen ha la resa di un X8, cioè il chiplet. che è circa 95%. Puoi fare anche un X256, ma la resa sarà sempre 95%. Fa un X256 in monolitico, 1 procio sano, forse, a wafer.

Quindi ancora Intel deve migrare in MCM e realizzare i collegamenti... Sempre più convinto che lo vedremo col binocolo, per le date previste.
Suggerirei di leggere questo interessante articolo (piuttosto lungo) che spiega il perché e percome ci possono volere 3 anni come dice Intel, ma anche 5 se non 10, e dipende più dalla concorrenza che da Intel stessa.
https://arstechnica.com/tech-policy/...=Da%20%251%24s
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Ultima modifica di paolo.oliva2 : Ieri alle 21:45.
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Old Ieri, 20:59   #68625
amon.akira
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Azzo, ancora è monolitico?

Ma non era 3 anni fa che aveva detto che sarebbe passato a MCM?

Quindi Alder e Raptor ancora monolitico?

preciso un punto. lo Xeon x28, essendo monolitico, ga uba resa del 40% (l'avevo postato una vita fa e ne sono strasicuro). Il 1⁰ parametri, perchè sia competitivo commercialmente, non è la prestazione in sè, ma il parametro prestazuoni/prezzo, perchè anche se triplichi le prestazuoni ma costa un pozzo, lo vendi in volumi risibili. Ha ben poco senso riportare che i prossimi step aeriveranno mi sembra a 128 cire, se poi li fai in monolitico... a quanto li vendi? 50.000€?
Zen ha la resa di un X8, cioè il chiplet. che è circa 95%. Puoi fare anche un X256, ma la resa sarà sempre 95%. Fa un X256 in monolitico, 1 procio sano, forse, a wafer.

Quindi ancora Intel deve migrare in MCM e realizzare i collegamenti... Sempre più convinto che lo vedremo col binocolo, per le date previste.
i sapphire sono mcm, per ora intel rimarrà con 8bigcore e aumenterà solo gli e-core
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