Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

Domanda da niubbo: ma i bassi di queste casse sono paragonabili a quelli che già attualmente ho con le sib evo? Ricordo che ascolto la musica in 2.1 per ora

Non ho sentito le sib e il suo subwoofer , ma replicare le frequenze di un sub con la stessa pressione con dei bookshelf la vedo dura...

[azi_muth]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

Domanda da niubbo: ma i bassi di queste casse sono paragonabili a quelli che già attualmente ho con le sib evo? Ricordo che ascolto la musica in 2.1 per ora

Quelle che ho indicato hanno più bassi delle Sib, Le Spektor pur avendo un woofer da 5 1/2 hanno un volume maggiore ma ovviamente tra le due le Bronze 2 scendono ovviamente di perchè hanno un woofer più grande e sono più grandi come volume pero costano di più.
Le sib hanno un woofer da 5" e arrivano fino a 70hz @-6db.
Le Bronze 2 hanno un woofer da 6 1/2 e dichiarano 42hz a -6db.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Tonisettequattro

Non ho sentito le sib e il suo subwoofer , ma replicare le frequenze di un sub con la stessa pressione con dei bookshelf la vedo dura...

Le sib non sono propriamente dei minidiffusori almeno per come li intendo io sono dei monovia da 3" tipo le gallo acoustics che arrivano a fatica a 120hz...
Queste hanno tweeter e woofer
Tieni conto che misurano 247 x 142 x 164 mm...ovvero sono poco più piccole delle 3020 e montano un woofer leggermente più grande anche se in un volume più ridotto e quindi sono accordate più alte...ma insomma come pressione sonora direi che siamo lì. Lo si vede da questa foto che proprio mini mini non sono....

Originariamente inviato da HSH

ma i diffusori wharfedale non li cita mai nessuno perchè fanno schifo ? no giusto per capire eh

A me non piacciono molto come impostazione sonora e non le consiglio molto perchè hanno bisogno di ampli muscolosi per esprimersi ma non posso dire certo che sia malvagie
Qui è più una questione di prezzo...le DIAMOND 11.2 vengono 412 euro...le MA 320

[Tonisettequattro]

La mia era una comparazione tra le sib + sub (aveva scritto 2.1) se non ho capito male la tua disamina era considerando solo i satelliti.
Concordo che rispetto a quelli ci sono dei benefici nei bassi ma se consideriamo anche il sub?
Forse ho capito male ma lui non lo vorrebbe usare il sub con la musica?

Ps: forse ho capito ti riferivi alle q acoustic che avevo precedentemente menzionato, su questo hai ragione...ma ho visto che hai quotato un altra mia risposta.

[azi_muth]

Era rispetto alla Qacoustic 3020...
Ottimi diffusori ma come bassi credo siamo messi all'incirca come le sib.
Non le userei senza sub.

Un bookshelf che si possa usare senza sub deve avere almeno un woofer da 6,5" e un buon litraggio.
Non ho più visto molti bookshelf da 8" ma è anche comprensibile...a quel punto tanto vale andare su una torre.

[Tonisettequattro]

Si, lo stesso discorso allincirca vale anche per le spektor 2 , ma credo che nel cambiamento bisogna considerare anche il miglioramento dei medi e alti ,per cui la scelta va fatta a 360°
Per le torri bisogna salire di budget quelle a basso costo temo che vadano peggio dei bookshelf, non so se concordi con questa mio personale parere..

[azi_muth]

Si dai anche se le spektor scendono più delle 3020 e delle sib...perchè hanno un litraggio maggiore.

Se prendi un book da 400/500 ( quelli con un woofer da 6,5"-8" costano così se non di più) poi ci metti un piedistallo da 80 euro siamo a 480/580... 500/600 si trova qualche buona torre...per non parlare dell'usato.

[matte91snake]

solo per..

[azi_muth]

@Rumpelstiltskin aggiungerei alla lista le focal 706 sulla baia hanno anche un prezzo decente una volta tanto 330 euro vs 400/500 che si trova in giro.
Se compri con paypal puoi restituirle ma in questo caso le dovresti rispedire in Germania.

[HSH]

[quote=matte91snake;46657457]

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da azi_muth

Si dai anche se le spektor scendono più delle 3020 e delle sib...perchè hanno un litraggio maggiore.

Se prendi un book da 400/500 ( quelli con un woofer da 6,5"-8" costano così se non di più) poi ci metti un piedistallo da 80 euro siamo a 480/580... 500/600 si trova qualche buona torre...per non parlare dell'usato.

Si ,ma la vedo dura che possano avere la stessa resa nei bassi (senza sub)come le sib + sub ,almeno mi pare che la domanda fosse questa, ma non avendo sentito un confronto diretto mi potrei anche sbagliare..

[azi_muth]

Originariamente inviato da Tonisettequattro

Si ,ma la vedo dura che possano avere la stessa resa nei bassi (senza sub)come le sib + sub ,almeno mi pare che la domanda fosse questa, ma non avendo sentito un confronto diretto mi potrei anche sbagliare..

La domanda era quali diffusori bookshelf usare senza sub uso musicale in genere in particolare jazz/metal visto che li sib senza sub erano un po' piatte (ovviamente).

Insomma ci vuole qualcosa che arrivi bene per lo meno a 50hz meglio 40hz

[Tonisettequattro]

Avevo capito che la musica la sentiva in 2.1 (quindi con sub) e il metro di misura fosse quello..ho capito male.

[Rumpelstiltskin]

Eheheheh intanto ragazzi grazie mille perché mi state dando un sacco di consigli e leggerli per me è una cosa davvero preziosissima


Detto questo io per ora ascolto musica in 2.1 perché se stacco il sub risulta esserci un buco enorme e la musica diventa piatta.

La mia domanda iniziale era : ma con le bookshelf posso avere la stessa resa che ho ora ma senza collegare il sub?
Diciamo che vorrei andare in 2.0 ma con la resa che ho adesso in 2.1 ( ormai le miei orecchie sì sono abituate a questo suono )

[s-y]

andrei su un modello a torre allora

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

.

Diciamo che vorrei andare in 2.0 ma con la resa che ho adesso in 2.1 ( ormai le miei orecchie sì sono abituate a questo suono )

Allora avevo capito bene...ma come detto se il tuo sub rientra nella " normale decenza "" (non lo conosco) replicare" i bassi con i diffusori menzionati la vedo dura...

[Rumpelstiltskin]

Ma a livello di "teoria" è anormale ascoltare musica con il sub?

[Tonisettequattro]

No non è anormale ma è difficile integrarlo bene cioe che "non si senta" come si suol dire

[azi_muth]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

Ma a livello di "teoria" è anormale ascoltare musica con il sub?

Non lo dire a kividwa... ;D

Non è anormale ma come dice Toni è difficile.
Come scendi sotto i 200hz incominciano le risonanze che se non sono gestite bene possono creare dei fenomeni di rinforzo o cancellazione. Alcune frequenze si sentono di più altre si sentono di meno. Poi s'introduce il famigerato problema delle code che un po' dipende dall'ambiente, un po' dal sub, un po' dalla posizione, un po' anche dal crossover. Più il sub scende in frequenza e "volume" e più si creano problemi.
Molti audiofili pur di non "immischiarsi" con il sub e le sue delizie preferiscono tagliare una buona parte della gamma bassa ecco quindi che alcuni preferiscono bookshelf con una discesa non troppo elevata o usano le torri che però scendendo di più hanno qualche problema in più nel gestire la gamma bassa ecco quindi tutti gli accorgimenti relative al distanziamento delle pareti (che però servono anche per rendere più meno ampia la scena o a limitare le prime riflessioni)

C'è da dire che i diffusori piccoli essendo fonti sonore che si avvicinano all'ideale di essere puntiformi hanno il vantaggio di "sparire" e creare una scena molto ampia. Per cui se riesci a inserire un buon sub l'effetto è molto buono spesso migliore di quello offerto da torri molto economiche. Le basse frequenze sotto i 100hz non sono localizzabili però devi anche trovare il punto d'incrocio perfetto dove non riesci più a capire dove inizia il sub a suonare e dove invece inizia il diffusore. Poi bisognerebbe trovare il giusto collocamento per esempio per ridurre problemi di fase il sub dovrebbe essere molto vicino ai diffusori.

Meglio le torri? Dei diffusori bookshelf con il sub o dei diffusori senza sub....come sempre è una domanda difficile a cui rispondere teoricamente perchè interviene il gusto e quanto si vuole spendere e a cosa dare priorità....

Di norma le torri sono un buon compromesso magari scendono meno di una buona accoppiata bookshelf + un buon sub( poi vabbè dipende anche di quali torri si tratta) ma danno meno grattacapi...se non hai spazio ti prendi un bookshelf con una buona estensione e niente sub. E a volte è meglio avere questo che un kit con un sub solo discreto. Quindi l'unica è provare e vedere cosa si adatta meglio a te
Cmq è sempre una questione di compromessi ...

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da azi_muth

...Come scendi sotto i 200hz incominciano le risonanze che se non sono gestite bene possono creare dei fenomeni di rinforzo o cancellazione. ...

A questo si può porre un discreto rimedio con condizionamento acustico ambientale (bass traps) se si è audiofili o con sistemi di equalizzazione ambiantale usati per lo più in campo HT.

La critica che in in linea teorica condivido è che "il punto di incrocio" tra sub e casse non sarebbe così "pulito" come nelle casse full range ma confesso di non avere un orecchio così raffinato da rilevarlo.

(attualmente in casa ho due sistemi entrambi con sub e non me ne lamento ma non sono un "audiofilo" anche se non credo di accontentarmi tanto facilmente da non percepire difetti nel materiale che sto riproducendo. Sono anzi convinto che il maggior limite nell' ascolto "audiofilo" sia proprio una sufficiente disponibilità di titoli su incisioni di alta qualità, un sacco di musica è semplicemente incisa pensando all' attrezzatura di risproduzione commerciale e questa è una realtà che dovrebbe confinare buona parte delle paranoie audiofile nel campo delle pippe mentali, perché se ti piace il tal disco e quel disco è inciso ad cazzum avere un impianto migliore serve solo a soffrire di più o peggio a sentire solo cose che ci piacciono meno solo perché sono incise benissimo).