Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[azi_muth]

Originariamente inviato da ferste

Inoltre volano tutti alto nei consigli:
"Ciao, mi consigliate un HT entry level? Qualche film e un po' di amazon music"
"Beh, sinto da 700 euro, frontali da 900, sub da 800 e surround da 400 sono il minimo per iniziare!"

Vabbè questo lo capisco di più...se lo chiedi a me non è che poi ho in testa prezzi di tanto più bassi

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da ferste

...In compenso se sei tu a vendere "ma cosa pretendi? Hanno solo 2 mesi di garanzia residua, un segnetto che si vede in controluce con la lente di ingrandimento e poi il progresso tecnologico da quando le hai comprate è stato inarrestabile"...

E' il gioco delle parti, quando devi comprare un appartamento è anche peggio.

Tieni presente che i buoni affari vanno via al volo mentre i cattivi affari si sedimentano sul mercato, per cui se cerchi oggi magari trovi un buon affare e 100 fregature, domani cerchi di nuovo, sono rimaste le 100 fregature e basta l'affare è volato via.

[ferste]

Originariamente inviato da azi_muth

Vabbè questo lo capisco di più...se lo chiedi a me non è che poi ho in testa prezzi di tanto più bassi

Ma tu mica hai l'orecchio entry-level! Se chiedi a Barrichello un consiglio sulla macchina con cui iniziare a correre mica ti dice "una Uno Turbo"

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

E' il gioco delle parti, quando devi comprare un appartamento è anche peggio.

Tieni presente che i buoni affari vanno via al volo mentre i cattivi affari si sedimentano sul mercato, per cui se cerchi oggi magari trovi un buon affare e 100 fregature, domani cerchi di nuovo, sono rimaste le 100 fregature e basta l'affare è volato via.

però quando l'annuncio comincia a puzzare di stantio, magari rinnovato 2 o 3 volte...la disponibilità alla trattativa aumenta a volte

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da ferste

Ma tu mica hai l'orecchio entry-level! ...

La differenza tra un impianto stun-zi! stun-zi! ed uno che riesce a restituire in modo naturale la scena sonora non è nelle orecchie di chi ascolta né nel prezzo: è nella testa di chi ascolta.

Non è nel prezzo perché ci sono prodotti commerciali come Bose - per non parlare degli impianti car audio - che costano un sacco di soldi.

(e con ciò non voglio criticare i gusti degli altri, ma solo rimarcare la differenza tra i loro gusti ed i miei)

Ciò premesso ci sono pochi apparecchi-miracolo che uniscono il basso costo a buone qualità audio, c' é l' usato, ci sono le offerte speciali... ma il paradosso è che a conoscere queste opportunità (che poi non stanno lì ferme, a volte le devi prendere al volo) sono solo gli appassionati, al neofita è difficile suggerire qualcosa, se poi parliamo di ragazzi con budget sotto i cento euro siamo veramente alla "mission: impossible"...

...una coppia di Indiana Line Nota 260 le vedo sulle 200, un Denon PMA520 idem (questo si trova anche usato) aggiungi un DAC fiio d03k sei ancora sotto i 500 per qualcosa di completo e bensuonante, prezzi di prodotti nuovi comunemente reperibili in qualsiasi momento...

[Paky]

Originariamente inviato da matte91snake

riguardo il discorso banane di qualche giorno fa, sto provando un altro modello e queste il difetto non lo fanno

banane ...vade retro

da evitare come la peste quelle con la gabbietta mobile
il contatto è 0

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da ferste

Ma tu mica hai l'orecchio entry-level! Se chiedi a Barrichello un consiglio sulla macchina con cui iniziare a correre mica ti dice "una Uno Turbo"



però quando l'annuncio comincia a puzzare di stantio, magari rinnovato 2 o 3 volte...la disponibilità alla trattativa aumenta a volte

Come diffusori ultra low cost c'erano le lonpoo lp 42, a vedere la recensione di tnt sembrano valere molto di più di quel che costano
https://www.tnt-audio.com/casse/3_sp..._shootout.html

Non più disponibili ,almeno su amaz..chissa se ritorneranno poi a 50€ .... intanto c'è gia chi ha preso la palla al balzo https://www.ebay.it/itm/LONPOO-Hifi-...edirect=mobile

[azi_muth]

Originariamente inviato da ferste

Ma tu mica hai l'orecchio entry-level! Se chiedi a Barrichello un consiglio sulla macchina con cui iniziare a correre mica ti dice "una Uno Turbo"

Questo dipende più dallo scopo che si vuole raggiungere.
In garage ho un radio anni 80 tipo getto blaster e di certo non mi aspetto di fare ascoli critici o particolarmente naturali mi serve solo per sentire un po' di musica mentro riparo, saldo o faccio altro. Diciamo che mi fa compagnia ma in effetti nemmeno la sento.
Certo che se uno chiede qualcosa di buono...lo scopo penso sia diverso.
Per esempio se si vuole spendere poco più che prendere un ht ( tanti pezzi a bassa qualità) meglio prendere un 2ch magari espandibile. Questo perchè una minima soglia d'ingresso che divide la robaccia da quello che si puo' definire decente esiste.

[s-y]

concordo specialmente sull'ultima frase
tra l'altro il 'base' citato da delusodatiscali (ne ho provato personalmente due terzi, casse escluse) fa capire come la spesa iniziale per un 2ch già definibile 'hifi' può essere molto minore di quanto si possa pensare

ma sono approcci molto diversi, si

[ferste]

Originariamente inviato da Tonisettequattro

Come diffusori ultra low cost c'erano le lonpoo lp 42, a vedere la recensione di tnt sembrano valere molto di più di quel che costano
https://www.tnt-audio.com/casse/3_sp..._shootout.html

Non più disponibili ,almeno su amaz..chissa se ritorneranno poi a 50€ .... intanto c'è gia chi ha preso la palla al balzo https://www.ebay.it/itm/LONPOO-Hifi-...edirect=mobile

Ce n'erano anche altre che venivano sui 50\60 euro e sui forum statunitensi erano consigliatissime per il rapporto qualità prezzo, ma ora non trovo nulla.

Originariamente inviato da azi_muth

Questo dipende più dallo scopo che si vuole raggiungere.
In garage ho un radio anni 80 tipo getto blaster e di certo non mi aspetto di fare ascoli critici o particolarmente naturali mi serve solo per sentire un po' di musica mentro riparo, saldo o faccio altro. Diciamo che mi fa compagnia ma in effetti nemmeno la sento.
Certo che se uno chiede qualcosa di buono...lo scopo penso sia diverso.
Per esempio se si vuole spendere poco più che prendere un ht ( tanti pezzi a bassa qualità) meglio prendere un 2ch magari espandibile. Questo perchè una minima soglia d'ingresso che divide la robaccia da quello che si puo' definire decente esiste.

Concordo

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

La differenza tra un impianto stun-zi! stun-zi! ed uno che riesce a restituire in modo naturale la scena sonora non è nelle orecchie di chi ascolta né nel prezzo: è nella testa di chi ascolta.

Non è nel prezzo perché ci sono prodotti commerciali come Bose - per non parlare degli impianti car audio - che costano un sacco di soldi.

(e con ciò non voglio criticare i gusti degli altri, ma solo rimarcare la differenza tra i loro gusti ed i miei)

Ciò premesso ci sono pochi apparecchi-miracolo che uniscono il basso costo a buone qualità audio, c' é l' usato, ci sono le offerte speciali... ma il paradosso è che a conoscere queste opportunità (che poi non stanno lì ferme, a volte le devi prendere al volo) sono solo gli appassionati, al neofita è difficile suggerire qualcosa, se poi parliamo di ragazzi con budget sotto i cento euro siamo veramente alla "mission: impossible"...

...una coppia di Indiana Line Nota 260 le vedo sulle 200, un Denon PMA520 idem (questo si trova anche usato) aggiungi un DAC fiio d03k sei ancora sotto i 500 per qualcosa di completo e bensuonante, prezzi di prodotti nuovi comunemente reperibili in qualsiasi momento...

Torniamo quindi al problema iniziale, all'utente novellino senza particolari pretese perchè consigliare botte di impianti da 1500 euro?
Certo se la domanda iniziale è "voglio un primo impianto che spacchi tutto" allora certi consigli sono naturali.
Se ricordate apprezzo molto un utente di un famoso forum che, seppur commerciante, tiene sempre il tiro corto sui primi impianti, ad ampliare o cambiare strada c'è sempre tempo se ti sei tenuto margine.

Originariamente inviato da s-y

concordo specialmente sull'ultima frase
tra l'altro il 'base' citato da delusodatiscali (ne ho provato personalmente due terzi, casse escluse) fa capire come la spesa iniziale per un 2ch già definibile 'hifi' può essere molto minore di quanto si possa pensare

ma sono approcci molto diversi, si

Sfondi una porta aperta, le Indiana Line sono le uniche casse che posso dire di conoscere un minimo, ne ho sentite svariate, mai nessuna mi ha deluso, ed hanno prezzi accettabili per utenti ai primi passi che però vogliono partire decentemente

[rizzotti91]

Situazione 5.1 che sto pian piano "costruendo":
- Denon AVR-X2600H
- Fronte: Indiana Line DIVA 262
- Centro: Indiana Line DIVA 752

Per quanto riguarda il retro, vorrei fosse il prossimo acquisto ed avevo pensato alle DIVA 252. Potrei risparmiare un centinaio di euro prendendo le Tesi 261, però mi ricordo la sensazione di suono "cupo" e di "velo" che ho avvertito nel confronto diretto tra Tesi e DIVA e, sebbene gli altoparlanti posteriori siano marginali, prevedo di non cambiarli per un bel po' di tempo, quindi non mi va di risparmiare relativamente poco per avere un suono così "cupo" e diverso rispetto al fronte.

Il vero problema è che ho il divano appoggiato alla parete e, come spazio laterale, ho circa 60 cm, che potrei ripartire in modo da avere 30 cm a destra e 30 a sinistra. Come mi converrebbe sistemare gli altoparlanti posteriori? Dovrei cercare di metterli laterali al divano con dei supporti da pavimento? O li appendo al muro con dei supporti da parete?

[DelusoDaTiscali]

Ho una situazione simile, non sono sicuro di aver piazzato bene le casse (negli angoli della stanza dove per altri motivi (timbrica) non dovrebbero proprio stare tra l'altro) e la verità è che sento un decente effetto spaziale solo se metto la seduta più avanti (per fortuna non è un divano e si può spostare). In teoria (ma non ho avuto occasione di provarla) ci sono soluzioni alternative come casse dipolari appese (letteralmente) sulla parte posteriore che riflettono il suono sulle pareti laterali creando un suono più avvolgente anche se meno spazialmente definito (che se vogliamo è un po' il contrario della tendenza attuale con le codifiche "a oggetti" tipo Atmos). Parliamo comunque di altri marchi (magari guardando l'usato) e occhio anche qui alle dimensioni.

Con casse tradizionali suggerisco di usare casse piccole (a parte la timbrica le 261 sono "enormi" per giocarle in così poco spazio) che magari consentano il montaggio su staffe ma che anche su stand in quei 30 cm ai lati del divano bene o male ci stanno.

Il consiglio "vero" è sostituire il divano con qualcosa che si possa spostare un po' più avanti...

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da ferste

... all'utente novellino senza particolari pretese perchè consigliare botte di impianti da 1500 euro?...

Non tutti i newbie dell' audio sono a corto di risorse, il "novellino" può anche essere un professionista di successo o un imprenditore, come fai a saperlo? Per questo si richiede sempre di indicare un budget.

E, comunque, siamo su un forum: ciascuno dice la "sua" verità e si discute. Quindi se un utente come entry level indica un setup 5.1 dal valore di 1.500 euro (prodotti nuovi, prezzi di mercato) e tu ritieni che un sistema ugualmente 5.1 completo che costa di meno possa esser quello l' "entry level" fai il tuo intervento, lo argomenti ed eventualmente entri in contraddittorio con l'altro sulla base di dati concreti.

[Tonisettequattro]

Dipende dalle aspettative/esigenze che ognuno ha , c'è chi vive felice con lo yamaha yht 1810 , chi con la stilosa soundbar bose e poi c'è chi senza un svs pb 4000 su 30mq non può stare, "in medio stat virtus"?

[azi_muth]

Originariamente inviato da rizzotti91

Il vero problema è che ho il divano appoggiato alla parete e, come spazio laterale, ho circa 60 cm, che potrei ripartire in modo da avere 30 cm a destra e 30 a sinistra. Come mi converrebbe sistemare gli altoparlanti posteriori? Dovrei cercare di metterli laterali al divano con dei supporti da pavimento? O li appendo al muro con dei supporti da parete?

Da standard dolby il posizionamento è questo



Quindi rispetto al punto di ascolto puoi mettere due casse ai lati anche IMHO il migliore modo resta di averle a 110° distanti un metro dal punto di ascolto.

E' una disposizione che si puo' riutilizzare con l'atmos cosa che non si puo' fare con le dipolo che di solito si usano in disposizioni THX...

Il suggerimento di deluso è giusto se non hai spazio e specialmente la distanza è ravvicinata usa delle casse piccole ( indiana line nano o control one dovrebbero essere sufficienti oltre che avere un costo contenuto che è utile se volessi espandere la configurazione all'atmos con altre 2 coppie di casse)

[DelusoDaTiscali]

@TUTTI

Originariamente inviato da Tonisettequattro

... le lonpoo lp 42, a vedere la recensione di tnt sembrano valere molto di più di quel che costano
https://www.tnt-audio.com/casse/3_sp..._shootout.html...]

Le ho trovate su amazon.de a 70 euro ("spedite da amazon") e lo ho prese, se fanno ciò che il recensore di TNTaudio riferisce a mio avviso a 70 ci si può arrivare.

(se volete risparmiare i 10 euro di spedizione provate con l'iscrizione di prova a "prime" di A.de per disdirla poi entro il periodo di prova (essere iscritti in Italia non serve!))


Le dimensioni sono giuste per stare sul tavolo (ne ho già delle stesse dimensioni) il subwoofer non è a mio avviso un optional come pure un discreto amplificatore (sono poco efficenti, 85dB, è normale per quelle dimensioni), come sub sarebbe da provare il Fostex PM-Submini 2 (che non ho, ma sembra che per i sistemi da tavolo sia notevole).

Attendo il pacco in una decina di giorni.

[azi_muth]

Non le ho mai sentite ma se cercassi delle lowcost con un po' più di basso probabilmente proverei le dayton audio b652 air 105€ con tweeter a nastro o anche sulle B625 con tweeter convenzionale 80€.
Su molti forum nazionali e stranieri sono recensite positivamente. Ovviamente andrei su quelle con TW a nastro perchè a questo prezzo è un po' una chicca da provare.

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

@TUTTI



Le ho trovate su amazon.de a 70 euro ("spedite da amazon") e lo ho prese, se fanno ciò che il recensore di TNTaudio riferisce a mio avviso a 70 ci si può arrivare.

(se volete risparmiare i 10 euro di spedizione provate con l'iscrizione di prova a "prime" di A.de per disdirla poi entro il periodo di prova (essere iscritti in Italia non serve!))


Le dimensioni sono giuste per stare sul tavolo (ne ho già delle stesse dimensioni) il subwoofer non è a mio avviso un optional come pure un discreto amplificatore (sono poco efficenti, 85dB, è normale per quelle dimensioni), come sub sarebbe da provare il Fostex PM-Submini 2 (che non ho, ma sembra che per i sistemi da tavolo sia notevole).

Attendo il pacco in una decina di giorni.

Attendo la tua recensione, sono molto curioso..

[matte91snake]

in quella fascia ci sono anche le magnat 102, sono curioso anche io.
molto intriganti le dayton b652 air con quel tweeter

[ferste]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Non tutti i newbie dell' audio sono a corto di risorse, il "novellino" può anche essere un professionista di successo o un imprenditore, come fai a saperlo? Per questo si richiede sempre di indicare un budget.

E, comunque, siamo su un forum: ciascuno dice la "sua" verità e si discute. Quindi se un utente come entry level indica un setup 5.1 dal valore di 1.500 euro (prodotti nuovi, prezzi di mercato) e tu ritieni che un sistema ugualmente 5.1 completo che costa di meno possa esser quello l' "entry level" fai il tuo intervento, lo argomenti ed eventualmente entri in contraddittorio con l'altro sulla base di dati concreti.

assolutamente, parlavo infatti del mio punto di vista su determinate soluzioni, in particolare mi riferivo proprio a consigli a novellini che arrivano e chiedono "vorrei qualcosa per HT e 20% Musica, qual è il minimo?" e SBAM 1500 euro di preventivo...quando magari questo fino ad ora ha ascoltato dal telefono con una cassa bluetooth da 35 euro.

Originariamente inviato da azi_muth

Non le ho mai sentite ma se cercassi delle lowcost con un po' più di basso probabilmente proverei le dayton audio b652 air 105€ con tweeter a nastro o anche sulle B625 con tweeter convenzionale 80€.
Su molti forum nazionali e stranieri sono recensite positivamente. Ovviamente andrei su quelle con TW a nastro perchè a questo prezzo è un po' una chicca da provare.

ecco le casse di cui parlavo prima @Tonisettequattro e che non mi tornavano in mente!
Le considerano vere ammazzagiganti.
In crucchilandia parlano molto bene anche delle Quadral, che in Italia manco esistono, ma non sono propriamente low cost.

[DelusoDaTiscali]

Come dimensioni, rispetto alle Dayton Audio B652, le Lonpoo LP 42 sono praticamente di un' altra categoria, in particolare è la profondità che conta per piazzarle su una scrivania

Dayton Audio H 34,3 x L 20,6 x P 29,7 cm
Lonpoo H 24 x L 15 x P 17 cm

In pratica rispetto ai 17cm delle Lonpoo le D.A. sono profonde quasi il doppio, 30cm, per impiego di carattere generale non è un difetto (una cassa più voluminosa ci si aspetta che renda meglio sui bassi) anzi si possono ancora considerare casse "piccole".

Questo non vale per tutte le casse ora segnalate ad esempio le magnat 102 sono sono 25x15x19 (profonde solo 2cm in più) qui la scelta è legate ad altri fattori, come appunto la recensione già citata.

Avendo già un sub accanto alla scrivania mi piacerebbe che le L. fossero un po' più generose nelle alte frequenze di quanto non siano le mie attuali Teac (una coppia di casse vintage delle stesse dimensioni delle L. !), vedremo!