[Thread Ufficiale] AMD Radeon RX7000 Series

[Gigibian]

Originariamente inviato da LkMsWb

Traduciamo dall'inglese quel messaggio:

"Like previous hardware generations, shader pre-fetching is supported on RDNA 3 as per [gitlab link]. The code in question controls an experimental function which was not targeted for inclusion in these products and will not be enabled in this generation of product."

"Come le precedenti generazioni hardware, lo shader pre-fetching è supportato in RDNA3 così come (spiegato/mostrato) nel [link gitlab]. Il codice in questione controlla una funzione sperimentale che non era stata programmata per essere inclusa in questi prodotti e non verrà abilitata in questa generazione di prodotti."

L'ho fatta letterale per evitare interpretazioni varie. Quindi lo shader pre-fetching è supportato, c'era una modalità sperimentale da aggiungere o per farlo diversamente e non è stata implementata. Basta terrorismo, e lo dico io che sono uno di quelli mediamente più delusi e non l'ho nascosto.

l'hai aperto "il codice in questione"?
E' proprio la libreria mesa che usano TUTTI i motori per il pre-fetching.

Stiamo parlando di questa funzionalità:



Che NON è implementata.
Quindi NON è implementato all'atto pratico. E' supportato solo sulla carta .

[LkMsWb]

Originariamente inviato da Gigibian

l'hai aperto "il codice in questione"?
E' proprio la libreria mesa che usano TUTTI i motori per il pre-fetching.

Stiamo parlando di questa funzionalità:



Che NON è implementata.
Quindi NON è implementato all'atto pratico. E' supportato solo sulla carta .

Guarda che la parte linkata è il prefetch già esistente, quella che cita Kepler_L2 è questa:
https://github.com/Mesa3D/mesa/blob/...aders.cpp#L671

se vogliamo trollare, facciamolo bene

Quella linkata da AMD, per chi fosse interessato senza aprire siti terzi, è https://gitlab.freedesktop.org/mesa/..._draw.cpp#L586

si_state_draw vs si_state_shaders

[Gigibian]

Originariamente inviato da LkMsWb

Guarda che la parte linkata è il prefetch già esistente, quella che cita Kepler_L2 è questa:
https://github.com/Mesa3D/mesa/blob/...aders.cpp#L671

se vogliamo trollare, facciamolo bene

Quella linkata da AMD, per chi fosse interessato senza aprire siti terzi, è https://gitlab.freedesktop.org/mesa/..._draw.cpp#L586

si_state_draw vs si_state_shaders

Anche io ti invito a trollare bene, se proprio vogliamo farlo

Vai a guardare la documentazione mesa:
https://docs.mesa3d.org/relnotes/22.2.0.html

e scoprirai che:

radeonsi/gfx11: rename si_calc_inst_pref_size -> si_get_shader_prefetch_size

radeonsi/gfx11: enable shader prefetch except for initial chip revisions

Dalla versione 22 dei driver (rilasciata proprio a fine settembre di quest'anno) hanno abilitato lo shader prefetch ad eccezione delle revisioni A0 dei chip.
Come vedi c'è lo stesso nome della funzione a cui si riferiva il tweet iniziale: non è una funziona sperimentale, parliamo proprio di shader prefetch.

Poi se vogliamo credere alle favole, fate vobis. E' scritto tutto nero su bianco.

[LkMsWb]

Originariamente inviato da Gigibian

Anche io ti invito a trollare bene, se proprio vogliamo farlo

Vai a guardare la documentazione mesa:
https://docs.mesa3d.org/relnotes/22.2.0.html

e scoprirai che:

radeonsi/gfx11: rename si_calc_inst_pref_size -> si_get_shader_prefetch_size

radeonsi/gfx11: enable shader prefetch except for initial chip revisions

Dalla versione 22 dei driver (rilasciata proprio a fine settembre di quest'anno) hanno abilitato lo shader prefetch ad eccezione delle revisioni A0 dei chip.
Come vedi c'è lo stesso nome della funzione a cui si riferiva il tweet iniziale: non è una funziona sperimentale, parliamo proprio di shader prefetch.

Poi se vogliamo credere alle favole, fate vobis. E' scritto tutto nero su bianco.

Guarda che il file di quel changelog è quello che ho linkato io, ovvero si_state_shaders.cpp. Se vogliamo discutere perché si parla di shader prefetch in due parti diverse del codice a me va bene, ma non stai contraddicendo quanto ho postato sopra.

Io la chiudo qua, sto solo mettendo in gioco quanto detto da twitter e quanto da AMD in risposta, facendo notare quali sono i file e le linee di codice menzionate dal changelog, da Kepler_L2 e da AMD. La scheda performa quello che performa, e guarda che sarebbe meglio per AMD fosse un problema di pre-fetching, perché allora le 50% fra questo e la gestione clock/potenza sotterrerebbe il mondo eh (prezzo/prestazioni, si intende).

[Freisar]

Ecco perché ero passato alle console...

...vi fate troppi problemi, di cui 1% ci capisce qualcosa!

[Windtears]

un po' di test in overclock e undervolt sulla xtx reference:
https://www.youtube.com/watch?v=b411Ro2HMi4

avevo capito che la ref non si potesse praticamente "toccare" lieto di essermi sbagliato.

[Legolas84]

Io vedo questa storia molto simile ai 3,5GB di Ram delle 970, quindi commenterò nello stesso modo che commentai allora...

E' vero che è un peccato che vengano alla luce queste cose sull'architettura, è vero che non c'è stata trasparenza e lo si è dovuto scoprire... insomma si tutto vero e se ne può discutere serenamente riguardo le implicazioni a livello tecnico.

Però ricordate bene che non è che siccome ora si è scoperto questo problema, le schede vanno di meno. Le performance, i Watt, il ray tracing, il raster e tutto il resto sono sempre quelle delle review, quindi relax. La XTX fa la guerra alla 4080 esattamente come aveva detto AMD il giorno dopo la presentazione (un pò meglio in raster, molto peggio in ray tracing). Questo al netto di slide e grafici che si sa sono sempre stati (per tutti i produttori) molto approssimativi.

[Pc84P]

Io invece ci vedo il serio rischio che sui giochi più vecchi vada molto molto male.
Ogni gpu ha alti e bassi ma ho il sospetto che questa sia particolarmente sensibile.

Se qualcuno a cui sta arrivando gioca a simulatori di guida (rfactor2, ACC, iracing) mi interesserebbe come va.

Ps: Ieri ho scambiato la mia RTX 2080 Ti con una 2070 S + 250 euro, non lo so se ho fatto un affare ma nel momento che prenderò la nuova gpu quella attuale andrà sul pc dello studio insieme ad un i5 6600k, la 2080ti era troppo per quel processore.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da Pc84P

Io invece ci vedo il serio rischio che sui giochi più vecchi vada molto molto male.
Ogni gpu ha alti e bassi ma ho il sospetto che questa sia particolarmente sensibile.

Se qualcuno a cui sta arrivando gioca a simulatori di guida (rfactor2, ACC, iracing) mi interesserebbe come va.

Ps: Ieri ho scambiato la mia RTX 2080 Ti con una 2070 S + 250 euro, non lo so se ho fatto un affare ma nel momento che prenderò la nuova gpu quella attuale andrà sul pc dello studio insieme ad un i5 6600k, la 2080ti era troppo per quel processore.

Era molto meglio tenersi una rtx 2080 ti che era una signora scheda a confronto della 2070s

[Asgard2022]

Originariamente inviato da Legolas84

Io vedo questa storia molto simile ai 3,5GB di Ram delle 970, quindi commenterò nello stesso modo che commentai allora...

E' vero che è un peccato che vengano alla luce queste cose sull'architettura, è vero che non c'è stata trasparenza e lo si è dovuto scoprire... insomma si tutto vero e se ne può discutere serenamente riguardo le implicazioni a livello tecnico.

Però ricordate bene che non è che siccome ora si è scoperto questo problema, le schede vanno di meno. Le performance, i Watt, il ray tracing, il raster e tutto il resto sono sempre quelle delle review, quindi relax. La XTX fa la guerra alla 4080 esattamente come aveva detto AMD il giorno dopo la presentazione (un pò meglio in raster, molto peggio in ray tracing). Questo al netto di slide e grafici che si sa sono sempre stati (per tutti i produttori) molto approssimativi.

Diciamo che non può far altro che migliorare con il relase dei nuovi driver.. ricordiamo anche che è la prima scheda al mondo in mcm... Io mi aspetto enormi benefici tra qualche settimana e mesi lato driver..

[Pc84P]

Originariamente inviato da Asgard2022

Era molto meglio tenersi una rtx 2080 ti che era una signora scheda a confronto della 2070s

Pare strano, ma sono d'accordo, l'ho venduta ad un amico che mi viene dietro da mesi e con la scusa del Natale mi ha ammorbidito. Comunque su un 6600k sarebbe stata sprecata mentre nel suo pc farà ancora grandi cose.

[Legolas84]

Originariamente inviato da Asgard2022

Diciamo che non può far altro che migliorare con il relase dei nuovi driver.. ricordiamo anche che è la prima scheda al mondo in mcm... Io mi aspetto enormi benefici tra qualche settimana e mesi lato driver..

La prima scheda video è stata una Voodoo Graphics, ne ho cambiate davvero tantissime. Non ho mai visto schede video cambiare dal giorno alla notte grazie ai driver.

Ci saranno i soliti piccoli miglioramenti come ci sono sempre stati, ma se davvero ci fossero release miracolose vuol dire che hanno lavorato male lato software e sono indietro nello sviluppo.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da Pc84P

Pare strano, ma sono d'accordo, l'ho venduta ad un amico che mi viene dietro da mesi e con la scusa del Natale mi ha ammorbidito. Comunque su un 6600k sarebbe stata sprecata mentre nel suo pc farà ancora grandi cose.

Sembra ombra di dubbio.. ne avrà giovato sicuramente lui, il fatto è che la 2080 ti rimane sempre una signora scheda.. magari in futuro se aggiornavi la cpu, sfruttavi al meglio al 2080ti..

Ora il mio dubbio è se sono limitato dal 5950x con la 7900xtx

[ninja750]

Originariamente inviato da Asgard2022

Se cosi fosse, class action di massa, ma non credo proprio che abbiano commercializzato un prodotto finale afflitto da tali problemi

davvero

un po come se esce la nuova Golf con 150cv, poteva averne 155, class action! pazienza se te la vendono per 150cv, poteva averne 155!

e soprattutto se questa scoperta l'ha fatta l'illustrissimo e attendibilissimo Peppino 'o meccanico

[Max_R]

Originariamente inviato da Asgard2022

Ora il mio dubbio è se sono limitato dal 5950x con la 7900xtx

Suvvia pensa a godertela
O a goderteli

[Asgard2022]

Originariamente inviato da ninja750

davvero

un po come se esce la nuova Golf con 150cv, poteva averne 155, class action! pazienza se te la vendono per 150cv, poteva averne 155!

e soprattutto se questa scoperta l'ha fatta l'illustrissimo e attendibilissimo Peppino 'o meccanico

Infatti ho scritto all'inizio che se veramente fosse buggata, e ci sono problemi all'interno dei vari die, allora uno se permetti si incazza, se invece come si sta delineando la questione è tutto normale ben venga, si spera solo che ci siano migliorie aspetto driver e stop.
Intanto io l'ho presa lo stesso perche spendere 1429 euro per la 4080 non avevo proprio intenzione, ne ho spesi 1150 per la 7900xtx (vendendo la RTX 3070 Matser a 640 euro l'ho pagata quasi la metà) con il raddoppio delle performance..

[Pc84P]

Originariamente inviato da Asgard2022

Ora il mio dubbio è se sono limitato dal 5950x con la 7900xtx

Anche questo è un bel problema, ma a questo punto il gaming non ha più senso. Processori capaci di prestazioni elevatissime in qualsiasi ambito diventano lenti per fare girare 4 giochini luccicanti con la fisica di super Mario bros.

[Nerd1]

Eh guarda, da non dormirci la notte proprio…

[Asgard2022]

Originariamente inviato da Nerd1

Eh guarda, da non dormirci la notte proprio…

Infatti la mia e una domanda, di certo non da dormirci la notte come fai intendere..

[rickiconte]

Originariamente inviato da Asgard2022

Infatti ho scritto all'inizio che se veramente fosse buggata, e ci sono problemi all'interno dei vari die, allora uno se permetti si incazza, se invece come si sta delineando la questione è tutto normale ben venga, si spera solo che ci siano migliorie aspetto driver e stop.
Intanto io l'ho presa lo stesso perche spendere 1429 euro per la 4080 non avevo proprio intenzione, ne ho spesi 1150 per la 7900xtx (vendendo la RTX 3070 Matser a 640 euro l'ho pagata quasi la metà) con il raddoppio delle performance..

Ma scusa, non avevi preso una 6950xt a 600 euro? Forse dopo quanto ha scritto un utente ti è presa la "caga" e hai annullato l'ordine!