CATL esagera: ecco la batteria Shenxing che si ricarica a 12C in soli 5 minuti

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ti_137990.html

La nuova batteria Shenxing Superfast ha prestazioni incredibili, in grado di pareggiare i tempi di rifornimento delle auto a benzina

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Hiei3600]

Come al solito, ci crederò quando sarà commercializzata, di annunci di batterie strabilianti ci si potrebbe riempire libri....

[nebuk]

Deve costare poco l'infrastruttura per portare 1kA per ogni presa di ricarica

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da nebuk

Deve costare poco l'infrastruttura per portare 1kA per ogni presa di ricarica

Invece i distributori di benzina li regalano.

[Strato1541]

"CATL cita una ricarica 5%-80% in soli 15 minuti," , ma non bastavano già ora 5 minuti e via?

Comunque come esercizio stile "esperimento da laboratorio" magari funziona pure, diverso è commercializzarla su larda scala e con un ciclo di vita accettabile per il consumer.
Il tutto ad un prezzo che non sia 2 volte l'auto...
In altri lidi avevo letto che necessitava di 2 colonnine collegate in contemporanea..
Senza contare il capitolo colonnine di ricarica, dove si trovano anche quella da "solo" 500 kW erogati in maniera costante?
Con tutti i disservizi che hanno gli operatori non Tesla ci sarebbe da ridere allo stato attuale.
Tra 10-15 o più anni magari sarà realtà oggi è reale quanto un'ipotesi.

[metrino]

Originariamente inviato da Hiei3600

Come al solito, ci crederò quando sarà commercializzata, di annunci di batterie strabilianti ci si potrebbe riempire libri....

Guarda che qui non stiamo parlando di un esercizio teorico della università pincopallo. E' un'azienda produttrice, la più grande al mondo. Se fa un annuncio del genere è perché sta già pianificando le linee produttive e queste batterie potremmo vederle in un anno.

PS: è bastato scrivere "Shenxing 12c time to market" su google per scoprire che la produzione di massa è prevista per dicembre 2025.

[metrino]

Originariamente inviato da Strato1541

"CATL cita una ricarica 5%-80% in soli 15 minuti," , ma non bastavano già ora 5 minuti e via?

Comunque come esercizio stile "esperimento da laboratorio" magari funziona pure, diverso è commercializzarla su larda scala e con un ciclo di vita accettabile per il consumer.
Il tutto ad un prezzo che non sia 2 volte l'auto...
In altri lidi avevo letto che necessitava di 2 colonnine collegate in contemporanea..
Senza contare il capitolo colonnine di ricarica, dove si trovano anche quella da "solo" 500 kW erogati in maniera costante?
Con tutti i disservizi che hanno gli operatori non Tesla ci sarebbe da ridere allo stato attuale.
Tra 10-15 o più anni magari sarà realtà oggi è reale quanto un'ipotesi.

Sì vabbé, quando la necessità di fare il titolone supera l'esigenza del giornalismo.
cmq , 12C è la ricarica massima che può sostenere, evidentemente per 5 minuti che corrispondono a 520Km per la batteria più capiente. Il tasso di carica non è costante, nell'articolo si indica chiaramente che al 34% già si scende (mettere il grafico che è stato citato no?) ma cmq si rimane a livelli altissimi rispetto alla media del settore. Da cui 15 minuti per l'80% ossia 800Km se non ho capito male.

come detto prima non è un esercizio di stile, mass production prevista a dicembre 2025.

Il vero problema saranno le colonnine, in modo miope installate con amperaggi già superati dopo un anno.

[Mparlav]

È la batteria della BYD che necessità del doppio caricatore da 500kW, non Catl.
Questo è un test dove spiegano la questione:
https://m.youtube.com/watch?v=tojhtMsx6Ag
con 2 prese di ricariche, non ha molto senso, praticamente è una questione di tempi.

Il maggior vantaggio di una 12c da 1.3 MW è che sarà molto più sicura utilizzando le ricariche da 250 kW, o le prossime da 500 kW.
Catl ha già in produzione una linea di batterie dedicate al trasporto pesante, di persone e merci, di maggior durata, dove sono già presenti le ricariche da 1MW MCS

[TorettoMilano]

molto utile per chi ha l'ansia da ricarica o non vuole cambiare abitudini dal passaggio dell'auto benzina. in generale immagino invece basti un'auto si ricarichi un'ora a settimana (mentre sei a fare la spesa), quindi senza potenze esagerate

[ilariovs]

E pure la storiella del pieno in 3 minuti, ritenuto da alcuni il vero game-change della transizione energetica, possiamo archiviarlo.

Ho visto la curva della HAN L (la BYD da 1KW di ricarica) e carica a 200KW all'80%. Questo vuoldire semplicemente che se la allaccio ad una Ionity da 350KW in 15 minuti mi scarica circa 60KWh. Che poi è il 20-80 di una batteria da 100KWh.

Ergo possiamo dire che ci siamo come velocità di ricarica (e queste CATL vanno oltre da quel che pare).

Resta da far fare alle auto i 20KWh X 100 Km in autostrada e portare il costo batterie a 50$ a KWh. Poi non vedo tante problematiche all'elettrificazione di larghissima parte del parco auto mondiale.

[Qarboz]

Originariamente inviato da ilariovs

E pure la storiella del pieno in 3 minuti, ritenuto da alcuni il vero game-change della transizione energetica, possiamo archiviarlo.

Ho visto la curva della HAN L (la BYD da 1KW di ricarica) e carica a 200KW all'80%. Questo vuoldire semplicemente che se la allaccio ad una Ionity da 350KW in 15 minuti mi scarica circa 60KWh. Che poi è il 20-80 di una batteria da 100KWh.

Ergo possiamo dire che ci siamo come velocità di ricarica (e queste CATL vanno oltre da quel che pare).

Resta da far fare alle auto i 20KWh X 100 Km in autostrada e portare il costo batterie a 50$ a KWh. Poi non vedo tante problematiche all'elettrificazione di larghissima parte del parco auto mondiale.

Forse la potremo archiviare fra un qualche decennio. Considera un banale distributore di carburante con 4 pompe che rifornisce 4 auto contemporaneamente; per fare la stessa cosa con queste batterie occorre una fornitura elettrica di 6 MW! E non basta posare un cavo "grosso grosso", per queste potenze la fornitura è in media tensione (in Italia 15 o 20 kV in base alla zona), con la necessità, per l'utente, di installare una o più cabine di trasformazione. Ma se prendiamo come paragone una stazione di servizio autostradale, dove ci sono anche 10-12 pompe per senso di marcia (che in alcuni periodi dell'anno sono tutte occupate + fila di veicoli in attesa), si arriva tranquillamente a 20-30 MW! E in questo caso la fornitura è in alta tensione, che per l'utente si traduce in cabina AT + varie sottocabine MT + posa di nuove linee aeree = costi esorbitanti. Il tutto da replicare per ogni stazione di servizio. Forse, se iniziano domani, fra una ventina d'anni hanno finito (ma avrei dei dubbi a riguardo). Il tutto considerando di avere tutta quella potenza disponibile, cosa assolutamente non scontata.

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Invece i distributori di benzina li regalano.

No, certo, costano pure loro. Ma molto meno (vedi sopra).

[vash79]

Originariamente inviato da Qarboz

Forse la potremo archiviare fra un qualche decennio. Considera un banale distributore di carburante con 4 pompe che rifornisce 4 auto contemporaneamente; per fare la stessa cosa con queste batterie occorre una fornitura elettrica di 6 MW! E non basta posare un cavo "grosso grosso", per queste potenze la fornitura è in media tensione (in Italia 15 o 20 kV in base alla zona), con la necessità, per l'utente, di installare una o più cabine di trasformazione. Ma se prendiamo come paragone una stazione di servizio autostradale, dove ci sono anche 10-12 pompe per senso di marcia (che in alcuni periodi dell'anno sono tutte occupate + fila di veicoli in attesa), si arriva tranquillamente a 20-30 MW! E in questo caso la fornitura è in alta tensione, che per l'utente si traduce in cabina AT + varie sottocabine MT + posa di nuove linee aeree = costi esorbitanti. Il tutto da replicare per ogni stazione di servizio. Forse, se iniziano domani, fra una ventina d'anni hanno finito (ma avrei dei dubbi a riguardo). Il tutto considerando di avere tutta quella potenza disponibile, cosa assolutamente non scontata.

ecco nella mia ignoranza in materia mi chiedevo proprio questo, ovvero come fare a gestire un numero x di auto che fa rifornimento contemporaneamente.
E poi sarebbe una cosa fattibile nelle abitazioni? e con che costi?

Originariamente inviato da Qarboz

No, certo, costano pure loro. Ma molto meno (vedi sopra).

inoltre ormai la filiera delle pompe di benzina è ben distribuita, dalle mie parti non vedo un gran fiorire di nuovi impianti.

[Strato1541]

Originariamente inviato da vash79

ecco nella mia ignoranza in materia mi chiedevo proprio questo, ovvero come fare a gestire un numero x di auto che fa rifornimento contemporaneamente.
E poi sarebbe una cosa fattibile nelle abitazioni? e con che costi?



inoltre ormai la filiera delle pompe di benzina è ben distribuita, dalle mie parti non vedo un gran fiorire di nuovi impianti.

Secondo gli "espertih della transAzione ecologica è già tutto fatto!

[ilariovs]

Originariamente inviato da Qarboz

Forse la potremo archiviare fra un qualche decennio. Considera un banale distributore di carburante con 4 pompe che rifornisce 4 auto contemporaneamente; per fare la stessa cosa con queste batterie occorre una fornitura elettrica di 6 MW! E non basta posare un cavo "grosso grosso", per queste potenze la fornitura è in media tensione (in Italia 15 o 20 kV in base alla zona), con la necessità, per l'utente, di installare una o più cabine di trasformazione. Ma se prendiamo come paragone una stazione di servizio autostradale, dove ci sono anche 10-12 pompe per senso di marcia (che in alcuni periodi dell'anno sono tutte occupate + fila di veicoli in attesa), si arriva tranquillamente a 20-30 MW! E in questo caso la fornitura è in alta tensione, che per l'utente si traduce in cabina AT + varie sottocabine MT + posa di nuove linee aeree = costi esorbitanti. Il tutto da replicare per ogni stazione di servizio. Forse, se iniziano domani, fra una ventina d'anni hanno finito (ma avrei dei dubbi a riguardo). Il tutto considerando di avere tutta quella potenza disponibile, cosa assolutamente non scontata.



No, certo, costano pure loro. Ma molto meno (vedi sopra).

Una collina da 1MW può avere 4 bocchette tranquillamente. Mi spiace ma fate discorsi senza evidentemente conoscere le basi dell'argomento. Come se un'auto che carica TEORICAMENTE ad 1MW carica veramente ad 1MW. Ebbene la HAN L carica ad 1MW dal 10 all'80%.

Niente di piú lontano dalla realtà. Per la HAN L vale dal 5 al 30%, tanto è vero che nelle prove un giornalista ha detto che se non sei abbastanza svelto da attaccare la seco da bocchetta (con una carica ad 800) superi il picco rendendo inutile il secondo connettore.

Ergo, con 6 MW potresti avere 24 prese in cui ognuna carica max a 400KW ma usate tutte insieme alla massima potenza arrivano a 250KW ciascuna.

Su 24 auto, impossibile che tutti siano al 15%, qualcuna è lì da 10 minuti quando sei arrivato, ergo è al 65% per cui carica massimo a 150KW, per cui la tua va a 350 tranquillamente.

Inoltre col P&C non hai nemmeno il discorso di scendo, vado al totem, preautorizzo ecc. Le BEV col P&C, quello che ha Tesla sui SUC allacci la auto e inizia a caricare, la stacchi e si ferma e riparti, la fattura ti arriva sulla APP.

Allo stesso modo funziona Electririp, alle sua 400KW (a 50 cent mica a 1€ a KWh) tu configuri la prima carica e dalla seconda basta attaccare l'auto e parte automaticamente.

In pratica hai gli stessi tempi di una termica. Con 6X4 w4 bocchettoni a 15/20 Min ad auto, puoi immaginare 75 rabbocchi/h con 6 MWh in 14h di lavoro sono 1050 auto se su ogni stazione ci sono 6MW a disposizione puoi gestire un esodo. Considerando che davanti ai ristoranti degli autogrill metti una fila di 50KW per chi si prende 45 minuti per mangiare.

[Qarboz]

Originariamente inviato da vash79

A ecco nella mia ignoranza in materia mi chiedevo proprio questo, ovvero come fare a gestire un numero x di auto che fa rifornimento contemporaneamente.
B E poi sarebbe una cosa fattibile nelle abitazioni? e con che costi?

A
Banalmente sommi la potenza richiesta da ogni auto in carica, quella è la potenza richiesta alla rete. Oppure, come fa Tesla (forse anche altri), dividi la potenza massima del caricatore con il numero di auto in carica in quel momento; p.es, caricatore da 500kW e 8 auto in carica, ognuna riceve circa 60kW (non è proprio così banale, ma comunque ci sono 500kW da dividere per le 8 auto in carica)

B
Dipende da cosa intendi per abitazioni (unifamiliare? condominio?) e cosa intendi per rifornimento (20-80% in 5 minuti? Scordalo. 20-80% in 8 ore? Fattibile senza grossi problemi)

[vash79]

Originariamente inviato da Qarboz

A
Banalmente sommi la potenza richiesta da ogni auto in carica, quella è la potenza richiesta alla rete. Oppure, come fa Tesla (forse anche altri), dividi la potenza massima del caricatore con il numero di auto in carica in quel momento; p.es, caricatore da 500kW e 8 auto in carica, ognuna riceve circa 60kW (non è proprio così banale, ma comunque ci sono 500kW da dividere per le 8 auto in carica)
si chiaro io intendevo, in termini bovini e poco tecnici , quanta bumba devi portare al distributore intero per dare un simile servizio di ricarica? e come la produci? se tutti passassero all'elettrico di corrente ne servirebbe un bel pò.

B
Dipende da cosa intendi per abitazioni (unifamiliare? condominio?) e cosa intendi per rifornimento (20-80% in 5 minuti? Scordalo. 20-80% in 8 ore? Fattibile senza grossi problemi)

Unifamiliare, e per un privato aspettare 8 ore non dovrebbe essere un problema.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ilariovs

Una collina da 1MW può avere 4 bocchette tranquillamente. Mi spiace ma fate discorsi senza evidentemente conoscere le basi dell'argomento. Come se un'auto che carica TEORICAMENTE ad 1MW carica veramente ad 1MW. Ebbene la HAN L carica ad 1MW dal 10 all'80%.

Niente di piú lontano dalla realtà. Per la HAN L vale dal 5 al 30%, tanto è vero che nelle prove un giornalista ha detto che se non sei abbastanza svelto da attaccare la seco da bocchetta (con una carica ad 800) superi il picco rendendo inutile il secondo connettore.

Ergo, con 6 MW potresti avere 24 prese in cui ognuna carica max a 400KW ma usate tutte insieme alla massima potenza arrivano a 250KW ciascuna.

Su 24 auto, impossibile che tutti siano al 15%, qualcuna è lì da 10 minuti quando sei arrivato, ergo è al 65% per cui carica massimo a 150KW, per cui la tua va a 350 tranquillamente.

Inoltre col P&C non hai nemmeno il discorso di scendo, vado al totem, preautorizzo ecc. Le BEV col P&C, quello che ha Tesla sui SUC allacci la auto e inizia a caricare, la stacchi e si ferma e riparti, la fattura ti arriva sulla APP.

Allo stesso modo funziona Electririp, alle sua 400KW (a 50 cent mica a 1€ a KWh) tu configuri la prima carica e dalla seconda basta attaccare l'auto e parte automaticamente.

In pratica hai gli stessi tempi di una termica. Con 6X4 w4 bocchettoni a 15/20 Min ad auto, puoi immaginare 75 rabbocchi/h con 6 MWh in 14h di lavoro sono 1050 auto se su ogni stazione ci sono 6MW a disposizione puoi gestire un esodo. Considerando che davanti ai ristoranti degli autogrill metti una fila di 50KW per chi si prende 45 minuti per mangiare.

Oh io dei vaneggiamenti su questo forum ne ho visti tanti ma questo direi che gli batte tutti...

[Darkon]

Io sinceramente non comprendo il senso di tutta questa discussione.

Se hai scelto una BEV significa che ti stanno bene certe tempistiche e quindi sei contento così. Se non ti stanno bene al momento non ha senso comprare una BEV e visto che l'obbligo è ancora lontano non vedo problemi.

Alla fine si continua a scannarsi senza capire che ognuno ha le sue esigenze e stili di vita. Io mi sento quasi male al pensiero di fare più di 100Km in un giorno per altri 100Km sono solo l'andata verso il posto di lavoro.

A me della ricarica veloce non potrebbe fregarmene di meno, per qualcuno è condizione essenziale per potersi interessare a una BEV è quindi palese che ciò che va bene a me possa non andare bene a qualcun altro.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Darkon

Io sinceramente non comprendo il senso di tutta questa discussione.

Se hai scelto una BEV significa che ti stanno bene certe tempistiche e quindi sei contento così. Se non ti stanno bene al momento non ha senso comprare una BEV e visto che l'obbligo è ancora lontano non vedo problemi.

Alla fine si continua a scannarsi senza capire che ognuno ha le sue esigenze e stili di vita. Io mi sento quasi male al pensiero di fare più di 100Km in un giorno per altri 100Km sono solo l'andata verso il posto di lavoro.

A me della ricarica veloce non potrebbe fregarmene di meno, per qualcuno è condizione essenziale per potersi interessare a una BEV è quindi palese che ciò che va bene a me possa non andare bene a qualcun altro.

il 90% delle discussioni sono "io ho fatto l'acquisto intelligente, te invece hai fatto una ca**ata" ma ciò a partire dall'hw dei pc, argomento su cui è nato il sito .
tralasciando ciò l'argomento "auto" crea un generale malumore perchè qui, nel 2025, c'è ancora diversa gente convinta non si debba investire nell'elettrico e si sono legati al dito il discorso del ban e robe varie. quindi qualsiasi notizia sull'elettrico avrà la reazione dell'acqua santa sul demonio, tanto per rendere l'idea

[Strato1541]

Originariamente inviato da gd350turbo

Oh io dei vaneggiamenti su questo forum ne ho visti tanti ma questo direi che gli batte tutti...

Credo ci siano perle ancora migliori!
Tuttavia apprendo che il concetto di "esodo" rispetto a quanto ricordo sia mutato in circa 20-30 auto vicine in contemporanea
Azz incontro N-esodi ogni giorno!!!
Sempre meglio, giustamente come direbbe il buon compagno " Io non la sopporto la gente che non sogna"..
E qui di "sognatori" ne abbiamo