[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[fraussantin]

Originariamente inviato da ghiltanas

problemi di approvigionamento e costi elevati

Ma non penso piú ormai.

Originariamente inviato da Gyammy85

Facciamo 399 va e in bundle una 3060 per la fisica

questo no , ma 599 ( dollari) e in bundle far cry 6 , vahhllacoso e un tre mesucci di Xbox male non sarebbe .

[FroZen]

Originariamente inviato da AceGranger

non sono un'esclusiva , nVidia ha semplicemente prenotato i primi lotti e uscire con Big Navi nel 2021 per AMD sarebbe stato devastante

"GDDR6X is now available as part of Micron’s new Ultra-Bandwidth Solutions portfolio. Micron delivers GDDR6X memory in 8 gigabits (Gb) density, with speeds of 19 to 21 Gb/s. Starting in 2021, 16Gb density units will be added. Partners and customers interested in exploring GDDR6X for their high-performance solutions — whether for gaming, artificial intelligence inference or professional visualization — can find out more"

nVidia avra fatto un accordo di prenotazione di tutta la prima produzione e si è distribuita fra le sue GPU e gli OEM e sara anche uno dei motivi dello shortage iniziale; o Micron è arrivata un po in ritardo o hanno accellerato la presentazione delle GPU.

ah ok quindi le ddr6 non riescono porprio più a salire in frequenza e si sono inventati sto PAM4 applicato a quelle? ok grazie dell'info...

il problema delle HBM è che richiedono un interposer.... vedendo quanti problemi abbiano a salire le ddr direi che le HBM abbiano un maggiore potenziale, leggevo delle nuove aquabolt (forse sono quelle su ampere datacenter? non ricordo)

[AceGranger]

Originariamente inviato da FroZen

ah ok quindi le ddr6 non riescono porprio più a salire in frequenza e si sono inventati sto PAM4 applicato a quelle? ok grazie dell'info...

si, con le GDDR6 diciamo che sono stati molto spavaldi... un po come con i Pentium 4 "arriveremo a millemila GHz"; visto che non riuscivano piu a salire hanno aggirato il problema.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da AceGranger

per lo stesso motivo per il quale nVidia non è sui 7nm+ di TSMC ma sugli 8nm di Smasung, non c'erano posto.

"Micron delivers GDDR6X memory in 8 gigabits (Gb) density, with speeds of 19 to 21 Gb/s. Starting in 2021"

avrebbero dovuto aspettare il 2021, realisticamente almeno 6 mesi ( fra loro che spediscono e gli OEM che poi le montano effettivamente sulle schede e a loro volta spediscono ), e sarebbe stato un problema.

pensavo il problema di shortage fosse solo per le 21 e le bestie a 24Gb, invece anche sulle 19 i posti sono contati..capito

spero di hbm2 ce nè sia a questo giro, altrimenti potevano andare di gddr6 a 16(il limite mi pare) e un bus più ampio di 256.

[FroZen]

Originariamente inviato da ghiltanas

spero di hbm2 ce nè sia a questo giro, altrimenti potevano andare di gddr6 a 16(il limite mi pare) e un bus più ampio di 256.

non capisco di che schede stai parlando

[ghiltanas]

Originariamente inviato da FroZen

non capisco di che schede stai parlando

ovviamente della proposta top visto che stiamo parlando di hbm2 e gddr6x, quella che andrà in competizione con la 3080.

Per le fasce più basse le gddr6 standard vanno benissimo

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da FroZen

ah ok quindi le ddr6 non riescono porprio più a salire in frequenza e si sono inventati sto PAM4 applicato a quelle? ok grazie dell'info...

il problema delle HBM è che richiedono un interposer.... vedendo quanti problemi abbiano a salire le ddr direi che le HBM abbiano un maggiore potenziale, leggevo delle nuove aquabolt (forse sono quelle su ampere datacenter? non ricordo)

Ogni soluzione ha pro e contro, HBM ha bisogno di un interposer ma per montare le GDDR6x con PAM4 dato il peggior rapporto segnale/rumore di questa soluzione hanno dovuto adottare PCB a 12 strati con distanze abbastanza ristrette tra RAM e GPU. Il grosso problema delle HBM sono le economie di scala, sia per le memorie che per gli interposer (ai quali comunque stanno guardando un po' tutti in futuro tanto che TSMC sta investendo per migliorare la tecnologia a livello di costi e disponibilità)

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Gyammy85

E come mai la 5700 consuma meno della 2060 andando di più? mannaggia la prossima devono farla a 28 nm così la smettono di prendere in giro la ggente

a parte che partiamo sempre 7nm vs 12 (particolare che selettivamente dimentichi e che già da solo ti dovrebbe far tacere...), hai preso il classico singolo esempio di comodo: beh, allora io facendo lo stesso ti dico di confrontare 5700xt e 2080 e vediamo che succede al rapporto fra performance e consumo (e non su UN singolo gioco di comodo eh ma su un parco titoli vario...)...e sempre con nodo di svantaggio eh (a beneficio delle menti labili lato memoria ). Non parliamo poi della 7 confrontata con una 2080s... E pure una titan con 800mm^2.... consuma sempre meno di una 7!! e lato performance la ANNICHILISCE. Non ho mica preso solo un caso ma il meglio di entrambe eh... Quindi quanto al non prendere in giro, dovresti farlo tu con te stesso

PS: bravo, vedo che hai saltato tutta la parte in cui critico la 3070 e il fatto che venga da 7970/290 (quest'ultima, UN CUT) ecc, nulla da dire su quello? Come sempre, dritto puntato sul rosso come un toro...ergo giunti a sto punto, te lo ripeto, visto che evidentemente ti è sfuggito i giorni scorsi: evita di quotarmi, non ho alcun piacere ad interagire con te, e nonostante te lo avessi già detto hai continuato, ho risposto giusto per non cadere su un atmosfera troppo "pesante" ma vedo che hai continuato a provocarmi con le tue solite battute personali su cio che faccio, non faccio ecc. per cui al prossimo giro, alla prossima provocazione personale, ti avviso che NON ti rispondo più (e non certo per darti l'assenso del silenzio, ma semmai la "ragione" che si da ai ecc. ecc.)

Eh ma senza concorrenza che li usavi a fare i 7 nm+

A sto giro hai "ragione" : infatti con un mediocre 8nm samsung hanno praticamente messo amd nella condizione "facilissima" di fare una vga almeno veloce della 3070 sia in raster che RT, che non passi i 220w e a un prezzo simile, sempre con nodo di svantaggio per la verde eh . Intendiamoci io non guardo i consumi ma prestazioni e prezzo, ma OGGETTIVAMENTE se il rapporto fra performance e consumi si confermasse il divario TECNOLOGICO poi potrebbero negarlo solo due categorie: i minus habens e i fanboy, non si scappa.

[ghiltanas]

io vorrei capire come faranno a raggiungere i 30Tflops della 3080

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ghiltanas

io vorrei capire come faranno a raggiungere i 30Tflops della 3080

se hanno 80cu sulla top gli servono qualcosa come 2.93Ghz...ok che AMD ha detto che cloccheranno più in alto di rdna 1, ma la vedo un po' dura a quel livello

Se invece ne avesse 96 di cu bastano "solo" 2.44ghz

[OrazioOC]

Originariamente inviato da FroZen

quali falle ha navi?

si, di solito le gpu vengono sostituite con altre nuove, di tanto in tanto capita...confrontare una 5700XT del 2018 con una ampere ancora manco recensita del 2020...mmm fair........ cosa volevi dimostrare?

visto che siamo su un forum "tecnico", parliamo di tecnica....vai...

O forse siamo OT ma su questi thread non interessa molto, vedo...

Non saprei quale scegliere tra il rapporto prestazioni/consumi che è paragonabile all'architettura rivale vecchia di 4 anni e problemi di driver di cui certi possessori lamentano, per non parlare dei buchi e le lacune che ha la gamma radeon.

No tranquillo, non è OT se si cita nvidia nel thread amd.

[ninja750]

aspettiamo a dare AMD morta e sepolta senza aver visto mezza recensione di 3080/90 (soprattutto lato consumi).. della 70 si sa ancora meno e di navi2 meno ancora, sicuramente JHH non ha prezzato la 80 a 700 per caso vuol dire che navi2 andrà uguale (o quasi) e costerà un pelo meno sia per appeal sia per la mancanza di equivalente dlss e da verificare il supporto RT

quindi se navi2=3080 ma meno consumo e 100€ in meno, il best buy diventa questo

a meno che dalle recensioni DI TUTTE E DUE non emerga chessò che la 3080 faccia +20% in alcuni titoli grazie al dlss

stesso discorso per 3070 vs eventuale cut di navi2, avremmo probabilmente una super scheda al prezzo delle navi1 attuali

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Ale55andr0

se hanno 80cu sulla top gli servono qualcosa come 2.93Ghz...ok che AMD ha detto che cloccheranno più in alto di rdna 1, ma la vedo un po' dura a quel livello

Se invece ne avesse 96 di cu bastano "solo" 2.44ghz

è infatti a quello pensavo, 80 CU sono improponibili

120 CU a 2Ghz e sarebbero apposto

[Yota79]

Originariamente inviato da ninja750

aspettiamo a dare AMD morta e sepolta senza aver visto mezza recensione di 3080/90 (soprattutto lato consumi).. della 70 si sa ancora meno e di navi2 meno ancora, sicuramente JHH non ha prezzato la 80 a 700 per caso vuol dire che navi2 andrà uguale (o quasi) e costerà un pelo meno sia per appeal sia per la mancanza di equivalente dlss e da verificare il supporto RT

quindi se navi2=3080 ma meno consumo e 100€ in meno, il best buy diventa questo

a meno che dalle recensioni DI TUTTE E DUE non emerga chessò che la 3080 faccia +20% in alcuni titoli grazie al dlss

stesso discorso per 3070 vs eventuale cut di navi2, avremmo probabilmente una super scheda al prezzo delle navi1 attuali

Incrociamo le dita.... io vorrei rimanere su AMD.

Certo che nvidia (consumi a parte) ha fatto veramente un bel lavoro...

[FroZen]

Originariamente inviato da ghiltanas

ovviamente della proposta top visto che stiamo parlando di hbm2 e gddr6x, quella che andrà in competizione con la 3080.

Per le fasce più basse le gddr6 standard vanno benissimo

le 256bit sono riservate alle fasce medie da sempre, sulle top si andrà o di 384bit ddr6 oppure le uber HBM in due o quattro stack.

Non credo al rumor sulla top con doppia versione ddr6/hbm in quanto andrebbe rifatta la gpu per la parte collegamenti e IMC per saltare da uno all'altro, impossibile.

Un 512bit ce lo vedo male lato efficienza, avremo 16gb ddr6 16gbit su un 384 imho per la top navi2

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ninja750

aspettiamo a dare AMD morta e sepolta senza aver visto mezza recensione di 3080/90 (soprattutto lato consumi).. della 70 si sa ancora meno e di navi2 meno ancora, sicuramente JHH non ha prezzato la 80 a 700 per caso vuol dire che navi2 andrà uguale (o quasi) e costerà un pelo meno sia per appeal sia per la mancanza di equivalente dlss e da verificare il supporto RT

quindi se navi2=3080 ma meno consumo e 100€ in meno, il best buy diventa questo

a meno che dalle recensioni DI TUTTE E DUE non emerga chessò che la 3080 faccia +20% in alcuni titoli grazie al dlss

stesso discorso per 3070 vs eventuale cut di navi2, avremmo probabilmente una super scheda al prezzo delle navi1 attuali

Beh, io ad esempio non la do' affatto per molta e sepolta, anche se in assoluto la vedo tecnologicamente dietro a pari nodo, se posizionerà rdna2 in modo "oculato" il prodotto potrebbe essere molto interessante, specie la cut da 12gb, se il leak si confermerà

Originariamente inviato da Ale55andr0

se hanno 80cu sulla top gli servono qualcosa come 2.93Ghz...ok che AMD ha detto che cloccheranno più in alto di rdna 1, ma la vedo un po' dura a quel livello

Se invece ne avesse 96 di cu bastano "solo" 2.44ghz

riquotandomi e riflettendo, cmq ad amd non serve arrivare a quei teraflop per performare similmente o qualcosa meglio in quanto, almeno limitatamente alla 3070, questa è molto frenata dalle 64 rops e dai 448/512 gb/s di ram...infatti pur con molti più cuda/tflop della 2080ti è più o meno allineata a questa in performance perchè è bottleneckata altrove...
Ergo ad amd "basta" non creare quegli squilibri alla sua gpu

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ghiltanas

è infatti a quello pensavo, 80 CU sono improponibili

120 CU a 2Ghz e sarebbero apposto

leggi il post sopra

[AceGranger]

sbagliato

[FroZen]

Il conto degli sp ampere è farlocco

[TRUTEN]

Originariamente inviato da Ale55andr0

anche con vega adottarono questa strategia, ed effettivamente lanciarono una bomba, che rilasciò nell'atmosfera una roba marrone...

Veramente con Vega fecero un discreto marketing aggressivo tra lo slogan "join the rebellion" e "make some noise" del video del ragazzino con il tamburo.
Addirittura "poor volta" ci misero in mezzo...

Ed infatti Vega risultò sotto le aspettative di tutti (tranne a me che ritenni un buon prodotto ) dopo quel discreto martellamento.

Vado a memoria ma l'ultimo megaton lanciato da AMD fu quello delle 4850/4870 dove effettivamente non mi pare si sapesse molto prima del lancio.
In ogni caso secondo me il segnale più indicativo che AMD ha qualcosa di buono sono i prezzi delle RTX nuove: assolutamente fuori dalle solite pratiche nvidia dove incrementavano il listino ad ogni generazione da quattro anni o più.
Vedremo: io sono cautamente ottimista.