cosa mi serve per avere 12 volt stabili da una batteria?

[Amon-Ra]

cosa posso usare per avere 12 volt stabili da una batteria di auto che come voltaggio oscilla?
qualcosa di economico e compatto, non riesco a trovare niente, se non schemi per autocostruirselo, ma non ho tempo per farlo da me.
come amperaggio sui...10

[bjt2]

Originariamente inviato da Amon-Ra

cosa posso usare per avere 12 volt stabili da una batteria di auto che come voltaggio oscilla?
qualcosa di economico e compatto, non riesco a trovare niente, se non schemi per autocostruirselo, ma non ho tempo per farlo da me.
come amperaggio sui...10

7812

La versione base è da 1 A e puoi metterli in parallelo. Ma esistono anche da 2, 5 e 10A...

[!fazz]

Originariamente inviato da bjt2

7812

La versione base è da 1 A e puoi metterli in parallelo. Ma esistono anche da 2, 5 e 10A...

non ti basta
il 7812 richiede una tensione di 14.6V per mantenere una tensione di 12V e la batteria non li fornisce

[Dumah Brazorf]

Cosa devi alimentare di così assetato ma al contempo schizzinoso per la tensione?

[bjt2]

Originariamente inviato da !fazz

non ti basta
il 7812 richiede una tensione di 14.6V per mantenere una tensione di 12V e la batteria non li fornisce

Eh, lo so... Se usa un BJT ci vogliono comunque ALMENO 12.5V (0.5V, un po' più della tensione di saturazione per tenere il transistor in zona lineare)...

[frankytop]

Devi cercare su google "convertitore DC-DC"

[Lor1981]

Ciao,
premetto che mi sembra assai strano che la tensione di una batteria oscilli in maniera così significativa da rendere necessario uno stabilizzatore esterno. Simili sbalzi si possono avere se prendi la tensione dalla batteria mentre l'auto è accesa (non so se è il tuo caso).
Detto ciò, forse la cosa più facile da fare è comprare un'inverter per auto che ti genera 220V alternati e li attaccare un comune alimentatore da 12V.

[xenom]

da 12-13V ottenere 12V stabilizzati? niente... convertitori DC-DC, 7812, zener, stabilizzatori vari, qualsiasi di questi dispositivi richiede una tensione di ingresso maggiore di 12V. La soluzione più facile e secondo me migliore che mi viene in mente è condensatore ad alta capacità, funge come un filtro che appiattisce la tensione ed assorbe i picchi poco elevati. ti servono almeno 3000 uF per A di corrente assorbita per star sicuro....

comunque la tensione della batteria per definizione è stabile, quello che non può essere stabile e il sistema di ricarica, l'alternatore nel caso dell'auto. Dubito influenzi di molto la dinamica del voltaggio comunque... i picchi saranno massimo di 14V no?

[Dumah Brazorf]

Non è un picco. A macchina accesa l'alternatore dovrebbe fornire senza grosse oscillazioni 14,4V.

[frankytop]

Originariamente inviato da xenom

da 12-13V ottenere 12V stabilizzati? niente... convertitori DC-DC, 7812, zener, stabilizzatori vari, qualsiasi di questi dispositivi richiede una tensione di ingresso maggiore di 12V. La soluzione più facile e secondo me migliore che mi viene in mente è condensatore ad alta capacità, funge come un filtro che appiattisce la tensione ed assorbe i picchi poco elevati. ti servono almeno 3000 uF per A di corrente assorbita per star sicuro....

comunque la tensione della batteria per definizione è stabile, quello che non può essere stabile e il sistema di ricarica, l'alternatore nel caso dell'auto. Dubito influenzi di molto la dinamica del voltaggio comunque... i picchi saranno massimo di 14V no?

Un convertitore DC-DC per definizione è un dispositivo che ti permette di ottenere una tensione DC a partire da un'altra tensione DC NON necessariamente con una tensione di ingresso più alta.

Nel caso specifico si tratta di alimentatori switching step up tramite i quali la tensione di ingresso viene elevata.

Il condensatore non stabilizza.

[Amon-Ra]

tensione stabile mi pare da 6v a 16v circa e' possibilissimo perche' esistono congegni simili, io ho un alimentatore dc dc, ma costicchia, io mi chiedevo se c'era qualcosa da una decina di euro...perche' vorrei alimentarci il gamecube , lo so e' una scemata
ho visto che l'alimentatore e' da 12 volt a 3.25 ampere, e invece di comprarmi un inverter pensavo esistesse qualche aggeggino da poco che avrei attaccato all' accendisigari...
per curiosita' a passare da 12 a 220 a 12 in percentuale quanta energia viene sprecata all'incirca?
stavo anche pensando di comprarmi un inverter che potrebbe sempre servire, c'e' differenza ad alimentare lo stesso apparecchio con un inverter da 100w o con uno da 300w? quello da 300w consuma di piu' a prescindere?

[xenom]

Originariamente inviato da frankytop

Un convertitore DC-DC per definizione è un dispositivo che ti permette di ottenere una tensione DC a partire da un'altra tensione DC NON necessariamente con una tensione di ingresso più alta.

Nel caso specifico si tratta di alimentatori switching step up tramite i quali la tensione di ingresso viene elevata.

Il condensatore non stabilizza.

Si sui DC-DC hai ragione me ne stavo dimenticando.. tra l'altro tempo fa avevo scritto esattamente l'opposto su un topic analogo. Però come fai con un DC-DC a passare da 11 o 13V a 12V stabilizzati? non è una cosa semplicissima... l'unica sarebbe utilizzare un DC-DC step up in combo con uno stabilizzatore, in modo che il booster dia voltaggio a sufficienza per lo stabilizzatore, ma il rendimento sarebbe basso...

il condensatore crea un effetto buffer, se ad alta capacità si ottiene praticamente un effetto stabilizzante... no?

[xenom]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Non è un picco. A macchina accesa l'alternatore dovrebbe fornire senza grosse oscillazioni 14,4V.

ok allora è diverso, in questo caso il condensatore non è utile, ma con 14V l'idea di uno stabilizzatore può già essere presa in considerazione secondo me.. ci sarà qualcosa che funzioni con un drop di soli due volt?

[hibone]

Originariamente inviato da Amon-Ra

lo so e' una scemata
ho visto che l'alimentatore e' da 12 volt a 3.25 ampere, e invece di comprarmi un inverter pensavo esistesse qualche aggeggino da poco che avrei attaccato all' accendisigari...

tu hai chiesto un adattatore da 10A.. se te ne servono 3.25 la cifra si abbassa di molto. si trova parecchio sul web. come già scritto da altri:
alimentatori stabilizzati di tipo switching.

per curiosita' a passare da 12 a 220 a 12 in percentuale quanta energia viene sprecata all'incirca?

nell'ipotesi più rosea il 10 per cento, ma in questo caso si parla più di miracolo che altro, una percentuale del 25-40% mi pare molto più realistica, in funzione della qualità dell'alimentatore.

stavo anche pensando di comprarmi un inverter che potrebbe sempre servire, c'e' differenza ad alimentare lo stesso apparecchio con un inverter da 100w o con uno da 300w? quello da 300w consuma di piu' a prescindere?

l'inverter nel 99,99% dei casi eroga un'onda quadra. e sinceramente l'idea di avere la 220 in auto non mi ispira. meglio un alimentatore switching. magari ne prendi uno da pc e lo adatti.

per l'energia sprecata dipende: ce n'è una parte che dipende dalle dimensioni delle componenti e un'altra che dipende dalle condizioni di funzionamento, quindi la risposta è "ni". consumi di più se il carico è sempre molto basso , se il carico è prossimo ai 100 watt per la maggior parte del tempo, con un 300 watt probabilmente consumi meno che con un 100 watt ( però bisogna vedere le specifiche dell'inverter )

Originariamente inviato da xenom

Però come fai con un DC-DC a passare da 11 o 13V a 12V stabilizzati? non è una cosa semplicissima...

in realtà no. lo step-up è solo un tipo base di convertitore dc, il suo complementare è lo step-down o downconverter, che è sempre dc

combinandoli in cascata hai un convertitore dc-dc che puoi variare il rapporto di conversione a piacere abbassando e alzando la tensione come serve.

l'unica sarebbe utilizzare un DC-DC step up in combo con uno stabilizzatore, in modo che il booster dia voltaggio a sufficienza per lo stabilizzatore, ma il rendimento sarebbe basso...

quello che chiami stabilizzatore andrebbe chiamato, correttamente, stabilizzatore lineare, così definito perché si comporta di fatto come un resistore che dissipa la potenza in eccesso: quel tipo di stabilizzatore si usa per lo più con assorbimenti molto piccoli, 10w 20 al massimo... non di più, per lo meno non al giorno d'oggi.

uno stabilizzatore switching invece opera secondo un principio diverso evitando di dissipare inutilmente potenza.

il condensatore crea un effetto buffer, se ad alta capacità si ottiene praticamente un effetto stabilizzante... no?

in linea generale no. la stabilizzazione implica la reiezione dei disturbi provenienti sia dall'ingresso che dal carico. se l'ingresso è a 14v la tensione del condensatore si attesta sui 14v non sui 12 richiesti, e comunque non c'è neppure alcun adattamento dell'uscita al carico, che nel caso di un carico variabile si può ottenere solo con una una retroazione, per cui un sistema attivo.

Originariamente inviato da xenom

ok allora è diverso, in questo caso il condensatore non è utile, ma con 14V l'idea di uno stabilizzatore può già essere presa in considerazione secondo me.. ci sarà qualcosa che funzioni con un drop di soli due volt?

qualsiasi convertitore buck boost
http://it.wikipedia.org/wiki/Convertitore_buck-boost
( il convertitore di cuk e il sepic sono due variazioni sul tema)

[Amon-Ra]

si ho detto 10a perche' avendo una 12 stabile potrei usarla anche per altro...anche solo 5a
prima di postare io cerco sempre prima sul web, ma di alimentatori 12v stabili ne ho trovato solo 1 da giusto giusto 3.5a (ebay) che sarebbe un alimentatore per portatili
di altro non ho trovato niente

[hibone]

Originariamente inviato da Amon-Ra

si ho detto 10a perche' avendo una 12 stabile potrei usarla anche per altro...anche solo 5a
prima di postare io cerco sempre prima sul web, ma di alimentatori 12v stabili ne ho trovato solo 1 da giusto giusto 3.5a (ebay) che sarebbe un alimentatore per portatili
di altro non ho trovato niente

alla pagina seguente
http://www.cel-na.com/catalogo/Alime...imentatori.htm

puoi vedere il modello MW2173

in genere se cerchi "adattatore da auto" o simili, dovresti trovare...
la matsuyama ne produce uno da 3A per 10 euro.

dovresti poter trovare qualcos'altro, oppure cercarti uno schema.

sul sito della national dovrebbero avere i tool orientati alla progettazione di adattatori buck boost utilizzando i loro chip.