Castrazione per pedofili o stupratori. Siete pro o contro ?

[elevul]

Assolutamente contrario.

[lowenz]

Originariamente inviato da Kharonte85

La “terapia farmacologica antagonista del testosterone” che sarebbe la definizione esatta della "castrazione chimica" è ancora ampiamente dibattuta sia in ambito giuridico, sia in ambito psichiatrico e psicologico.

Da un lato abbiamo paesi (California, Florida, Georgia, Iowa, Louisiana, Montana), anche europei (Danimarca, Francia, Germania, Inghilterra, Norvegia, Svezia), che la utilizzano da anni (ma non necessariamente obbligatoria) dall'altro abbiamo dei paesi che ancora si interrogano sulla sua effettiva utilità.

Al momento le ricerche scientifiche presentate, compiute nei paesi dove è in vigore questo trattamento, sono insufficienti sia per campione che per metodologie e presentano dati contrastanti per quanto riguarda la recidiva (indicano una efficacia moderata e/o spesso includono anche la psicoterapia) e dati insufficienti a valutarne gli effetti a lungo termine (e gli effetti collaterali sulla salute non sono da sottovalutare).

Ma il problema più grande è che non è mai stato dimostrato che un’alterazione ormonale sia correlata alla pedofilia, mentre ci sono studi psicologici e psichiatrici che hanno indagato questa parafilia e hanno mostrato che pur sopprimendo l’erezione fisica, la violenza e l’impulso possono rimanere fino anche ad arrivare a forme di abuso ancora maggiori.

In sostanza al momento non può essere usato come unico mezzo di "cura" poichè l'uso con consenso, sebbene risolva il problema etico, non è risolutivo e rimane problematico (specie se non accompagnato dal trattamento psicoterapeutico) quello coercitivo invece rischia seriamente di condurre a crimini ancora maggiori.

Non sono contrario a priori alla castrazione chimica ma vorrei avere più dati scientifici sulla sua effettiva utilità...una via di mezzo potrebbe essere lasciare alla base di tutto la detenzione e la psicoterapia (obbligatoria) e prevedere la castrazione chimica come opzione volontaria e su consenso informato (purchè le motivazioni del detenuto siano attentamente valutate).

Grazie come sempre

Cmq è palese che valga al massimo per uomini pedofili caratterizzati da ipersessualizzazione, con le donne pedofile è assolutamente inutile nonchè senza senso.

[lowenz]

Originariamente inviato da sbudellaman

P.S. : il tuo modo di parlare e i termini da te utilizzati mi ricordano un politico che non sopporto ...

Non sono qui per essere simpatico

[lowenz]

Originariamente inviato da morpheus85

il taglio delle palle come la galera a vita per me sono ottimi deterrenti ma fin quando non verranno applicati non sapremmo mai chi di noi ha ragione.

Il problema è che una mente criminale (intendo quindi proprio una personalità criminale) non la fermi con nessun deterrente, proprio perchè altrimenti non sarebbe antisociale se rispondesse ai "deterrenti", e non li vedesse invece come ulteriore sfida e motivo per continuare con una condotta criminale!

Rischi solo di soffiare sul fuoco e farlo attaccare altrove

[girodiwino]

Originariamente inviato da litocat

Quindi cosa facciamo, introduciamo un reato senza vittima a scopo preventivo?
E' aberrante, mi ricorda tanto Minority Report.

In effetti con l'aggiunta, nel 2006, del reato di detenzione di materiale pedopornografico virtuale (come definito in precedenza) sembra che l'Italia stia andando in questa direzione. Al pari di altri Paesi.

Non necessariamente la concretizzazione di un reato presuppone l'esistenza di una vittima: si pensi soltanto alle previsioni per delitti tentati o a fattispecie specifiche come l'ubriachezza in luogo pubblico o aperto al pubblico.
Una delle basi da tenere a mente in questi casi è che reato è la lesione o messa in pericolo di un bene protetto dalla legge.
Il problema è fino a che punto la castrazione chimica può essere utile: se è una sostituzione della misura detentiva - dal momento che l'efficacia non è accertata e ora ci sono fonti autorevoli a testimoniarlo - non può essere considerata come una "messa in sicurezza", se non è sostitutiva della pena detentiva bisogna domandarsi se dal punto di vista medico ed etico sia opportuno obbligare un soggetto all'assunzione di un farmaco che comunque ha come effetto primario una malattia. Sempre dal punto di vista della messa in sicurezza c'è da domandarsi se sia più opportuno affidarsi ad un rimedio i cui esiti sono incerti ma se ci sono sono stabili o ad un altro rimedio i cui esiti sono incerti e se ci sono sono effimeri in quanto finiscono con l'interruzione della "cura"

[elevul]

Originariamente inviato da lowenz

Il problema è che una mente criminale (intendo quindi proprio una personalità criminale) non la fermi con nessun deterrente, proprio perchè altrimenti non sarebbe antisociale se rispondesse ai "deterrenti", e non li vedesse invece come ulteriore sfida e motivo per continuare con una condotta criminale!

Rischi solo di soffiare sul fuoco e farlo attaccare altrove

Se uno ha una mente del genere tanto vale piantargli una pallottola in testa o fare una specie di paese dei criminali e farli vivere li.

[lowenz]

Originariamente inviato da elevul

Se uno ha una mente del genere tanto vale piantargli una pallottola in testa o fare una specie di paese dei criminali e farli vivere li.

Non ti sei mai chiesto perchè nelle carceri trovi il maggior numero di individui antisociali fra tutte i gruppi di una certa popolazione?
Il problema è che la morte di un certo numero di essi non evita che ne nascano di nuovi ed infatti ne nascono sempre

Ergo il problema sta nella prevenzione.....è piuttosto semplice come conclusione: il problema è capire come prevenire.

[elevul]

Originariamente inviato da lowenz

Non ti sei mai chiesto perchè nelle carceri trovi il maggior numero di individui antisociali fra tutte i gruppi di una certa popolazione?
Il problema è che la morte di un certo numero di essi non evita che ne nascano di nuovi ed infatti ne nascono sempre

Ergo il problema sta nella prevenzione.....è piuttosto semplice come conclusione: il problema è capire come prevenire.

Da quello che so la maggior parte dei criminali ha avuto famiglie disagiate, quindi suppongo che sia da rinforzare l'assistenza sociale...

Comunque, mi sono sempre chiesto: come mai non è stata creata una specie di colonia penale nel deserto o comunque in un posto sperduto del mondo per tutti i criminali irriducibili? Così si risolve il problem dell'impatto sulla normale società che essi potrebbero avere permettendogli di comportarsi liberamente con altre persone di quel tipo...

[lowenz]

Originariamente inviato da elevul

Così si risolve il problem dell'impatto sulla normale società che essi potrebbero avere permettendogli di comportarsi liberamente con altre persone di quel tipo...

Ossì, si risolve, con i mitomani che impersonano divinità punitrici varie

Nel giro di qualche giorno i pochi rimasti muoiono di fame

[elevul]

Originariamente inviato da lowenz

Ossì, si risolve, con i mitomani che impersonano dinività punitrici varie

Nel giro di qualche giorni i pochi rimasti muoiono di fame

[girodiwino]

Originariamente inviato da elevul

Da quello che so la maggior parte dei criminali ha avuto famiglie disagiate, quindi suppongo che sia da rinforzare l'assistenza sociale...

Comunque, mi sono sempre chiesto: come mai non è stata creata una specie di colonia penale nel deserto o comunque in un posto sperduto del mondo per tutti i criminali irriducibili? Così si risolve il problem dell'impatto sulla normale società che essi potrebbero avere permettendogli di comportarsi liberamente con altre persone di quel tipo...

Magari potremmo farli lavorare e se lavorano bene e in modo disciplinato li liberiamo, del resto il lavoro rende liberi!

[sbudellaman]

Beh, per oggi si chiude con il 54,35% a favore della castrazione (comprende anche il 6% a favore della pena di morte) contro il 45,65% contro la castrazione.
Curioso di sapere come continua domani

[lowenz]

Originariamente inviato da sbudellaman

Beh, per oggi si chiude con il 54,35% a favore della castrazione (comprende anche il 6% a favore della pena di morte) contro il 45,65% contro la castrazione.
Curioso di sapere come continua domani

Perchè non apri un sondaggio anche su "Ma tu sai come funziona ESATTAMENTE la castrazione chimica?"

Secondo me avresti il 100% di specializzati in endocrinologia a risponderti, magari con qualche Nobel per la medicina addirittura!

[sbudellaman]

Originariamente inviato da lowenz

Perchè non apri un sondaggio anche su "Ma tu sai come funziona ESATTAMENTE la castrazione chimica?"

Secondo me avresti il 100% di specializzati in endocrinologia a risponderti, magari con qualche Nobel per la medicina addirittura!

Beh ma non è colpa mia se la gente non sa cosa sia ESATTAMENTE la castrazione chimica (ammesso che quello che dici sia vero). Io ho solo voluto aprire un sondaggio per sapere qual'è l'opinione comune della gente e mi interessa solo questo.

Poi dalle tue parole sembra quasi che tu voglia muovermi qualche critica sinceramente non capisco il motivo, considerando che io non ho detto come la penso sulla castrazione, ho intenzione di rimanere assolutamente neutrale

[blamecanada]

Originariamente inviato da morpheus85

su quale base dici questo non lo so, sembra quasi tu voglia difenderli Io ho risposto ad un utente che diceva che le vittime sarebbero cresciute così ho cercato di trovare almeno un "fattore positivo", ma visto che la sua affermazione probabilmente è errata non avrei dovuto nenache rispondere, non mi pare che negli ultimi 50 anni fossero in atto pene più severe tanto da ottenere ad oggi un responso ben preciso sulla correlazione che c'è tra tipo di deterrente e numero di crimini.
il taglio delle palle come la galera a vita per me sono ottimi deterrenti ma fin quando non verranno applicati non sapremmo mai chi di noi ha ragione.

A dire il vero le punizioni corporali non vengono utilizzate anche perché sono inefficaci, oltre al fatto che sono irreparabili: se castri uno e poi scopri che è innocente cosa fai? È giusto rischiare di ferire in modo irreparabile uno solo per potersi vendicare sugli altri?
Il carcere è una pena perlomeno in parte reparabile.

Le pene devono avere, oltre alla funzione punitiva/deterrente, quella educativa. Alcune situazioni rendono una persona piú incline al crimine, compito dello Stato è ridurre al minimo queste situazioni, in modo che vengano compiuti meno crimini.

Perché in ogni caso la “punizione” del colpevole non cancella il crimine, e non risolve i problemi che il crimine comporta.

[lowenz]

Originariamente inviato da sbudellaman

Beh ma non è colpa mia se la gente non sa cosa sia ESATTAMENTE la castrazione chimica (ammesso che quello che dici sia vero). Io ho solo voluto aprire un sondaggio per sapere qual'è l'opinione comune della gente e mi interessa solo questo.

Poi dalle tue parole sembra quasi che tu voglia muovermi qualche critica sinceramente non capisco il motivo, considerando che io non ho detto come la penso sulla castrazione, ho intenzione di rimanere assolutamente neutrale

Oh, se diamo valore alla doxa poi non lamentiamoci della demagogia, anzi diciamolo: l'uomo AMA la demagogia

[M.Planck.]

Originariamente inviato da Insert coin

Qui in Spagna siamo arrivati al punto che si parla ABBONDANTEMENTE di "violenza di genere" fra spagnoli mentre è quasi vietato parlarne, se non sottovoce e fra amici, di cultura maschista importata dagli immigrati, altrimenti parte a random l'accusa di "RAZZISMO", alcuni immigrati lo sanno, una amica della mia compagna è stata molestata verbalmente da un pakistano sulla metro, quando lei ha risposto a tono si è sentita dire "eres una razista de mierda.."......

Io sono assolutamente contrario a certe nefandezze commesse da popolazioni quasi tribali.
anche se "violenza di genere" è una parola vuota..

Cmq. Metterei nella violenza di genere anche la circoncisione se non praticata per scopo terapeutico.

soprattutto quella, frutto di antiche supwerstizioni tribali, praticata su pampini incapaci di intendere e di volere...

[M.Planck.]

Originariamente inviato da lowenz

Oh, se diamo valore alla doxa poi non lamentiamoci della demagogia, anzi diciamolo: l'uomo AMA la demagogia

Ammè sembra che tutta la "cultura" importata dagli immigrati stà trasformando la
nostra società in "acidi" cittadini vogliosi di vendetta.

manca poco al ritorno di mastro titta ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Mastro_Titta

Originariamente inviato da M.Planck.

Io sono assolutamente contrario a certe nefandezze commesse da popolazioni quasi tribali.
anche se "violenza di genere" è una parola vuota..

Cmq. Metterei nella violenza di genere anche la circoncisione se non praticata per scopo terapeutico.

soprattutto quella, frutto di antiche supwerstizioni tribali, praticata su pampini incapaci di intendere e di volere...

Quella praticata ad est od ovest del Giordano?

Sai per molti cambia.

Originariamente inviato da M.Planck.

Ammè sembra che tutta la "cultura" importata dagli immigrati stà trasformando la
nostra società in "acidi" cittadini vogliosi di vendetta.

manca poco al ritorno di mastro titta ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Mastro_Titta

Almirante auspicava il suo ritorno quandi di immigrati non ce n'era nemmeno uno.