Un mesetto con la FZ50...impressioni

[Kaile]

[tommy781]

volevo segnalare una cosa che mi era sfuggita che riguarda lo zoom digitale, le scelte sono: off, 2x, 4x. io pensavo che funzionassero come su altre compatte per cui arrivati alla massima lunghezza focale continuasse ad ingrandire e basta, invece rimane sempre attivo su tutta la lunghezza focale raddoppiandone il valore. per intenderci mettendo lo zoom a 35mm eq, in realtà è a 70mm eq...della serie se si lascia acceso lo zoom digitale, che oltrettutto è perfettamente usabile a 2x senza grana particolare nell'immagine, si perde completamente in grandangolo. pollo io a non essermene accorto subito

[permaloso]

sto ancora aspettando la seconda serie delle foto al traliccio di nerocupo...
Quasi quasi mi rivolgo all'avvocato per interruzzione di contratto immotivata ... ho il timore che spaventato da quell'ombra si sia rivolto ad un centro assistenza

[NeroCupo]

Originariamente inviato da permaloso

sto ancora aspettando la seconda serie delle foto al traliccio di nerocupo...
Quasi quasi mi rivolgo all'avvocato per interruzzione di contratto immotivata ... ho il timore che spaventato da quell'ombra si sia rivolto ad un centro assistenza

'mazzate... Vuoi proprio rimanere fedele al tuo nick, vedo
Ok, ok, visto quanto sono cari gli avvocati stasera mi metto a postare qualche dozzina di foto, foste mi costa meno

PS: Niente centro assistenza, almeno per ora. Certo che avere il sensore sporco già in parrtenza è 'na bella rogna...

[tommy781]

un sensore sporco su una compattona sigillata in cui neanche l'ottica esce dall'involucro è strano, la lente è a posto? avresti beccato la tipica mosca bianca!

[permaloso]

Bravo bravo NeroCupo hai finalmente capito che ti sarei costato più o meno come una causa di divorzio

[FreeMan]

Originariamente inviato da Kaile

evitiamo

>bYeZ<

[NeroCupo]

Azz...
Credo dovrò postare domani le eventuali foto...
Adesso è troppo buoi per scattare
Es: Traliccio a 1600ISO Full:

Come si può notare, la luminosità dietro il palo lo rende inesorabilmente scuro

[permaloso]

dai facci un croppettino non mi pare che il cielo sia poi tanto impastato calcolando i 1600...

[NeroCupo]

Crop 1600 ISO (tutto standard, anche la regolazione del rumore):

[marklevi]

Originariamente inviato da tommy781

un sensore sporco su una compattona sigillata in cui neanche l'ottica esce dall'involucro è strano, la lente è a posto? avresti beccato la tipica mosca bianca!

a me successe con la 8080.. un giretto in assistenza.. da 28 a 50mm da f4 a f8 era visibile nelle foto.. proprio sotto la lente frontale...

[frankgio]

Originariamente inviato da tommy781

personalmente postare scatti non mi interessa, prima di tutto perchè dovendo ridimensionare la qualità ne risente e secondariamente perchè troppo spesso sento persone fare critiche immotivate per il solo gusto di farlo. di immagini in rete ne trovate quante volete alla fine, la mia intenzione è solo quella di dare le mie impressioni e rispondere ad eventuali domande sulla macchina.

Tommy, ho seguito con attenzione tutto quello che scrivi relativamente alla pana fz. Ma mi permetto di farti alcune domande. Ad esempio lo zoom 12x viene evidenziato l'ottimo stabilizzatore, ma non si parla mai delle focali. Possibile che le focali 35/100/200/300/420 lavorino con lastessa resa. Mi ricordo che certi zoom 28/200 analogici vignettavano da far paura se non si spendevano un sacco di vecchie lire. Altra domanda relativa ai diaframmi: possibile che a 2,8-4-5,6-8 lavorino allo stesso modo a parte la profondità di campo? Altra domanda: tutti mettono in evidenza il rumore. Sono due anni che ho una digitale (olympus 750uz) ma ho sempre fotografo a 100 iso perchè un bel ritratto un bel paesaggio l'ho ottenuto soltanto in questo modo. a 400/800 o 1600iso per me non sono belle fotografie ma documenti importanti. Ultima richiesta: la pana scatta in tempo reale o un attimo di ritardo? Perche con la mia devo sempre scattare in anticipo altrimenti perdo un bel sorriso , una bella espressione etc.
Tommy avrei tante cose da chiedere ma mi fermo sperando di leggerle da latre persone.. Non so nemmeno se sono nella sezione giusta, comunque mi scuso per il disturbo e se riterrai di rispondere di ringrazio anticipatamente

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da frankgio

...Mi ricordo che certi zoom 28/200 analogici vignettavano da far paura se non si spendevano un sacco di vecchie lire. Altra domanda relativa ai diaframmi: possibile che a 2,8-4-5,6-8 lavorino allo stesso modo a parte la profondità di campo? ..

Siccome il sensore è piu' piccolo il 35mm-420mm sono "equivalenti" al formato 36mm , nella realta' le lunghezze focali della lente montata sull' FZ50 sono 7,4mm-88,8mm.

Costruttivamente è meno complicato e meno costoso costruire una lente del genere rispetto ad un 28-200mm effettivi e probabilmente la qualita' è anche superiore.

Ciauz
Pat

[simalan]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Siccome il sensore è piu' piccolo il 35mm-420mm sono "equivalenti" al formato 36mm , nella realta' le lunghezze focali della lente montata sull' FZ50 sono 7,4mm-88,8mm.

Costruttivamente è meno complicato e meno costoso costruire una lente del genere rispetto ad un 28-200mm effettivi e probabilmente la qualita' è anche superiore.

è esattamente come dice Pat, inoltre l'ottimizzazione delle lenti viene studiata maggiormente per la zona centrale, interessata dal sensore.
Ciò permette di avere una resa migliore ed evitare alcune aberrazioni ottiche dei bordi.
comunque, per rispondere a Franco non è che si deve gridare al miracolo, in effetti anche questo zoom, con l'avvicinarsi alla focale più lunga, perde progressivamente di nitidezza e contrasto, ma nel complesso della resa generale si tratta di uno zoom di alta qualità.
L'apertura dei diaframmi , come sempre, incide sul risultato finale, ma in definitiva, ai diaframmi centrali 4, 5.6 e 8 si ottengono i migliori risultati.

Invece lo shutter lag che tu ritieni essere un vero problema, è lo è assolutamente, è uno dei motivi che mi ha spinto all'acquisto della fz50: in definitiva lo startup time e lo shutter lag sono talmente irrisori da non essere quasi percepibili...!

L'uso che ne faccio io è a 200iso fissi, con qualche puntatina rara a 400, e in queste condizioni, se tieni su Low il noise reduction, i risultati sono assolutamente sovrapponibili alle altre prosumer (tranne la s6500 fuji, che però vorrei provare dal vivo).

Ciauzz

[frankgio]

Originariamente inviato da simalan

è esattamente come dice Pat, inoltre l'ottimizzazione delle lenti viene studiata maggiormente per la zona centrale, interessata dal sensore.
Ciò permette di avere una resa migliore ed evitare alcune aberrazioni ottiche dei bordi.
comunque, per rispondere a Franco non è che si deve gridare al miracolo, in effetti anche questo zoom, con l'avvicinarsi alla focale più lunga, perde progressivamente di nitidezza e contrasto, ma nel complesso della resa generale si tratta di uno zoom di alta qualità.
L'apertura dei diaframmi , come sempre, incide sul risultato finale, ma in definitiva, ai diaframmi centrali 4, 5.6 e 8 si ottengono i migliori risultati.

Invece lo shutter lag che tu ritieni essere un vero problema, è lo è assolutamente, è uno dei motivi che mi ha spinto all'acquisto della fz50: in definitiva lo startup time e lo shutter lag sono talmente irrisori da non essere quasi percepibili...!

L'uso che ne faccio io è a 200iso fissi, con qualche puntatina rara a 400, e in queste condizioni, se tieni su Low il noise reduction, i risultati sono assolutamente sovrapponibili alle altre prosumer (tranne la s6500 fuji, che però vorrei provare dal vivo).

Ciauzz

Ti ringrazio per le tue risposte. Specialmente per lo shutter lag che è stata la mia prima delusione al passaggio del digitale. Tu usando i 200 fissi mi confermi che la fotografia va eseguita su iso bassi. nelle discussioni sembrano tutti preoccupati se una macchina arriva solo 800 iso e non 1600.Mi pare di capire che lo zoom della pana e forse di tutte le case funziona meglio sulle focali centrali e non agli estremi tipo 420.Vorrei ancora chiedere una tua opinione sullo stabilizzatore. A soggetto fermo, diciamo tempo 1/8 o 1/15 alla focale
300 sula mia macchina avrei un mosso, sulla tua pana?
grazie.ciao

[(IH)Patriota]

Non so quello della pana come funzioni , per esperienza con lo stabilizzatore del 24-105 (che costa da solo piu' del doppio della pana ) scendere troppo con i tempi nell' ordine di 1/8 è rischioso anche con i grandangoli figuriamoci con i tele .

Nell' ordine di 50/85mm ho scattato con successo a tempi di 1/15sec senza avere mosso (e neanche micromosso), allungandomi un po' sui 200mm credo che sia opportuno avere tempi nell' ordine di 1/30 meglio 1/60.

Indubbiamente hai un vantaggio dallo stabilizzatore ma non aspettarti miracoli , se vuoi essere sicuro di portare a casa lo scatto senza mosso (che è l' unica cosa oltre al fuori fuoco su cui non puoi intervenire con photoshop) alza un po' gli ISO ed i tempi.

Non l' ho detto a caso di alzare gli ISO , ecco svelato il motivo per cui gli ISO alti e puliti sono una comodita',se sei alla canna del gas con i tempi e puoi prenderti un' altro stop di luminosita' perchè rischiare il mosso ?

Marklevi correttamente ha sempre detto "meglio una foto rumorosa che mossa" ed onestamente non vedo come si possa dargli contro , la foto mossa è una foto da buttare , quella con un po' di rumore non sara' il massimo ma puoi tenerla (e magari lavorandoci un po' su riesci anche a migliorarla un pelo )

Ciauz
Pat

[simalan]

Originariamente inviato da frankgio

Ti ringrazio per le tue risposte. Specialmente per lo shutter lag che è stata la mia prima delusione al passaggio del digitale. Tu usando i 200 fissi mi confermi che la fotografia va eseguita su iso bassi. nelle discussioni sembrano tutti preoccupati se una macchina arriva solo 800 iso e non 1600.Mi pare di capire che lo zoom della pana e forse di tutte le case funziona meglio sulle focali centrali e non agli estremi tipo 420.Vorrei ancora chiedere una tua opinione sullo stabilizzatore. A soggetto fermo, diciamo tempo 1/8 o 1/15 alla focale
300 sula mia macchina avrei un mosso, sulla tua pana?
grazie.ciao

Guarda Franco,
ti posto alcune foto che casualmente ho fatto Sabato a delle modelle che erano presenti ad una manifestazione.
Ho portato con me la FZ50 perchè la volevo provare 'sul campo' senza sapere che avrei avuto l'occasione di poterle fotografare, altrimenti mi sarei attrezzato diversamente.

Comunque questa è una delle occasioni migliori per poter testare le capacità e i limiti di una apparecchiatura.

Ti posto SOLO le foto delle modelle perchè sono effettuate con focali lunghe e con tempi di esposizione lunghi per la focale, ma soprattutto in posizione scomoda (accucciato) e senza una base di appoggio...
Inoltre in mezzo al casino di gente che come sai si accalca in queste occasioni...

Tutte le foto a 200 iso: STABILIZZATORE sempre inserito su 2.

Questa è MOSSA. Tempo 1/15 focale 195mm




Questa è MOSSA. Tempo 1/50 focale 420 mm!! (notare..)




Questa non è mossa. Tempo 1/40 focale 230 mm





Questa non è mossa. Tempo 1/40 focale 122 mm





Come puoi vedere queste condizioni sono abbastanza al limite, infatti
tutte le altre immagini della mostra, dove le focali sono tra 35 e 130 mm con tempi anche di 1/8 sono perfettamente stabili.

Perciò fai le tue debite considerazioni.

Ovviamente il prezzo di questa bridge va tenuto in mente.

Spero di essere stato utile.

Ciao

[frankgio]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Non so quello della pana come funzioni , per esperienza con lo stabilizzatore del 24-105 (che costa da solo piu' del doppio della pana ) scendere troppo con i tempi nell' ordine di 1/8 è rischioso anche con i grandangoli figuriamoci con i tele .

Nell' ordine di 50/85mm ho scattato con successo a tempi di 1/15sec senza avere mosso (e neanche micromosso), allungandomi un po' sui 200mm credo che sia opportuno avere tempi nell' ordine di 1/30 meglio 1/60.

Indubbiamente hai un vantaggio dallo stabilizzatore ma non aspettarti miracoli , se vuoi essere sicuro di portare a casa lo scatto senza mosso (che è l' unica cosa oltre al fuori fuoco su cui non puoi intervenire con photoshop) alza un po' gli ISO ed i tempi.

Non l' ho detto a caso di alzare gli ISO , ecco svelato il motivo per cui gli ISO alti e puliti sono una comodita',se sei alla canna del gas con i tempi e puoi prenderti un' altro stop di luminosita' perchè rischiare il mosso ?

Marklevi correttamente ha sempre detto "meglio una foto rumorosa che mossa" ed onestamente non vedo come si possa dargli contro , la foto mossa è una foto da buttare , quella con un po' di rumore non sara' il massimo ma puoi tenerla (e magari lavorandoci un po' su riesci anche a migliorarla un pelo )

Ciauz
Pat

Grazie Pat, sono soddisfatto delle tue risposte.Ciao

[frankgio]

Originariamente inviato da simalan

Guarda Franco,
ti posto alcune foto che casualmente ho fatto Sabato a delle modelle che erano presenti ad una manifestazione.
Ho portato con me la FZ50 perchè la volevo provare 'sul campo' senza sapere che avrei avuto l'occasione di poterle fotografare, altrimenti mi sarei attrezzato diversamente.

Comunque questa è una delle occasioni migliori per poter testare le capacità e i limiti di una apparecchiatura.

Ti posto SOLO le foto delle modelle perchè sono effettuate con focali lunghe e con tempi di esposizione lunghi per la focale, ma soprattutto in posizione scomoda (accucciato) e senza una base di appoggio...
Inoltre in mezzo al casino di gente che come sai si accalca in queste occasioni...

Tutte le foto a 200 iso: STABILIZZATORE sempre inserito su 2.

Questa è MOSSA. Tempo 1/15 focale 195mm




Questa è MOSSA. Tempo 1/50 focale 420 mm!! (notare..)




Questa non è mossa. Tempo 1/40 focale 230 mm





Questa non è mossa. Tempo 1/40 focale 122 mm





Come puoi vedere queste condizioni sono abbastanza al limite, infatti
tutte le altre immagini della mostra, dove le focali sono tra 35 e 130 mm con tempi anche di 1/8 sono perfettamente stabili.

Perciò fai le tue debite considerazioni.

Ovviamente il prezzo di questa bridge va tenuto in mente.

Spero di essere stato utile.

Ciao

Ritengo queste fotografie ottime sotto tutti i punti di vista.
Resa cromatica, definizione, messa a fuoco degli occhi e profondita di campo di una delle modelle.
Anche le inquadrature tenendo in considerazione le difficoltà che si incontrano quando si fotografano le modelle con altri fotografi.
Per le prime 3 foto che consideri mosse, avrei pensato ad una sfocatura.
A proposito la messa a fuoco è stata fatta in auto o manuale?
Non vedo dominanti; considerando gli spot per l'illuminazione hai impostato in auto oppure inserendo la voce luce artificiale?
Se le foto non sono state corrette con qualche ritocco, questa è la macchina che fa per me.
Se avrò ancora il piacere di dialogare con te, ti chiederò il sistema che usi per inviare le foto, cioè come le comprimi: L e tue si aprono subito con ottima definizione, mentre altre foto viste sul sito prime che si aprissero potevo bere un caffè.
Sei stato molto gentile.Ciao Franco

[simalan]

Ciao Franco,
ti ringrazio per l'apprezzamento, ti assicuro che queste foto non sono niente di speciale.

La messa a fuoco era in automatico, ma settata solo sul punto centrale (vi sono varie modalità)

White balance in auto.

In PP ho lavorato leggermente sui livelli ed ho scurito selettivamente lo sfondo che, essendo un pò chiaro, mi disturbava un pò.
Comunque la macchina come vedi lavora molto bene, per il costo che ha.

L'upload delle foto penso che sia lo stesso degli altri...io non faccio altro che ridimensionare a 800 e caricare le immagini su Imageshak e poi copiare il link nel 3ad cliccando sull'icona 'inserisci immagine'...

Se ti fa piacere appena avrò un pò di tempo ti posterò le immagini degli impianti caraudio di alto livello fatte durante la manifestazione.

ciao e buona giornata...piovosa