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Old 21-11-2020, 20:51   #1
Vagrant AI
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Sto valutando se passare a GNU Linux, ma...

Ciao a tutti.

Ho un ultrabook del 2015 con Windows 10 di cui comincio ad avere abbastanza per i continui aggiornamenti che partono per conto proprio a mia insaputa bruciandomi i giga (credevo anche di averli disabilitati mettendo la connessione a consumo, ma vedo che non è cambiato nulla), non sopporto il continuo stravolgimento goccia per goccia del sistema operativo (ora ho letto che vogliono far sparire il tasto Start...) e Windows non mi ha mai convinto in generale...

Molti anni fa ero "scappato" da Windows Vista comprando un Mac, ma anche con la Apple ho avuto grandi frustrazioni perché non potevo cambiare l'HDD e i nuovi Mac con tagli più capienti avevano un prezzo esorbitante; poi hanno smesso di produrre notebook con schermo antiriflesso "per moda" e non sopportavo più di specchiarmi quasi sullo schermo...

Ancora molti anni fa provai a usare qualche distro di GNU Linux: Mandriva, SUSE, Ubuntu... Ma ogni volta c'era qualche incompatibilità lato hardware o il SO non si avviava più dopo un aggiornamento dando errori per me indecifrabili o avevo problemi a fare le cose più banali perché andavano impartiti comandi testuali via terminale.

Ora non so quanto sia cambiato rispetto a 15 anni fa: Ubuntu a livello grafico mi sembra simile a Mac OS X e credo installi programmi in modo normale tramite l'app dello store, quindi vorrei sapere se è stabile e mi conviene installare Ubunto/Kubuntu (o qualche altra distro) per non avere più seccature pur essendo inesperto, o se rischio di peggiorare la situazione.
A livello hardware se voglio per esempio collegare il notebook via HDMI a un televisore anche vecchio ci sono sicuramente i driver oppure va a fortuna? E un ultrabook del 2015 è sarà supportato al 100% in tutte le funzionalità?
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Old 22-11-2020, 11:14   #2
sacarde
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che PC e'?

fai prima a fare delle prove delle versioni "live" , inizierei da ubuntu/kubuntu
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Old 22-11-2020, 12:14   #3
ase
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linux ha fatto passi da gigante in termini di compatibilità, prova una qualunque distro "mainstream" e vedi quella che ti piace di più.
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Old 22-11-2020, 14:57   #4
Blister
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Che hardware hai?

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Old 22-11-2020, 15:45   #5
Perseverance
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Io ti consiglio Ubuntu o OpenSUSE. Il parco software di linux, lo sai, è quello che è. Se ti accontenti di navigazione, posta, multimedia e libreoffice sei a cavallo come si suol dire. Lo store snap di Ubuntu è sì bello ma limitato e per certi versi ancora dibattuto; io non me ne intendo molto di snap ma credo che molti software rilasciati così siano compilati in modo statico occupando molti MB in più dei rispettivi da APT.

Aldilà di questo, per il fattore compatibilità\connettività conta l'hardware come dice giustamente l'USDM (utente sopra di me). Hardware AMD tendenzialmente và alla grande rispetto a nvidia, ma i nuovi ryzen necessitano di un kernel >5.4 come ubuntu 20.04 e la scelta è quasi obbligata a poche distro.

Coi driver proprietari fai tutto come su windows, anche più semplicemente che windows. Tempo fà dovevo collegare un vecchio portatile con vga nvidia tramite SVIDEO ad un proiettore e solo coi driver proprietari sono riuscito perfettamente, pal interlacciato 50Hz ma insomma son cose particolari...
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System Failure
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Old 22-11-2020, 17:46   #6
Vagrant AI
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Il notebook è un HP Envy 13, posto il report di CPU-Z:



La RAM è 8GB DDR3, la grafica Intel HD Graphics 520. Il disco è un SSD da 256GB.

Quali sono le distro "mainstream" oltre a Ubuntu?

Al momento non ho delle esigenze particolari lato software: uso Photoshop per maneggiare screenshot e poco altro, già uso software libero da decenni come Firefox, Thunderbird, VLC, mi manca giusto LibreOffice (ho ancora Microsoft Office versione 2010, quindi credo mi vada bene ), uso iTunes e MKVToolNIx per modificare i metadati di *mp3 e file video, leggo e-book con SumatraPDF... Ah, uso spesso un programma chiamato ScreenOff 2 per far diventare nero lo schermo cliccandolo sulla barra quando mi allontano qualche minuto dal computer: mi farebbe comodo avere qualcosa di simile anche su GNU Linux.

Col Mac usavo Windows come macchina virtuale su VMware in caso non ci fossero alternative software e non ho mai avuto nessuno problema; anni fa provai a scaricare anche Virtualbox per avere una macchina virtuale con Windows 7, ma se non ricordo male faceva emulare unicamente SO da 32bit e non ne feci niente.

Per internet uso il tethering da smartphone con iliad, non credo faccia differenza.

Cos'ha Windows 10 che Ubuntu/Kubuntu non può darmi?
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Old 22-11-2020, 18:08   #7
Blister
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Ubuntu o debian based vanno benissimo, tutto compatibile. Vedi un po' il chipset della scheda di rete wifi e ci togliamo l'ultimo dubbio.
Intanto, fai come ti hanno detto, prova una live!
Vedi che anche deepin è carina come distro.
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Old 22-11-2020, 18:13   #8
Perseverance
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Quote:
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Il notebook è un HP Envy 13, posto il report di CPU-Z:

La RAM è 8GB DDR3, la grafica Intel HD Graphics 520. Il disco è un SSD da 256GB.
Con Intel di solito và tutto bene, non dovresti avere problemi.

Quote:
Quali sono le distro "mainstream" oltre a Ubuntu?
Quelle ben supportate sono quelle commerciali: ubuntu, fedora, opensuse, ovviamente redhat\centos. Poi ci sono le derivate: *buntu, manjaro, mint, mx, etc. Io personalmente preferisco una distro commerciale ben supportata; ti sto scrivendo da ubuntu 20.04, su altri pc ho opensuse rolling; mi trovo benissimo con queste due.

Quote:
Al momento non ho delle esigenze particolari lato software: uso Photoshop per maneggiare screenshot e poco altro, già uso software libero da decenni come Firefox, Thunderbird, VLC, mi manca giusto LibreOffice (ho ancora Microsoft Office versione 2010, quindi credo mi vada bene ), uso iTunes e MKVToolNIx per modificare i metadati di *mp3 e file video, leggo e-book con SumatraPDF... Ah, uso spesso un programma chiamato ScreenOff 2 per far diventare nero lo schermo cliccandolo sulla barra quando mi allontano qualche minuto dal computer: mi farebbe comodo avere qualcosa di simile anche su GNU Linux.
Photoshop e itunes scordali. Per i metadati audio c'è Picard, mp3diags e altre cose, anche rhytmbox o audacious direttamente in playback. MKVToolNix è multiplatform quindi c'è anche su linux senza indugi. Lo schermo nero lo abbui con uno script che puoi inserire in una icona nel lanciatore ( xset dpms force off )

Quote:
Col Mac usavo Windows come macchina virtuale su VMware in caso non ci fossero alternative software e non ho mai avuto nessuno problema; anni fa provai a scaricare anche Virtualbox per avere una macchina virtuale con Windows 7, ma se non ricordo male faceva emulare unicamente SO da 32bit e non ne feci niente.
VirtualBox và bene, emula tutto sia 32 sia 64. Con ubuntu leggiti la guida specifica xkè per poter usare delle funzionalità delle guestaddition (tipo usb) c'è bisogno di aggiungere l'utente ad un gruppo particolare.

Quote:
Per internet uso il tethering da smartphone con iliad, non credo faccia differenza.
Boh, penso di no almeno col routerwifi nn cambia nulla.

Quote:
Cos'ha Windows 10 che Ubuntu/Kubuntu non può darmi?
Suppongo sia una domanda retorica. Ovviamente la retrocompatibilità e il parco software di windows è incommensurabile rispetto a linux. A livello di aggiornamenti windows 10 non è tanto diverso da certe distribuzioni linux che usano il metodo Rolling Release. Quindi scegli se desideri una distro rolling come win10\opensuse tumbleweed o una a cadenza prestabilita come ubuntu o opensuse leap.
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System Failure
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Old 22-11-2020, 21:39   #9
Vagrant AI
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Quote:
Vedi un po' il chipset della scheda di rete wifi e ci togliamo l'ultimo dubbio.
Su CPU-Z in "Motherboard" c'è scritto:

Chipset Intel Skylake-U Rev. 08
Southbridge Intel Skylake-Y PCH Rev. 21

E' questo?

@Perseverance

Commerciali in che senso? GNU Linux non è completamente open source e sviluppato dalla community? So che in alcuni (rari) casi è preinstallato nei notebook come Ubuntu sull'XPS 13 Developer Edition o Linspire (mi sembra) sui netbook della Acer 15 anni fa, ma non ho chiaro cosa sia una distro commerciale.

Quote:
Suppongo sia una domanda retorica.
LOL no: così a naso mi sembra solo una seccatura avere Windows, ma oltre all'esempio principe di Photoshop non mi vengono in mente delle killer application che rendano Windows 10 indispensabile (o anche macOS) rispetto a GNU Linux. Forse i programmi professionali per montaggio video abbisognano di Windows?

Avevo sentito di software tipo Wine e Crossover per emulare roba per Windows, non so se esistano ancora né quanto siano affidabili.

Comunque mi sono venute in mente un mare di altre domande:

1) Ho qualche HDD esterno di marchi diversi con formattazione NTFS o exFAT: funzionano senza problemi come su Windows?
2) Con Windows avevo problemi ad estrarre alcuni file *.rar (mi dava errore) con 7zip e ho dovuto installare WinRAR per risolvere: rischio che si presenti di nuovo il problema?
2) 10-15 anni fa con Ubuntu non riuscivo a vedere video da siti simili a Youtube, il browser notificava che mancavano i plugin di Silverlight e Flash (mi sembra) e anche dopo aver installato Flash il browser lo dava assente lo stesso: ci sono ancora tali problemi?
3) Su Ubuntu non mi piacciono le colorazioni sul viola/marrone/arancione: c'è modo di cambiare tutto, compreso il logo di Ubuntu in fase di boot?
4) Se dovessi collegare il notebook al un monitor/televisore via HDMI e ci fossero problemi perché mancano i driver o altro, avviando Windows su macchina virtuale e collegando di nuovo il notebook potrei aggirare il problema o essendo la VM sotto GNU Linux non funziona lo stesso?
5) Posso collegare il mio smartphone (che è un Galaxy S7 non moddato) via USB e sfogliare le directory inserendo/cancellando file come se fosse un HDD esterno anche con GNU Linux?
6) Detesto aggiornare il SO: posso farlo anche una volta ogni 6 mesi/1 anno tutto insieme senza il pericolo di prendere malware o cose simili?
7) Si possono eliminare aggiornamenti automatici e notifiche di aggiornamenti disponibili del tutto?
8) Col tasto Windows+stamp posso salvare lo screenshot anche su GNU Linux?
9) Nella tastiera dell'ultrabook i tasti da F1 a F12 hanno diverse funzionalità: regolare la luminosità, attivare la retroilluminazione della tastiera, aumentare/diminuire l'audio o mettere muto, avviare/stoppare video/musica, attivare disattivare la modalità aereo ecc.: queste funzionalità sono intatte e riconosciute anche con GNU Linux?
10) Se qualcosa mi dovesse andare in crash, potrei risolvere con CTRL+ALT+CANC come su Windows?
11) Posso cercare delle parole con CTRL+F?
12) I plugin di Firefox o altri software dipendono dal SO o non c'entrano nulla e quindi sono sicuramente compatibili?
13) La tastiera è identica a quella di Windows? Funzionano le lettere accentate dell'italiano, il carattere dell'euro e tutto quanto?
14) Webcam e microfono del notebook sono pienamente compatibili/funzionanti?
15) Ci sono programmi snelli per leggere e-book a tutto schermo?
16) Posso portare i font di Windows su GNU Linux?
17) Il mio computer è sufficientemente potente per emulare Windows 10 come macchina virtuale?
18) Touchpad e lettore d'impronte incorporati nell'ultrabook sono compatibili con le distro?
19) Posso mettere in ibernazione/sospensione il SO?
20) A una certa ora su Windows mi si attiva/disattiva automaticamente lo schermo senza luce blu (nel senso che cambiano i colori del monitor) per non disturbare il sonno: è possibile farlo anche con GNU Linux?

Vi ringrazio per la pazienza.
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Old 22-11-2020, 21:45   #10
Blister
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Per me tutto sì, ma non so per 18 e 19.
Non mi pare che il chipset wifi sia quello. Se provi una live, da un terminale dai il comando lspci così cerchiamo di capire
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Old 26-11-2020, 10:48   #11
ase
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rispondo a qualcosa:

1. Si, linux legge tutto di default.
4. Si, con virtualbox con extension pack e guest additions installate.
6. Rischi che si incasini, meglio aggiornare con frequenza. Tu detesti gli aggiornamenti perché sei abituato a quello schifo di windows update, con linux gli aggiornamenti sono rapidi ed indolori. Unico consiglio: aggiorna sempre da terminale e non da GUI (quando hai scelto la distro, c'è il comando specifico).
7. Si ma non te lo consiglio (tieni presente che, a differenza di windows dove puoi non aggiornare il sistema ma per esempio aggiornare il browser, con linux l'aggiornamento di sistema si porta dietro anche gli aggiornamenti delle app: potresti scegliere cosa aggiornare e cosa no ma ti infili in un casino mai visto perché un sacco di pacchetti vengono aggiornati ma di fatto, a meno di non fare una ricerca uno ad uno, non sai cosa fanno).
9. Si ma dipende anche dalla distro.
10. Credo dipenda dalla distro, su alcune non funziona.
20. Non lo so.

Per le altre è tutto sì senza commenti particolari.
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Old 26-11-2020, 10:50   #12
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Per me tutto sì, ma non so per 18 e 19.
Non mi pare che il chipset wifi sia quello. Se provi una live, da un terminale dai il comando lspci così cerchiamo di capire
se dalla live ha il wifi, va già bene. Nel caso non ce l'abbia allora è da indagare. Secondo me al 99% non ha problemi.
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Old 01-12-2020, 10:52   #13
Vagrant AI
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Sto provando la live di Kubuntu 20.10, il Wi-Fi funziona alla perfezione.

Il touchpad ha perso delle funzionalità: su Windows 10 è molto sensibile e posso cliccare toccando col palmo dell'indice e aprire la tendina col doppio tocco di indice + medio: su Kubuntu devo proprio premere il touchpad negli angoli bassi sinistro e destro. Inoltre il puntatore si muove lentamente.

Altro problema è Firefox: ho provato ad andare sull'ANSA e altri siti di news e si vede il contenuto a rettangolo verticale, tipo pagina singola di rivista, e molto spazio è occupato dallo sfondo. Il testo è molto piccolo: in certi siti sarà 9-10, qui su Hwupgrade sarà 7-8, da rompersi gli occhi. Qui al contrario la pagina viene visualizzata "estesa" ma non solo il testo, anche il riquadro dove sto scrivendo è molto piccolo in proporzione alla schermata. Eppure su Firefox il font è di default a 16.

Ho dovuto mettere lo zoom di Firefox a 150-170% per vedere in modo simile a Windows, ma la barra in alto di Firefox è minuscola lo stesso. Tutte le volte che apro una scheda e una pagina web devo zoommare di nuovo...

Il lettore di impronte digitali non dà segni di vita.

L'ibernazione non è presente: ci sono solo Sospendi, Riavva, Spegni.

Ho provato a zoomare anche l'explorer, ma dice che il fattore di scala è limitato al 6% con X11 o qualcosa di simile.

Per dare un'idea è come quando su Windows con lo schermo 4K nei computer esposti si vede tutto come miniaturizzato; la mia risoluzione è Full HD, 16:9.

Comunque esteticamente è bellissimo rispetto a Windows.

EDIT: Per il touchpad in parte ho risolto, non avevo notato le impostazioni nel SO. Una cosa che ho notato è che su Windows bastava toccarlo appena un attimo verso l'alto o il basso e la barra continuava scorrere da sola come per inerzia (non so come si chiami, ricordo che l'aveva anche Mac OS X), invece su Kubunto appena smetto di toccare smette di scorrere, e non sempre è fluido.

Ultima modifica di Vagrant AI : 01-12-2020 alle 11:04. Motivo: Touchpad
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Old 01-12-2020, 11:36   #14
Blister
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Per il touchpad devi andare nelle impostazioni touchpad e sistemare.
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Old 01-12-2020, 17:32   #15
Vagrant AI
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Messaggi: 38
Sì, ho notato.

Un'altra cosa: spostando la finestra dell'explorer Dolphin vedo che sfarfalla e sfasa i bordi e un po' lagga, soprattutto se fatto velocemente: da cosa dipende? Dalla scheda grafica? O dal fatto che il SO sia avviato da chiavetta?

Il mio processore ha anche il turbo boost: funziona su Kubuntu?
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