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21-10-2008, 16:46 | #1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75175
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Link al video: http://www.tvtech.it/video/191/virtu...-applicazioni/
Abbiamo incontrato Laura Ferro, category manager di HP, alla quale abbiamo chiesto di descriverci l'attuale strategia di HP nei confronti della virtualizzazione a partire dal thin client Click sul link per visualizzare il video. |
21-10-2008, 17:21 | #2 |
Member
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 245
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Il modello di elaborazione thin client e` una gran cosa e io lo applico da tempo. Non capisco proprio come nelle aziende si possa ancora usare una rete di pc Windows con numero di pc > 5. Per i thin client gli asus EeeBox sono perfetti. Non credo proprio che gli hp costino di meno.
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Antec Solo - Corsair HX620 - Asus P5E - 4x2GB A-data 800 - Galaxy 7950GT Premium (Zalman) - Q9650 - 4xSamsung Spinpoint F1 1TB in Raid 10 su controller Adaptec 3405 - Thermalright Ultra-120 eXtreme - Samsung Syncmaster 275T - Ubuntu Maverick64 |
21-10-2008, 18:55 | #3 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Lugo (Ravenna)
Messaggi: 1726
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olllèèèè.. sicurezza sicurezza e sicurezza.. mi sembra ballmer XD
cosa vuol dire che se un intruso entra in ufficio non può fare niente?? si possono disabilitare le usb.. EEEEEEHHHH?!?!? quindi? esistono i keylogger anche per le porte ps2... eh si.. se uno vuol sul serio rubare i dati, magari costui è hacker vero e proprio, gli risulta difficile entrare e cercare nel server?? NON SO NIENTE DELLA PROTEZIONE DI UN SERVER VIRTUALIZZATO... sto chiedendo..non è una critica..ovviamente firewall.. ma in grado di evitare qualsiasi attacco?? anche di un mitnick XD ps.. me la bomberei volentieri XD
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Ho concluso positivamente con: esapode688 ; darios81 ; Emozioni55 ; marcoevfurn ; stratobau ; dj-tore ; Brolente ; pr1z3 ; guns81 ; Gwan ; gwwmas ; fingolfin77 ; Sisko(a mano) ; franco6687(a mano) ; AquilaDelNord ; tone8(a mano) ; stek23 ; creepring ; The_erAseR ; -El- ; lp40 Ultima modifica di .:Moro21:. : 21-10-2008 alle 19:00. |
21-10-2008, 21:15 | #4 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 783
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ma cosa cambia da avere una installazione standard di Linux su tutte le macchine + la home su NFS?
(cosa che si può fare a costi irrisori e rendere più figa ancora con cose tipo stateless linux di red hat) IHMO tutto sto casino attorno alla virtualizzazione è solo un modo di bypassare alcuni limiti di windows. Poi se hai un impiegato che guarda youtube fai streammare ogni fotogramma dal server al thin client e quello sulla rete occupa non poco. Ogni scroll di una pagina sono altri frotogrammi che viaggiano... Specie se poi l'impiegato ha uno di quei blade dedicati... A sto punto lo metti in ufficio e gli abiliti vnc. |
22-10-2008, 08:18 | #5 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 2060
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l'idea non è bruttissima anzi... come diceva su ospedali ecc.... dove può trovare un aplicazzione anche quel portatile per quanto quel'idea mi sembri una menata assurda.... speriamo gli faccian anche in versione "armadietto" per le aziende + piccole...
carina la tipa però non sapeva dove sbattere la testa e cosa dire quando un qualsiasi (o quasi) utonto si sto posto se lo sarebbe smontato e rimontato scrivendoci na tesi quell'armadio e il resto dei think..... |
22-10-2008, 09:44 | #6 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 13309
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mi piacerebbe capire se questa soluzione può avere senso anche in un'ottica di telelavoro...
quando sono in ufficio accedo ai miei dati attraverso il thin client, mentre se sono a casa uso il mio PC (magari con un software apposito per accedere alla rete aziendale) e mi ritrovo pari pari i dati, le applicazioni (che nel mio caso non potrei avere sul pc di casa, tipo inCopy o inDesign) ecc. |
22-10-2008, 13:27 | #7 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2000
Città: BARI
Messaggi: 1983
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questo è il massimo quanto vi hanno dato per questo servizio? avete visto la manager spiegare la scheda blade? con quello accento da corsista alla british school in taglierino scuro.... ma dai!!!! cosi' se uno sa la password della virtual machine da qualunque parte dell'ospedale si trova accede al desktop del primario che ovviamente non avrà necessità di stampare o salvare nessun dato.... e quando dovra' presentarsi ai convegli si porterà il suo bel thin pc portable per riuscire a presentare i suoi dati.... siamo del tutto impazziti e siamo tornati indietro di 20 anni!!! senza contare le centinaia di migliaia di euro che costa una server farm!!!! e la necessità di acquistare pure quei thinpc di HP che da soli al massimo ce li fai a brodo.... e la manutenzione non puo' essere certo fatta da un tecnico qualsiasi bensi solo HP puo' metterci mano con contratti di manutenzioni costosissimi.... è solo commercio soltanto commercio. quelli di Hwupgrade farebbero bene a cambiare la loro offerta informativa. stavolta stanno proprio andando alla deriva completa....dopo lo spacchettamento dell'apple adesso la manager virtualizzante basta una debian o suse su flash card su epia ed un application server di quelli ormai collaudati da anni costano meno se vanno molto molto di piu'. vergognatevi.... come se le virtual machine non sono vulnerabili!!! per favore.... e hwupgrade che gli da' corda.... ...i vecchi mainframe e terminali... l'informatica non è come la moda con i corsi e ricorsi.... |
22-10-2008, 15:33 | #8 |
Amministratore
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Luino (VA)
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Ometto ogni tipo di polemica: se è quello che cerchi, non si crea nulla di costruttivo.
Su Hardware Upgrade, come avrai sicuramente notato visto che sei iscritto dal 2000, pubblichiamo articoli di vario tipo. E' normale che alcuni piacciano e altri no, non scriviamo certo con l'intento di piacere a tutti, sempre. Alcuni hanno trovato l'articolo interessante, perché avevano solo una vaga idea di cosa fosse la virtualizzazione. Per altri è cosa nota. Altri ancora, come te, sanno che ci sono mille modi per fare le stesse cose e non lo hanno trovato di alcun interesse. E' una cosa che vale per diversi articoli, non solo tecnologici. Il mondo è bello perché è vario, così come è vario il nostro pubblico. Una domanda: cosa ti spinge a scrivere nei commenti e non una mail a chi ha scritto l'articolo? Voglia di pubblico che ti osanni? Voglia di arena? Curiosità mia eh, tutto qui. |
22-10-2008, 16:54 | #9 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2000
Città: BARI
Messaggi: 1983
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mi spiace per il tono saccente e lo sberleffo che ho usato, ma dopo l'articolo dell'apple e questo sono sbottato visto che non riconosco piu' il vecchio hwupgrade che mi piaceva.
Dire le cose pubblicamente è il vantaggio di internet rispetto alla "vecchia" TV questa è la ragione per cui non ho mandato una email personale. Resta ferma e ben sottolineata la mia opinione sull'opportunità del nuovo sistema thinPc e server di virtualizzazione, in particolare dell'offerta microsoft citrix hp rispetto ad altre soluzioni sulla piazze alcune delle quali opensource e di gran lunga piu' economiche ed efficenti almeno a mio giudizio. |
22-10-2008, 16:57 | #10 | |
Amministratore
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Luino (VA)
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22-10-2008, 17:15 | #11 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 769
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meglio un boot da scheda di rete caricando solo il minimo indispensabile e facendo girare il serverx e tutti i programmi nel datacenter Quote:
comunque mi potresti spiegare i limiti di windows in questo caso? Quote:
Quote:
ed è tutto dire eggià anche più di una volta, ma mettiti in coda |
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23-10-2008, 19:07 | #12 |
Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 206
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ma per favore
Noi nella nostra fabbrica abbiamo un sistema del genere (optivision) e la gestione dei dati in magazzino (gimar)(one word). una vera merda spiego meglio prima cosa i client sono mal fatti sovente si guastano causa alimentatore pur essendo sotto ups. Vantaggi i client nessuno gli ruba (fossimo ladri) ma se siamo pieni di pc perchè non usare gli stessi pc un po più vecchi come client? Semplice nessuno ci arriva perchè il risparmio si fa sul personale sui ricambi utili non sugli acquisti del cavolo. (dal client ovvio so come entrare e buttare giu' il server se voglio entrare, quindi inutile la sicurezza che da scarsa) il sistema server non garantisce continuità e non è sicuro perchè non è decentralizzato nelle cartiere ma tutto centralizzato. I server fanno schifo macchine con doppia alimentazione (220) nel quale il 220 è fatto da ups. Si è già feramato tutto e probabilmente si rifermerà (bruciato un trasfo). Come fare sistema funzionante meno dispendioso: A usare server linux con alimentazione cc B più gruppi batterie cc con diodi. C alimentatori cc per carica batterie e mantenimento alimentati da reti diverse. D server in ogni cartiera con decentrazione ordini (vedi perdita rete telefonica ecc) internet è nata decentrata apposta. E client linux fatti con vecchi pc recuperati dai pc obsoleti che vengono sempre buttati via con hw inutile semplicemente tolto o scollegato D finirla di pensare che gli operai fanno danni sul pc perchè volessero fanno danni sulle macchine è comodo dire cosi' ai programmatori per giustificare i continui interventi sui pc dovuti al sistema schifoso fatto strapagare dall'azienda e immodificabile col tempo. Solita storia citrix = <bei regali a natale, caro prezzo, spesa continua, ufficio acquisti ricco azienda e operai poveri costretti a lavorare male>. Open surce e sistema semplice ma ben fatto = <operai lavorano bene, manutenzione interna, recupero pc obsoleti, continuità di servizio, azienda ricca, ma niente regalini e ufficio acquisti non fa spese aimè e si sono comprate cose non dal leader del mercato>
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23-10-2008, 19:25 | #13 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
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24-10-2008, 10:20 | #14 |
Senior Member
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Città: Roma
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è vero che si ritorna indietro di 20 anni, ma nn si dice anche "si stava meglio quando si stava peggio"?
in una'azienda molto grande dove l'utente medio scrive 2 righe in word, fa girare qlc software applicativo e legge le email, una soluzione del genere è una vera manna dal cielo. tempo di intervento sul singolo thin cliente è pressochè zero. dipende fondamentalmente dalla voglia e dalla velocità del tecnico dell'help desk a prendere la scatolotta, andare dall'utente, staccare i fili e riattaccarli. e male che vada, l'utente intanto può lavorare su un qualsiasi terminale libero trovandosi tutto già configurato. se si scassa un pc, serve tempo x copiare i dati, riconfigurare il software e le periferiche. in più, i profili roaming di winzozz funzionano nn proprio egregiamente e se la mole di dati è grande, ci mette parecchio x sincronizzare il profilo. è pure vero che per contenere in maniera sicura tutti sti dati serve un'infrastruttura che va oltre 2 dischi sata in corce configurati in raid0. li se si blocca qlcs stanno tutti in pausa caffè forzata. 10 utenti non giustificano la spesa. 100 forse si.
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AMD Phenom II X6 1055T @ 4GHz (285x14) - Dissi Corsair A70 - Asus M4N98TD EVO - 4x4092MB Corsair XMS3 @760Mhz - 2x Palit GeForce® GTX460 Sonic 1024@800/2000MHz - Zalman ZM-RS6F - HP w2207 - Ali LC Power Arkangel 850W - Cooler Master Haf 992 - più la solita mondezza che si trova in un pc ^^ |
24-10-2008, 13:47 | #15 |
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Ma che cosa c'entra la virtualizzazione se il thin client del power user ha un suo "blade pc" dedicato?
E' il contrario della virtualizzazione, è solo un pc gestito centralmente e non localmente, con tutti i problemi che da questo derivano! Il portatile senza hd a cosa servirebbe poi? solo all'uso interno all'azienda? Quindi a spostare il pc da ufficio ad ufficio quando il proprietario del thin-notebook deve muoversi dagli altri dipendenti? Nuovamente la negazione della virtualizzazione e dei suoi vantaggi. A parte queste due follie, il resto è comunque quantomeno superfluo. La maggiorparte dei pc in aziende con un grande parco macchine può essere trasformata in thin client con spesa ridicola e mantenendo tutte le peculiarità dei pc normali, se necessario. Tutto sto casino e grandi spese per nuovi data-center per levare gli hd e due ventole dai pc?? Mah :-/ |
29-10-2008, 00:58 | #16 |
Senior Member
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sono rimasto un po' cosi' O_O quando all'inizio ho sentito "...il thin client e' un device DA CESSO"
probabilmente un "d'accesso" uscito male ma indubbiamente divertente |
30-10-2008, 09:01 | #17 |
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wyse
Nella mia azienda usiamo wise due modelli uno un pò + vecchio e uno + nuovo per le filiari esterne,ambiente citrix,i difetti sono correlati + che altro sugli applicativi che vanno su altri server e che spesso si piantano x delle bug,anche perchè i server t.client vanno su 2003 server e molti applicativi andavano con 2000 e questo spesso inchioda le code di stampa,e fa comparire moltissimi errori,le cose buone dei t.client sono:
#Usi le risorse di un server(nel nostro caso si parla di serve anche da 10.000euro di valore)viaggi da paura in confronto #Miglor gestione delle problematiche #meno consumi #minori problemi hardaware dovuti a hardisk o altro Le pecche invece: #nel nostro caso nessun orologio,sfondo e streaming audio-video(mettiamo in conto che la mia azienda a Firenze è la sede dei server per tutta Italia e quindi se rallentiamo le linee poi gente di Bari o altre città d'Italia rallenterebbe molto sia lato desktop che applicativi vari...) #Ti rompi le balle a non essere amministratore quando ci sono problemi vari,questo perchè i sistemisti molto spesso non hanno molta voglia di lavorare,mah! Secondo me i t.client sono ottimi oggetti ma vanno saputi gestire in lato server,altrimenti come spesso accade a noi,complicano solamente la vita(se non risolvi il problema alla radice o non hai voglia,da un utente potrebbero anche non funzionare tutti gli utenti connessi allo stesso server...). utili per aziende da 30 utenti in su,noi siam una cosa come mhhh...(solo in Italia)500?700 utenti? Chissà... |
12-11-2008, 16:48 | #18 |
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Carina la ragazza
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DFI Blood Iron; Intel E6400 (FSB wall>600Mhz); 2x1GB Corsair XMS2 800MHz; POV 9800GX2; Seagate Cheetah 15K.3 36GB;
Tagan Piperock Series 600W, Acer AL2216W |
29-01-2009, 13:08 | #19 |
Junior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 2
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interessante l'articolo... ma mi chiedo come solo come, a certi livelli, si possa scambiare l'hard disk con il processore e viceversa...
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25-02-2009, 11:21 | #20 |
Senior Member
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ecco la stessa cosa che mi ero domandato io ... poi mi sono detto ... sarà un 120ssd quindi ha puntato quel dissipatore passivo li :-)
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