[FTTH] Tiscali FTTH - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Cesco]

Stasera riscontro una significativa diminuzione della latenza... 4ms su Roma non mi era capitato considerata anche l'ora!!
Saluti.

C:\Users\Cesco>ping 8.8.8.8

Esecuzione di Ping 8.8.8.8 con 32 byte di dati:
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=15ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=14ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=18ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=14ms TTL=54

Statistiche Ping per 8.8.8.8:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 14ms, Massimo = 18ms, Medio = 15ms

C:\Users\Cesco>ping 1.1.1.1

Esecuzione di Ping 1.1.1.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 1.1.1.1: byte=32 durata=4ms TTL=58
Risposta da 1.1.1.1: byte=32 durata=4ms TTL=58
Risposta da 1.1.1.1: byte=32 durata=4ms TTL=58
Risposta da 1.1.1.1: byte=32 durata=5ms TTL=58

Statistiche Ping per 1.1.1.1:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 4ms, Massimo = 5ms, Medio = 4ms

[ZioMatt]

Originariamente inviato da satman

l'unica spiegazione che mi viene per i tuoi problemi è che sei su un albero gpon Openfiber satur o[...] Probabilmente sul tuo albero ci sarà qualche utenza che fa grande traffico in maniera continua e visto com'è fatta la rete, satura i rami connessi insieme. Se c'è qualcuno che fa streaming continuo o fa downloads massicci questo può capitare visto che la fibra che parte dall'armadio viene splittata per 16 utenze ed è in totale 2,5Gb.

Le utenze sono 64 in area nera, per complessivi 2.44Gbps.
Sofismi a parte, mi sento di escludere questa evenienza... in caso di congestione gli algoritmi dovrebbero (perché di questo non ho certezza, ma, stando alle documentazioni pubblicate per le aree bianche, lo ipotizzo al 99,9%) allocare la banda minima ad ogni utenza, e suddividere il "burst" equamente tra chi lo richiede... e facendo i conti, il minimo "garantibile" (tra virgolette, perché non ci sono SLA e quant'altro) sull'albero dovrebbero essere 30Mbps a testa...

In ogni caso, sarebbero già intervenuti i tecnici del NOC a ribilanciare gli alberi, perché capisco la sfortuna, ma beccare un albero con 50 persone costantemente in download, tutte con provider OpenStream... vedo più probabile vincere al superenalotto onestamente


(Giusto per puntualizzare, nel catalogo aree bianche venivano venduti due profili, entrambi con CIR 100/50, l'uno con velocità massima 100/50, quindi banda minima uguale alla nominale, l'altro burstable in best effort fino a 1000/300 - https://openfiber.it/app/uploads/202...D-200131-2.pdf pagina 46. Nelle aree nere la banda minima non può essere 100M perché appunto gli alberi possono essere più carichi, "teoricamente" dovrebbe essere di circa 35Mbps/utente nel caso peggiore).

[satman]

Allora non so darmi altre spiegazioni ai problemi che lamenta Ago82, siamo nella stessa città (cmq area nera), probabilmente nemmeno lontani ed abbiamo prestazioni molto differenti, io anche a quest'ora ho banda piena.
https://www.speedtest.net/result/c/d...1-1f2b53acee59

[Ste950xx]

Originariamente inviato da gnpb

@reeds nessuno dice che non se ne può parlare, semplicemente è inutile generalizzare se non è un problema comune.

Ma dato che tutta questa serie di ultimi messaggi è stata generata da questo, la situazione si è risolta?
Altrimenti va fatta segnalazione con app o al 130 in modo che aprano subito il ticket e se non risolvono si può chiedere il rimborso per i giorni in cui si è rimasti senza servizio (da dopo l'apertura del ticket).

Scusate se rispondo ora ma ho avuto la linea down per qualche ora. Il guasto è stato risolto , mentre il fatto della latenza mostruosa no. Mi scuso inoltre se ho turbato l animo di qualcuno , non volevo accendere nessun tipo di discussione o cosa.

[Yrbaf]

Tra l'altro è anche poco probabile (credo) che un albero sia completamente venduto attualmente.

Un albero può reggere sii 64 clienti, ma visto che OF venderà se va bene per ora solamente un 10-15% delle linee fisicamente posate (non perché lei sia più incapace di altri, per ora è già buono superare il 10% di venduto tranne zone fortunate e con forte richiesta), non credo siano molto probabili i casi dove ci sono sempre 64 abbonati su uno stesso albero, anzi mi aspetto che mediamente siano molto più frequenti i casi con solo pochi utenti (magari spesso anche solo 5 o 6 se non meno).
Un po' come (anche se non è la stessa cosa) non ci sono mica sempre armadi FTTC da 192 utenze con 192 utenze vendute (tralasciando il fatto che spesso alcune porte sono tenute di backup guasti e non si vendono mai tutte).

PS
Per linee posate intendo in realtà non il numero di fibre ma il numero di unità abitative coperte.
Perché mi pare che tralasciando le linee di backup, OF porti pure 4 alberi gpon per ogni casa (per vendere 3 OLO in fibra spenta e gli Olo in fibra accesa o OFS), quindi di certo le linee posate per ogni UI sono ben più di una, ma ovviamente tranne pochi casi di più FTTH e su provider diversi, solo una linea fisica diverrà un abbonamento attivo e le altre rimarranno non attive commercialmente.

[MiloZ]

Originariamente inviato da satman

Allora non so darmi altre spiegazioni ai problemi che lamenta Ago82, siamo nella stessa città (cmq area nera), probabilmente nemmeno lontani ed abbiamo prestazioni molto differenti, io anche a quest'ora ho banda piena.
https://www.speedtest.net/result/c/d...1-1f2b53acee59

Qui hai scritto che volte si alza il ping nel pomeriggio:https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=14530

Ma in che termini esattamente, cioè di quanto? E soprattutto da dove, dal gateway/primo hop?

[ZioMatt]

Originariamente inviato da Yrbaf

Perché mi pare che tralasciando le linee di backup, OF porti pure 4 alberi gpon per ogni casa (per vendere 3 OLO in fibra spenta e gli Olo in fibra accesa o OFS), quindi di certo le linee posate per ogni UI sono ben più di una, ma ovviamente tranne pochi casi di più FTTH e su provider diversi, solo una linea fisica diverrà un abbonamento attivo e le altre rimarranno non attive commercialmente.

No, le fibre portate in abitazione sono sempre punto-punto con il PFS (in caso di aree nere), ovviamente con gli eccessi per compensare rotture/attivazioni multiple.
Gli alberi ottici sono attestati fino al PFS, ed è da lì che l'abitazione viene connessa allo splitter corretto in fase di attivazione contratto.

[Radagast82]

oggi per la prima volta ho fatto un tracert verso dns google e cloudfare.
premesso che sono in wifi e che l'ho fatto tanto per...
per raggiungere i dns di cloudfare passa per 8 nodi (risultati tutti sotto i 10ms)
per raggiungere i dns di google passa per 10 nodi, di cui uno (presumo su rete tiscali) senza risposta. Anche in questo caso comunque risultati in media tutti sotto i 10ms.

Domanda: da qualche tempo sto usando i dns di google, prima usavo cloudfare. Il fatto che un nodo non risponda mi deve portare a riutilizzare cloudfare anzichè google?

[amd-novello]

alcuni ip non rispondono ai ping ed è normale

[ruinsofalcatraz]

Originariamente inviato da ZioMatt

No, le fibre portate in abitazione sono sempre punto-punto con il PFS (in caso di aree nere), ovviamente con gli eccessi per compensare rotture/attivazioni multiple.
Gli alberi ottici sono attestati fino al PFS, ed è da lì che l'abitazione viene connessa allo splitter corretto in fase di attivazione contratto.

Mi togli una curiosità?
Io sono in area bianca e mi arriva tramite una via aerea singola che parte da ROE ed giunge solo alla mia abitazione (è l'energia elettrica).
Quanti GB arrivano al ROE?
Nel senso... qua è un paesino e per ora ci sono solo io, ma quanti utenti contemporanei gestisce un ROE area bianca (non so se è diverso) e quanti GB arrivano da dividere?

[rossoverde]

Originariamente inviato da ago82

Si confermo napoli centro. Attivo inizi di dicembre con il problema che conosciamo tutti. Quando hanno sistemato il nodo, per un pó di giorni sembrava andare tutto bene. Poi prima dell'emergenza sanitaria, nuovamente problemi, soprattutto la sera. Download che scende vertiginosamente, ping spesso alto (quest'ultimo credo sia dovuto alla congestione post epidemia) e praticamente connessione inutilizzabile.

Fisicamente a casa mia, i tecnici non hanno riscontrato nessun tipo di anomalia all'impianto, modem. Non voglio entrare in discorsi dove non ho competenza, ma credo che il problema sia da ricercare altrove... Tiscali scarica su open fiber, open fiber viceversa, quindi sul piano dell'assistenza, veramente mi cadono le braccia.

Attualmente sta andando bene. Poi arrivata la sera non so capisce più nulla.

Il tuo caso è davvero anomalo....

[ZioMatt]

Originariamente inviato da Radagast82

oggi per la prima volta ho fatto un tracert verso dns google e cloudfare.
premesso che sono in wifi e che l'ho fatto tanto per...
per raggiungere i dns di cloudfare passa per 8 nodi (risultati tutti sotto i 10ms)
per raggiungere i dns di google passa per 10 nodi, di cui uno (presumo su rete tiscali) senza risposta. Anche in questo caso comunque risultati in media tutti sotto i 10ms.

Domanda: da qualche tempo sto usando i dns di google, prima usavo cloudfare. Il fatto che un nodo non risponda mi deve portare a riutilizzare cloudfare anzichè google?

Alcuni router sono impostati per non generare messaggi ICMP, oppure li generano ma da loro indirizzi di loopback non ruotabili, e quindi a te non arrivano...
Non cambia niente, e ci sono moltissimi altri passaggi "imbustati" che non vedi, sia nel trasporto da casa tua al concentratore Tiscali, sia nelle reti di trasporto dei provider intermedi fino a raggiungere la destinazione.

Originariamente inviato da ruinsofalcatraz

Mi togli una curiosità?
Io sono in area bianca e mi arriva tramite una via aerea singola che parte da ROE ed giunge solo alla mia abitazione (è l'energia elettrica).
Quanti GB arrivano al ROE?
Nel senso... qua è un paesino e per ora ci sono solo io, ma quanti utenti contemporanei gestisce un ROE area bianca (non so se è diverso) e quanti GB arrivano da dividere?

Gli alberi GPON sono tutti a 2.44Gbps in downstream e 1.22Gbps in upstream... su questo vengono collegati gli utenti, ma non c'è una divisione "per ROE", quanto per albero.. un albero può coprire anche più vie o più abitazioni, e dipende anche da come vengono attestate le utenze nei punti di split per bilanciare il carico sui singoli alberi.

Ogni utenza nell'albero ottico riceve lo stesso segnale, quindi tutti i 2.44Gbps, e da questi "estrae" la porzione ad essa dedicata; l'upload è scaglionato a turni dalla centrale (TDMA), che alloca gli slot alle varie ONT a seconda delle necessità.

[Yrbaf]

E per flusso di 2.44Gb si intende tutto il traffico dell'albero, compreso quello fatto dagli altri utenti (sullo stesso albero ovviam.).

Ossia se non ci fossero adeguate protezioni (crittografia) sarebbe facilissimo vedere il traffico fatto dagli altri utenti (almeno per il download, non credo che l'upload sia riflesso nelle altre case e forse per quello bisogna mettersi tra gli splitter).

Poi ci sono prodottini (per addetti ai lavori) che dichiarano di rendere il traffico in chiaro (sia down che up, ma il prodotto può essere usato anche in mezzo alla rete non solo negli endpoint in casa)

GPONDoctor™ 4000 extracts, decrypts and reassembles user traffic at Ethernet layer, in real time. This traffic is made available at the 10/100/1000 Base-T interface. Possible applications are: QoS/QoE monitoring, network performance and upper layer analysis. Its hardware decoder fully supports AES automatic decryption combined with FEC encoding.

ma suppongo sia possibile solo per i gestori della rete che hanno le chiavi di crittografia (o per vedere in chiaro intendono altro e non il contenuto dei pacchetti degli utenti), o almeno lo spero

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Slater91

Il concetto è stato detto, ridetto, ribadito... L'ultima frontiera è quella dell'inserimento diretto nelle calotte craniche, ma purtroppo ci vorrà ancora un po' di tempo.
La situazione è semplice: se c'è qualcosa da dire si dice, altrimenti si sta zitti. Le lamentele ce le si tiene per sé, le segnalazioni si fanno una volta e poi basta. Questo non è il vomitatoio delle lamentele e delle frustrazioni, è un luogo di discussione e come tale va usato: discutendo, non lamentandosi e poi lamentandosi delle lamentele e così via, a frattale. Altrimenti non se ne esce più.
Se vedo un altro commento fuori da queste semplici linee guida di buon senso e di rispetto dell'intelligenza altrui (e della pazienza di chi il forum deve gestirlo) partono le sospensioni.

Per l'appunto:

Originariamente inviato da reeds

Ma scusami, parti in quarta e poi dici prendetevi una camomilla? Fuor da polemica, comunque e lo dico sul serio, anche rispettando la linea data dal moderatore, non puoi rifarti con chi ha solo preso le difese di un utente che segnalava un problema. Prenderai atto che io non ho mosso alcuna lamentela ma ho solo detto che vanno ascoltate e non tacciate di essere delle idiozie. Magari con "ennesimo" voleva riferirsi alle discussioni lette su questo forum, suppongo...

Originariamente inviato da reeds

Sai cosa me ne faccio della ragione, su una cosa che è evidente poi e per questo basta leggere. Si, sul fatto dei quattro messaggi la ragione è certamente tua, non ho molta pratica di impostazione dei messaggi. Per il resto mi sono limitato a sostenere le difese di un utente che lamentava un disservizio. Senza motivo tra l'altro, perché personalmente non ho nulla di che lamentarmi, almeno per il momento.

Se c'è bisogno di qualche giorno per ripassare la differenza fra discussione e polemica e per farsi venire bene in mente che quando un moderatore, e ancor più un amministratore, dice che una polemica finisce, la polemica finisce sul serio, una mezza dozzina li posso dare io.
Basta chiedere.

[ZioMatt]

Originariamente inviato da Yrbaf

E per flusso di 2.44Gb si intende tutto il traffico dell'albero, compreso quello fatto dagli altri utenti (sullo stesso albero ovviam.).

Ossia se non ci fossero adeguate protezioni (crittografia) sarebbe facilissimo vedere il traffico fatto dagli altri utenti (almeno per il download, non credo che l'upload sia riflesso nelle altre case e forse per quello bisogna mettersi tra gli splitter).

Poi ci sono prodottini (per addetti ai lavori) che dichiarano di rendere il traffico in chiaro (sia down che up, ma il prodotto può essere usato anche in mezzo alla rete non solo negli endpoint in casa)


ma suppongo sia possibile solo per i gestori della rete che hanno le chiavi di crittografia (o per vedere in chiaro intendono altro e non il contenuto dei pacchetti degli utenti), o almeno lo spero

L'upload teoricamente non viene riflesso dagli splitter, in pratica qualcosina ina ina ina passa lo stesso, ma è vicino al margine di rumore.
Il concetto di tap sulla rete non è nuovo, anzi... nei datacenter è prassi per il monitoraggio e diagnostica almeno prevedere dei tap (ottici o elettrici) nei flussi principali, perché il motto degli addetti è "PCAP, or it never happened"
Chiaramente in un albero GPON ove ogni utenza ha una chiave di cifratura diversa, questa deve essere fornita. Concettualmente, è la stessa cosa di una porta SPAN, ma direttamente presa nel campo, per testare che l'albero sia correttamente impostato.

[Axios2006]

Palermo, timeout autenticazione PPP da 10 minuti.

Manutenzione o guasto?

EDIT: il tempo che ho postato, linea tornata.

[Lellone48]

Sto rimpiangendo il servizio Tiscali.
Per la fretta e la mancanza di pazienza sono passato ad un altro operatore e questi non mi permette di configurare un ONT di mia proprietà.

[amd-novello]

l'ont non si configura.

qui sei ot. sei fibraclick

[Lellone48]

Originariamente inviato da amd-novello

l'ont non si configura.

qui sei ot. sei fibraclick

??

[Lellone48]

Originariamente inviato da amd-novello

l'ont non si configura.

qui sei ot. sei fibraclick

sono niubbo e vorrei fare tutto da me