Situazione informatica in Italia: una lotta contro i mulini

[naso]

Originariamente inviato da nieco
Sono scelte di vita, non e' che se uno non conosce l'uso del pc e' ignorante

ignorante è chiunque nn conosca... quindi lo siamo tutti ignoranti in qualcosa.. chi più e chi meno...
tu conosci il regolamento del calcio? no? allora sei ignorante,
conosci come far volare un aereo? no? allora sei ignorante,
certamente lo sei come tutti solo in alcuni campi.. l'ignoranza totale allora è stupidità..

[naso]

Originariamente inviato da daniak116
è un comportamento più che normale: la persona inesperta non pùò capire la differenza tra un pc e l'altro perchè "ignorante". Si profilano due possibilità: o si chiede consiglio a qualche conoscente che ne sa di più, oppure la differenza viene fatta in base al prezzo. lo sbaglio è quello di non informarsi prima e di scegliere la seconda opzione,

ma scusa.. io che nn conosco l'automobile anche se adoro guidare, prima di fare l'acquisto ho chiesto in giro...
lo stesso quando ho dovuto prendere un gps.. o chiesto quale software, quale hardware.. poi in base anche alle mie possibilità ho scelto...
lo stesso x quanto riguarda un vestito, un software ect...
mi sembra come respirare, prima di fare qualcosa di cui nn conosco bene o proprio nn conosco affatto, cerco di informarmi e sopratutto se faccio l'acquisto, dopo nn mi lamento se avendo preso "a" (quando mi è stato consigliato "b") "a" risulta essere mal funzionante..
io conosco parecchia gente che invece di seguire i miei cosnigli fa di testa sua (come è anche giusto) e dopo si lamenta con me xchè quello che hanno scelto loro nn è aggiornabile o si rompe in continuazione ect.. ect..

possibile che sia così difficile prendersi le proprie responsabilità e informarsi?
eppure nn mi sembra tanto strano il mio come comportamento...

[trecca]

a me è capitato di andare a riparare dei pc e trovare come password di un profilo di windows la parola password


come sono messi male

[nicscics]

A quel punto ho cercato di fargli capire che, in base alla mia ormai decennale esperienza, si stavano sbagliando. Solitamente non sono i problemi a mancare, ma chi li segnala. Il primo è l'utonto che, o per incompetenza o per tirchieria, impara a convivere con i problemi. Il secondo è il rivenditore che, o per incompetenza o per convenienza, tende a non trovarli. Il terzo è il distributore che, per mera convenienza economica, tende ad ignorarli. Ecco che, con una catena simile, i problemi non mancano, ma vengono nascosti.

Avrei detto le stesse cose!

Recentemente mi è passato per le mani un computer made in Qu...k Computer, il quale faceva il boot solo dopo aver fatto un reset. Il proprietario se lo teneva così da ormai tre anni, visto che il rivenditore gli aveva assicurato che era normale.

Morale: i rivenditori beceri, vivono di rendita grazie agli utonti, che sono migliaia.

[daniak116]

il termine ignorante non è scritto in senso dispregiativo(infatti l'ho scritto tra virgolette), ma indica che una persona non ha nozioni di informatica, di pc e di hardware.

il fatto che la gente faccia di testa sua, anche dopo aver chiesto a un esperto, è la causa principale della situazione disastrosa dell'informatica in Italia. non si può imporre alla gente un'opinione, anche se giusta, perchè è la gente che deve accettarla. Se si va in autostrada dove il limite è 130 Km/h, alcuni viaggiano rispettando quel limite di velocità(secondo me non sono in tanti ), altri lo superano e altri si schiantano. Purtroppo questo è il mondo in cui si vive.

[nicscics]

Originariamente inviato da trecca
a me è capitato di andare a riparare dei pc e trovare come password di un profilo di windows la parola password


come sono messi male

Idem.

[naso]

e il cliente che come domanda segreta ha messo
" uno, due...."
secondo voi quale era la psw?

[daniak116]

secondo un'indagine risalente a un anno fa circa, se volete accedere a qualche profilo di Windows, dovete usare i termini password, intel, computer, oppure il nome del proprietario del pc, o della fidanzata, o della squadra del cuore.

[IlCarletto]

sul sito di " " una volta la login e la pass di un utente erano:

login:"magica"

pass: "roma"

dopo qualche giorno hanno bannato l'utente

[moonwolf]

Originariamente inviato da nieco
il computer e' un mezzo , hai detto bene, per raggiungere un risultato.
Ma realisticamente parlando la maggior parte della gente che possiede un pc lo usa per svago : giocare , scaricare film, ascoltare musica, scrivere la lettera alla fidanzata ecc ecc e queste se permetti sono cose che uno ne puo' fare tranquillamente a meno. Voglio dire per loro avere un computer in casa e' superfluo.
Un conto se lo usi per lavoro dai cui ne trai un utile allora ok.
Si dice che oggigiorno bisogna conoscere almeno le basi sull'uso del pc ma perche???? a parte calcoli stratosferici che puo' fare un pc un'utente medio usera' il pc solo per hobby, per passione.Quindi non vedo tanto strano che ci sia ancora gente che preferisce giocare a pallone invece di piazzarsi ore davanti ad un pc . Sono scelte di vita, non e' che se uno non conosce l'uso del pc e' ignorante

Sull'utilizzo vero della parola ignorante credo ormai che ci siamo capiti, visti anche gli interventi dei nostri amici. Aggiungo che secondo me un bambino/ragazzo non deve stare incollato tutto il giorno davanti ad un PC, ma deve anche giocare, socializzare, prendere aria e fare del movimento ... su questo non ci piove!
La gente usa il PC innanzitutto per svago, o cazzeggiare come dico io? In effetti è vero, verissimo ... quindi? Qual'è il problema? Il computer od il modo di usarlo della gente?
Se utilizzassimo i veicoli solo per andare a vagabondare sarebbe lo stesso discorso, ma guarda caso vengono utilizzati anche per lavoro, trasporti, sanità (si salvano vite umane) ecc..
Non si potrebbe fare lo stesso con un PC? Quando ce l'ho a casa, invece di usarlo solo per vedere un sito porno, non potrei sforzarmi di impararne anche le funzioni più utili. Magari quando sarò al lavoro potranno servirmi, anzi, magari troverò lavoro proprio perchè le conosco. E se mi collegassi ad internet anche per attivare servizi utili come le bollette online per studiare i mie consumi cercando di risparmiare od individuando anticipatamente i problemi derivanti da una bolletta troppo cara (giusto per fare un esempio). E se dedicassi cinque minuti per controllare il mio conto bancario online anzichè perdere magari un'ora in coda in banca?
Parliamo solo di utilizzi personali, ma se ci tuffiamo nel mondo del lavoro i reali benefici di un sistema informatico realizzato ad hoc ed utilizzato da persone con un minimo di competenza ... sono enormi! Certo che se l'impiegata ti perde un'ora per scrivere una lettera perchè non riesce a battere più di due tasti al minuto o non conosce nemmeno le più elementari funzioni di un word processor (per non parlare del "Salva con nome") ... con chi ce la prendiamo? Con il PC ovviamente, che non serve ad un cavolo, "che io la lettera in mezz'ora ce l'ho già pronta", fatta a macchina (o magari a mano). Peccato che nell'azienda concorrente la tua collega in quella mezz'ora di lettere ne prepari un centinaio, essendo preparata ed organizzata a dovere. Spesso l'unica differenza tra l'una e l'altra impiegata è che la seconda il PC di casa lo utilizza in modo migliore, l'altra nemmeno lo guarda, ammesso che ce l'abbia.
Alcune mie aziende sono ancora vive per il solo motivo che con i sistemi da noi implementati riescono a svolgere una mole di lavoro simile ad altre imprese, ma utilizzando dei dipendenti in meno (e voi lo sapete cosa costa ogni persona in più in una azienda). Quelli che hanno non sono dei geni del PC, ma si sforzano di imparare e di seguire i nostri consigli.

Scusate, adesso cerco di essere conciso. Quello che voglio dire è che ormai il PC nel mondo del lavoro è pressochè indispensabile per tutti. Più passa il tempo e più sarà obbligatorio averlo. Cio nonostante le imprese vogliono dedicare sempre meno tempo e risorse per implementare sistemi ed istruire personale, privilegiando di conseguenza chi dimostra gia di avere delle conoscenze, almeno di base, nell'uso del computer. A questo punto la creazione di una generazione di nuovi lavoratori (ed imprenditori) con tali caratteristiche deve PER FORZA passare dalla scuola e dalla famiglia.
NESSUNO OBBLIGHERA' NESSUNO, ma se non si vorrà restare degli emarginati per sempre, bisognerà darsi una smossa, cari Italiani, prima che sia troppo tardi.
Il pallone usiamolo, ma se domani piove, invece di andare al bar o attaccarsi alla "Pleistescion", vediamo come funziona Excel, vediamo le differenze tra Office ed Openoffice (magari
), cerchiamo di trovare dei siti Internet di una certa utilità ...... mah? Spero di non parlare troppo al vento!

[Dan Dylan]

Originariamente inviato da moonwolf
Scusate, adesso cerco di essere conciso. Quello che voglio dire è che ormai il PC nel mondo del lavoro è pressochè indispensabile per tutti. Più passa il tempo e più sarà obbligatorio averlo. Cio nonostante le imprese vogliono dedicare sempre meno tempo e risorse per implementare sistemi ed istruire personale, privilegiando di conseguenza chi dimostra gia di avere delle conoscenze, almeno di base, nell'uso del computer. A questo punto la creazione di una generazione di nuovi lavoratori (ed imprenditori) con tali caratteristiche deve PER FORZA passare dalla scuola e dalla famiglia.
NESSUNO OBBLIGHERA' NESSUNO, ma se non si vorrà restare degli emarginati per sempre, bisognerà darsi una smossa, cari Italiani, prima che sia troppo tardi.
Il pallone usiamolo, ma se domani piove, invece di andare al bar o attaccarsi alla "Pleistescion", vediamo come funziona Excel, vediamo le differenza tra Office ed Openoffice (magari
), cerchiamo di trovare dei siti Internet di una certa utilità ...... mah? Spero di non parlare troppo al vento!

Quoto tutto, hai scritto le parole sacre!!!

Nessuno di voi ha mai pensato di "focalizzare" l' attenzione su questa situazione dell'informatica italiana, soprattutto quella domestica, coinvolgendo di più i mezzi di stampa, radio e TV, e soprattutto attraverso la televisione (ci sono delle trasmissioni tipo "Report") in modo richiamare possibilmente l'attenzione dei ministri e dei politici (di tutte le parti)?

Lo so che è sempre una lotta contro i mulini, ma bisogna pur iniziare o no?

[nicscics]

Se avessimo i soldi di Berlusconi... forse lo faremmo, ma a quel punto non ne avremmo bisogno. Ci sarebbe sempre la spiaggia in Sardegna.

[moonwolf]

Originariamente inviato da Dan Dylan
.....

Lo so che è sempre una lotta contro i mulini, ma bisogna pur iniziare o no?

Il caro vecchio Piero Angela si sbraccia ogni puntata di Superquark parlando dei problemi derivanti dai pressochè inesistenti progetti di ricerca, sviluppo, innovazione. Politica, scuola e buona parte dell'industria italiana sono colpevolmente assenti da questi fondamentali settori. Ci si butta ogni giorno sui fallimenti calcistici e su come salvare questa o quest'altra squadra, ma nulla si dice della sempre più grave perdita di competitività dell'Italia, in quasi tutti i settori.
La RAI poi spara in onda al martedì sera (23.10) sei puntate di Futura City, con che intento non si capisce bene come traspare dalle stesse parole del conduttore Gian Stefano Spoto, vice direttore di Rai 2 (che mi sta anche simpatico e spesso dice delle cose molto giuste) e che definisce così la sua trasmissione:
"Futura city: come la si definisce, si sbaglia. E' troppo divertente per essere una rubrica di informazione. E' troppo informata per essere semplice svago. E' troppo ludica per essere didattica. E' troppo scientifica per essere un gioco. E' troppo avanzata per essere il presente. E' troppo radicata nella storia per essere fantascienza. E' troppo umana per essere scienza".
.... finisce infatti per non accontentare nessuno ... aggiungo io.

Cmq, come traspare da questa news di HU
(link) , noi italiani ci vogliono consumatori passivi di qualsiasi tecnologia, una volta calciotonti urlanti allo stadio e adesso tecnotonti paganti davanti ad un PC.
Da questo estratto
"Microsoft svilupperà il software adeguato per l'utilizzo del protocollo. Grazie al protocollo IPTV le società telefoniche (Telecom Italia ndr.) potranno offrire nuovi servizi relativi alla trasmissione televisiva su linee a banda larga."
una domanda sorge spontanea: quale sviluppi e vantaggi possono nascere per l'utente italiano da accordi presi da due società notoriamente "benefattrici" come Microsoft e Telecom Italia?
Inorridisco al sol pensiero!!!

[moonwolf]

x Dan Dylan
Secondo te, quello che io vado dicendo da centinaia di post in questo spazio, me lo lascerebbero dire tranquillamente in TV?

[zago]

Dopo quasi un anno, la settimana scorsa abbiamo firmato il primo contratto per la costruzione di una casa DOMOTICA


naturalmente da un americano

[trecca]

approposito... sto facendo un preventivo di un pc per un'azienda, e indovinate che configurazione mi hanno chiesto???

non hanno specificato niente, va bene una qualsiasi configurazione, PURCHE' abbia installato windows 2000

[nicscics]

Originariamente inviato da zago
Dopo quasi un anno, la settimana scorsa abbiamo firmato il primo contratto per la costruzione di una casa DOMOTICA


naturalmente da un americano

Il mese scorso ho venduto un PC... il cliente non ha badato a spese: voleva una completa stazione multimediale (PC potentissimo, monitor LCD da 19 pollici ecc.).

L'altro ieri vado da lui perchè aveva già piantato dei casini (Easy CD Creator 5 su Windows XP) e, con grande stupore e sconforto, entrando nella stanza, ho visto una parte della sua casa domotica:

Il cabinet era per terra, sommerso dalle riviste e dalla polvere, il filo del mouse e della tastiera attraversavano il pavimento per arrivare sul divano, il monitor da 700 euro era in bilico su di un cartone da imballo, la stampante, inutile dirlo, era anch'essa per terra.

Windows era già tappezzato di programmi di file sharing e spywares e la risoluzione video era stata portata da quella nativa (1280x1024) ad 800x600, così come d'altronde te la settano il 95% degli assemblatori.

Mi sarei messo a piangere.

Questo è l'utonto medio.

[naso]

Originariamente inviato da nicscics
Il mese scorso ho venduto un PC... il cliente non ha badato a spese: voleva una completa stazione multimediale (PC potentissimo, monitor LCD da 19 pollici ecc.).
...
Mi sarei messo a piangere.

Questo è l'utonto medio.

che spreco!!

[trappola]

Originariamente inviato da moonwolf
x Dan Dylan
Secondo te, quello che io vado dicendo da centinaia di post in questo spazio, me lo lascerebbero dire tranquillamente in TV?

Senza dubbio a patto che:
- la televisione in questione trasmetta solo su marte
- tu sia imbavagliato
- non ci sia il microfono
- la tv si chiami "Regina Colei internescional tellevision"

God

[zago]

da una parte spero che l'utente dove si montera la faccenda non sia un utonto (che palle spiegargli 100 volte come programmare gli innaffiatori del giardino e che il frigorifero ha i disegnini dove mettere la roba perche senno dopo non puo sapere che si è messo il burro nell'alloggiamento delle uova ed è per questo che non risulatavano mancanti e roba del genere)

dall'altra spererei che sia un utonto cosi lo sai i soldi di assistenza che facciamo????

però non mi pare una cosa da da augurarsi, anche perche la nostra miglio pubblicità è il cliente soddisfatto

speriamo bene dai

fatemi tutti gli imbocca al lopo e gli in culo all abalena ne avro bisogno