[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

È che ho 8 HD SATA da attaccarci... (in realtà 8+8). Mi sembra che le B450/550 abbiano max 4 porte SATA. Poi ancora sono 10 anni che vorrei passare ad un NAS... ma costano troppo, e forse opto per dei Nas USB3.0... ed anche in quel caso l'I/O delle X470/570 mi sembra più generoso.

,,

In quel caso meglio x570 allora hm , ma a questo punto aspetta se puoi x670 am5 . Almeno non ci rimetti le mani per un po.

Ma costeranno tanto , aspettatevi I prezzi di z690 forse un pelo meno

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

....cut...
Una cosa è prendere Zen3D a gennaio perché Zen4 è il 31 dicembre 2022, tutt'altra se luglio, che poi se è settembre non ci muoio.
.....colleghi quanto ha detto con i rumors di Meteor sul 3nm TSMC perché Intel 4 non sarà pronto, a me qualche dubbio viene... anche perché dire Intel 3 in anticipo mi suona tipo saltiamo Intel 4 (per guadagnare altro tempo) e/o produrre da TSMC.
Per contrastare AMD sul 5nm TSMC è ovvio che non basti il 10nm. Mi sembra che il massimo sia X56/112TH... Zen4 sarà X96/192TH, Zen4C X128/256TH.
Ovvio che per la fascia desktop entry-level e il game Intel può agire sui prezzi e sui consumi.
...cut...

Ma io non la vedo ''così'' tragica la cosa....è una questione di numeri, cioè quanto, indicativamente, dista a 1080p ed via dicendo?

Trovandone una analisi al volo e partendo da essa: https://www.tomshardware.com/news/in...-9-5900x-5950x ...

La cosa è, almeno per me, più complessa, cioè siamo con win11 a 8,7% a 1080p e 3,6% a 1440p.
Con win10 invece con ddr5 siamo a 2,4% ed 9,5% a 1080p

Zen3 3D Vcache basta che sia almeno l'8,7% più veloce di zen3 è il gioco finisce!...magari resta più veloce in single thread a cinebenchr23 ma ...
ZEN4 credo che di problemi di leadership non ne avrà.....come tutto il resto: EPYC, mobile(a partire di RDNA2 igpu seppur in un primo momento con zen3 core..) HEDT-threadripper e schede video con RDNA3.

Ps. guarda che non c'è bisogno che ogni volta citi sempre quei numeri (...Zen4 sarà X96/192TH, Zen4C X128/256TH), ....che fa li sogni?
Io credo che uno stesso ipotetico threadripper zen3 5990x (che ad oggi sono l'unico segmento che non sia tramutato nel core zen3)....secondo me basti per spegnere ogni sogno del blu prima di un altro canto!...in fondo il rosso, non avendone necessità/fretta, MAGARI l'hanno slittato a direttamente ZEN3 3D Vcache!!

Vediamo chi la spuntera tra IPC/thread vs 3D Vcache/thread!!
Il 20% di IPC x 56 core da un lato e dall'altro 64 core con 256MB x 3= 768MB .....non c'è bisogno di scomodare ZEN4, quello seminerà altro share, non ci puoi fare nulla con niente.

[nessuno29]

Che poi questa guerra esagerata per un +10% nei giochi quando in 4k vanno tutti uguali non la capisco. Forse la mancanza di gpu ha fatto salire la scimmia di upgrade di piattaforma.

[paolo.oliva2]

Ma infatti... Se sei un gamer che spende 2000€ l'anno nella VGA, può avere un senso, per tutto il resto no, ma come del resto se pensi ad un procio con 16TH che Zen4 arrivi a 48, te ne freghi.
Ed infatti la strategia Intel è vincente perché ha aumentato i TH nella fascia X6 e X8 e nel contempo a prezzo/prestazioni ottimo (del procio).
Però è palese che il prodotto non sia valido a 360⁰ perché dove conta un n⁰ core max superiore (max prestazione procio) in connubio a consumi max contenuti, siamo fuori.

Dà un po' fastidio che il CEO Intel dica che AMD abbia acquisito fette di mercato non per un prodotto migliore ma perché Intel glieli ha fatti prendere.
https://hothardware.com/news/intel-c...lost-share-amd

[paolo.oliva2]

@Affiu.

La prestazione in sé è accademia. Che AMD starà davanti in prestazioni ed efficienza producendo a 5nm vs Intel a 10nm è ovvio, ma si deve rapportare il tutto al prezzo.

La superiorità di Zen3 l'abbiamo pagata, perché anche se Zen3 per prezzo/prestazioni è migliore di Zen2, lil prezzo finale è aumentato rispetto ai costi.

Se il listino Zen3 diminuirà e/o Zen3D a prezzo uguale/inferiore a Zen3, lo dobbiamo ad Intel, indubbiamente.

In quest'ottica, che Zen4 sarà indubbiamente il top è scontato, ma dipende a che prezzo.
Facendo un esempio, se Raptor supererà un 5950X ma non un 5950X3D, darei scontato un X16 Zen4 a prezzo superiore del 5950X3D e l'X24 a circa 1000$.
Se invece Intel avrà un prodotto nel 2023 simile ad un Zen4 X16, allora probabilmente un Zen4 X24 sarà prezzato simile al 5950X.

[fraussantin]

Originariamente inviato da nessuno29

Che poi questa guerra esagerata per un +10% nei giochi quando in 4k vanno tutti uguali non la capisco. Forse la mancanza di gpu ha fatto salire la scimmia di upgrade di piattaforma.

Non tutti giocano in 4k.

Cmq il 3700x mi limita abbastanza la 3080 che non vedo quasi mai al 90% in 2k

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Randa71

che nessuno mi romperà più l'anima dicendo che dopo aver cambiato dissi la cpu non entra più nel socket.....perchè magicamente qualche piedino si è piegato........

Ho avuto 2 mobo con socket LGA: su una si è rotto un piedino del socket (mai capito come sia potuto succedere togliendo la cpu) ed ho perso il dual channel, sulla seconda si è piegato un piedino e in quel caso mi è andata bene e sono riuscito a sistemarlo.
Sulle 30-40 cpu con piedini sulla cpu mi è capitato una volta di aver piegato un paio di piedini che ho raddrizzato senza conseguente.
Dal mio punto di vista, piedini sulla cpu tutta la vita.

[paolo.oliva2]

Io ricordo che ai tempi dei 486 mi era caduta una CPU ed avevo saldato 1 piedino (per me ora sarebbe impossibile... non so se perché ho 58 anni e quindi menomato oppure allora erano più grandi ).

Non ho mai avuto esperienze con LGA (lapsus, il 1920X è LGA o ha i piedini?), ma i proci con piedini non è che siano difficili... se fai le cose giuste e con calma (ricordo di un Thuban che ho piegato i piedini per la fretta di upgradare smontando il meno possibile), non è un problema. Certo però che passare da 200-300 piedini a CPU (di una volta) a 1700 (credo con DDR5), penso sarebbe problematico (estenuante) censire quali sarebbero storti e poi raddrizzarne 2-3 file.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

https://www.guru3d.com/articles-page...-review,6.html
edit: hai ragione...mi ero perso questo passaggio.
cmq il quad channel non è la panacea di tutti i mali. soprattutto se gli metti latenze così alte. a meno che non zippi dalla mattina alla sera ad oggi non sono molto indicate. considerato poi tutto il quantitativo di cache che metteranno...
cmq io aspetterei ZEN3d....se proprio devo e voglio fare un acquisto...almeno vedi come va

Però conta che il 5950X le rece lo davano un po' gambizzato in MT 100% sotto carico con certi programmi per limitazione di banda.
Un X24 non avrebbe avuto senso in dual-channel DDR4 e con clock spinti quali il desktop e try-level. Per carichi non continui la L3 impilata potrà anche essere d'aiuto, ma se fai esempio una conversione video di ore...

Una volta avevo fatto dei conti, sulla base del mio 3700X @4,2GHz in conversione video, della banda che sfruttava, facendo la proiezione su un 3950X e ci stavo dentro ma non di tanto (e c'era differenza tra programmi di conversione video che sfruttavano tutti i core e altri programmi che ne sfruttavano meno ma che parallelizzando riuscivo comunque a sfruttare il procio al 100%). Ma non ricordo i dati... ma certamente un 5950X tra IPC superiore e frequenze superiori, sicuramente si sarebbe al limite, ma un X24 con IPC ancora superiore, sarebbe sicuramente penalizzato.

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@Affiu.

La prestazione in sé è accademia. Che AMD starà davanti in prestazioni ed efficienza producendo a 5nm vs Intel a 10nm è ovvio, ma si deve rapportare il tutto al prezzo.

La superiorità di Zen3 l'abbiamo pagata, perché anche se Zen3 per prezzo/prestazioni è migliore di Zen2, lil prezzo finale è aumentato rispetto ai costi.

Se il listino Zen3 diminuirà e/o Zen3D a prezzo uguale/inferiore a Zen3, lo dobbiamo ad Intel, indubbiamente.

In quest'ottica, che Zen4 sarà indubbiamente il top è scontato, ma dipende a che prezzo.
Facendo un esempio, se Raptor supererà un 5950X ma non un 5950X3D, darei scontato un X16 Zen4 a prezzo superiore del 5950X3D e l'X24 a circa 1000$.
Se invece Intel avrà un prodotto nel 2023 simile ad un Zen4 X16, allora probabilmente un Zen4 X24 sarà prezzato simile al 5950X.

Potrebbe anche essere, ma secondo me se vuoi avere share, aggiungendo il prezzo...come dici tu, farebbe ancor più da turbina;...nel senso che non può costare quella cifra, in primis perchè c'è la concorrenza e anche perchè lo share lo fai anche col prezzo oltre ad avere il prodotto migliore!

Io credo che più il prezzo è basso e più si diffonde; ad esempio se il top costasse 600-700max sarebbe un altra cosa! magari un x8 a circa 300.

In fondo a me, per quanto mi interessa più il mobile, un x8 zen4 mi basta se va un 19% in più su cinebench in ST poi se è anche 30%, tra frequenze e tutto, ancora meglio.
In mt ci sono due possibilità: la prima che considerando quel 30% già gli stessi 8 core/16thread sta come un 16core/32 thread, in pratica sta sopra ad un 5950x......in secondo se fosse vero il smt a 2 vie avresti un altro 32 core/64 thread e siamo solo al più piccolo zen4 8 core....magari a 300$

Non credo sia .....tanto normale pensare ad un 12 o 16 o 24 core zen4....per fare cosa? ....una potenza sbalorditiva a chi serve potenza assai.
Il tutto entro 100Watt e sarebbe perfetto!(intendo l'8 core)
Non ti garba l'idea di avere un 8 core zen4 che sta sopra un 5950x 16 core zen3 e consumi la meta circa 100-120Watt a 300$.....una figata, altro che prezzo/prestazioni ma sogno/prestazioni!!! ....chiaramente superando i blu in cinebenchr23 sia ST che MT senza se e senza ma!

[paolo.oliva2]

Il discorso che più il prezzo è basso e più fai volume è certo, però bisogna anche vedere quanti wafer gli dà TSMC, perché Apple ne ha una bella fetta.

Discorso diverso con Zen5, perché i rumors lo danno ibrido, cioè con soluzioni a 5nm (TSMC Zen4/Zen4C) e 3nm che dovrebbe essere TSMC ma ci sono rumors di una migrazione a Samsung.

Cioè, se TSMC gli dà 20.000 wafer l'anno (mi sembra quello il vume) in quei wafer ci va di tutto, dalle VGA, ai chiplet, alle iGPU, alle console... Di quei wafer una parte andrà ai chiplet, ma se già oggi un chiplet per Epyc top lo vende a 1500$, reputo molto probabile che un chiplet Epyc Zen4 costerà sui 3000$ (1500$ per X8, già sarebbe 2250$ per X12, poi mettici +25% buono di prestazione, a pari prezzo/prestazioni ai 3000$ ci arrivi).
Intel con Xeon rapid (o come si chiama) è indubbiamente un ottimo ecosista, però... paga il silicio. Cioè, non mi intendo di server, ma non credo che un Epyc Zen4 con il puttanaio di linee PCI che ha, a parità (PCI5), con L3 impilata di grandi dimensioni, avrà un I/O inferiore, e lato core, un core Zen4 2 HT avrà comunque un consumo non certo superiore anche al mix core P + core E Intel, quindi... Diverso sarà quando anche Intel produrrà sulla stessa nm (3nm).

Quindi per me con Zen4 AMD punterà a contrastare Intel sul mobile e ampliare il settore Server... Il desktop lo coprirà in base al volume rimanente. I modelli di punta X24, X16 e X12, poi a scendere sin dove può andare. Non può fare una battaglia contro Intel sul prezzo basso, perché Intel ha comunque più volume e scornarsi a 200$/300$ con X6 e X8 quando con gli stessi chiplet può vendere X12, X16 e X24 al doppio...

Con Zen3 sarà diverso, perché se produrrà anche da Samsung, avrà volumi maggiori da una parte, ma pure l'obbligo di venderli, quindi il prezzo calerà.

[paolo.oliva2]

https://www.hardwaretimes.com/differ...ache-work/amp/

Parla delle cache.

Specialmente la L3 vs DDR è interessante.

Quando gli slot su un set mappato sono tutti esauriti, il controller elimina il contenuto di uno degli slot e carica un diverso set di dati dallo stesso blocco di memoria mappato. Aumentando il numero di modi in cui una cache di memoria associativa al set ha, ad esempio, da 4 a 8 vie, si hanno più slot di cache disponibili per set. Tuttavia, se non si aumenta la quantità di cache, la dimensione della memoria di ciascun blocco di memoria collegato aumenta. Fondamentalmente, aumentare il numero di slot disponibili sul set di cache del set senza aumentare la dimensione complessiva della cache significa che il set sarebbe collegato a un blocco di memoria più grande, riducendo efficacemente l'efficienza a causa di un aumento del numero di svuotamenti.
D'altra parte, aumentare la dimensione della cache significa che avresti più righe in ogni set (supponendo che anche la dimensione del set sia aumentata). Ciò significa un numero maggiore di linee di cache collegate per ogni blocco di memoria. In genere, questo aumenta il tasso di successo, ma c'è un limite a quanto può migliorare la cifra complessiva.

Riflettevo di come si comporterebbe Zen con la L3 impilata, da 32MB a 96MB.
Non ci ho capito un c....

Il numero di vie della cache sono gli slot, e ci siamo.
Ogni slot ha un blocco, la cui dimensione è pari alla memoria DDR/n⁰ degli slot.

A ragionare così, dovrebbe cambiare il comportamento (velocità) della L3 a seconda della DDR montata. Esempio, se ho 8 vie ed una DDR di 8GB, ogni blocco sarà da 1GB.
Ma così dovrebbe variare a seconda se si montano 4GB di DDR, o 8GD o 64GB, in quando i blocchi (a 8 vie) sarebbero da 512MB per 4GB, o 1GB se 8GB o 8GB se 64GB.
Non mi torna .. se l'S.O. vuole più RAM DDR, ok che ho rallentamenti, ma io non ho mai visto differenze prestazionali tra 8GB e 32GB di DDR (cioè intendo con i blocchi di differente capacità).
Non riesco a collegare le cose... avere 32MB di L3 con 32GB di RAM, avrebbe la stessa proporzione di 96MB di L3 con 96GB di DDR.
Ok che più grande è la L3 e più il dato sarà nella L3, questo è facile.

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il discorso che più il prezzo è basso e più fai volume è certo, però bisogna anche vedere quanti wafer gli dà TSMC, perché Apple ne ha una bella fetta.



Discorso diverso con Zen5, perché i rumors lo danno ibrido, cioè con soluzioni a 5nm (TSMC Zen4/Zen4C) e 3nm che dovrebbe essere TSMC ma ci sono rumors di una migrazione a Samsung.



Cioè, se TSMC gli dà 20.000 wafer l'anno (mi sembra quello il vume) in quei wafer ci va di tutto, dalle VGA, ai chiplet, alle iGPU, alle console... Di quei wafer una parte andrà ai chiplet, ma se già oggi un chiplet per Epyc top lo vende a 1500$, reputo molto probabile che un chiplet Epyc Zen4 costerà sui 3000$ (1500$ per X8, già sarebbe 2250$ per X12, poi mettici +25% buono di prestazione, a pari prezzo/prestazioni ai 3000$ ci arrivi).

Intel con Xeon rapid (o come si chiama) è indubbiamente un ottimo ecosista, però... paga il silicio. Cioè, non mi intendo di server, ma non credo che un Epyc Zen4 con il puttanaio di linee PCI che ha, a parità (PCI5), con L3 impilata di grandi dimensioni, avrà un I/O inferiore, e lato core, un core Zen4 2 HT avrà comunque un consumo non certo superiore anche al mix core P + core E Intel, quindi... Diverso sarà quando anche Intel produrrà sulla stessa nm (3nm).



Quindi per me con Zen4 AMD punterà a contrastare Intel sul mobile e ampliare il settore Server... Il desktop lo coprirà in base al volume rimanente. I modelli di punta X24, X16 e X12, poi a scendere sin dove può andare. Non può fare una battaglia contro Intel sul prezzo basso, perché Intel ha comunque più volume e scornarsi a 200$/300$ con X6 e X8 quando con gli stessi chiplet può vendere X12, X16 e X24 al doppio...



Con Zen3 sarà diverso, perché se produrrà anche da Samsung, avrà volumi maggiori da una parte, ma pure l'obbligo di venderli, quindi il prezzo calerà.

Credo che i chip console ( Xbox Sony e steam ) anche se escono dalla solita filiera siano ordini fatti direttamente dagli interessati e non intacchino le prenotazioni AMD.

Quello che non capisco è perché AMD Ha dato poco spazio alle GPU visto che gli vanno a ruba. Cioè non era più utile dare più spazio alla produzione di GPU e magari fare qualche processore in meno.

Cmq se ordinerà slot alla Samsung sarà sicuramente per alzare la produzione , ma dubito che saranno i soliti "articoli" prodotti in TSMC . Prob sarà la fascia media o bassa su Samsung e la fascia spinta ( X?) Su TSMC.

[paolo.oliva2]

Io credo che AMD, anche causa Covid, ha centellinato le forze dove aveva più guadagno e/o intendeva acquisire quel mercato.

Il mercato server è quello con margine di guadagno maggiore ed è anche quello meno incline a cambiare... nel senso che quello che ottieni oggi dura per anni.

Il mobile è quello che può fruttare un totale per le possibilità AMD, ha un vantaggio enorme nella grafica integrata negli APU e se continua ad avere 1 nodo di vantaggio sul silicio, un processore Zen4 sul 5nme RDNA2, che fornisce prestazioni core top e grafica che può fare a meno della discreta il tutto con un tot di autonomia ..

Ora come ora AMD deve conquistare la fiducia degli OEM, non tanto quella del miglior prodotto (agli OEM frega di più, anzi, esclusivamente, quello che si vende), e infatti AMD punta sulla sicurezza del volume continuativo di produzione
I prox Zen mobile saranno sul 6nm, vs i proci desktop che daranno credo sul 7nm. È ovvio che AMD abbia dato precedenza al mobile, una toppa al desktop con Zen3D e aspetta Zen4.

Per certo le VGA le avrebbe vendute.... però non sappiamo cosa abbia in balli sul mobile
Lenovo Asus, HP, Acer, stanno facendo molti modelli mobile con Zen, e soprattutto non sono più modelli base come una volta, ma TOO.

Il discorso di progettare per terzi (esempio APU per console), credo che AMD possa inglobare pure il discorso di produzione
Leggevo un articolo dove indicava che AMD e Nvidia avevano anticipato qualcosa come 700 milioni di $ assieme per l'affinamento del silicio per i loro futuri prodotti
Io credo che se affini il silicio per un Zen2 per console oppure per un Zen2 mobile/desktop, può essere condivisibile.
Io credo che AMD proponga progetti per terzi ad un prezzo relativamente basso perché nel progetto attinge know-OUT (ricordi che la spesa R&D di Zen 2 fu solo di 300 milioni di $, perché ha ammesso che parte del progetto è stato pagato con le console) e credo che se assieme per stesura e affinamento silicio, spenderebbero meno.

Così si spiegherebbe pure degli APU per console "riciclati" da AMD

[paolo.oliva2]

https://www.tomshardware.com/news/fx-6300-breakes-8ghz

Considerando che il record è di un 8370 a 8,722GHz sul vecchio 32nm SOI... io credo che se fosse prodotto oggi sul 7nm, per me arriverebbe a 10GHz.

Il 32nm SOI e il 7nm hanno in comune la frequenza massima di 5GHz... ma i 5GHz con BD erano possibili per il 32nm SOI solo grazie all'architettura BD (2 core con FP condivisa).
I 5GHz del 5950X sono raggiunti con core e FP con 2TH.

[paolo.oliva2]

Renoir X, Vermeer X e Raphael: AMD reagirà con nuovi Ryzen economici?

dalle notizie del mondo di oggi 3 dicembre 2021

La cosa principale è che i prossimi modelli in linea Alder Lake-S con un TDP 65 W finora sembrano un'opzione di prezzo molto migliore, che influenzerà anche un'area in cui AMD non ha nulla. Si tratta di processori o APU con un prezzo inferiore a CZK 6.000 o al livello di questo limite di prezzo. Non sono solo gli attesi processori Zen 3 armati di memoria V-Cache, in quanto saranno più potenti dei modelli odierni, e quindi logicamente saranno più costosi, o sostituiranno al massimo i vecchi modelli in termini di prezzo.
Stiamo aspettando che AMD sia in grado di riportare sul mercato processori moderni ed economici, poiché Ryzen 3 della generazione 3000 (Matisse) è scomparso da tempo dal mercato e nel caso della generazione 5000 (Vermeer) nessuno ha nemmeno stato introdotto e Ryzen 5 è qui in aggiunta, l'unico al prezzo di $ 300, dove inizia l'intero spettro della CPU Vermeer. Cosa dicono le voci?
Un noto leaker Enthusiastic Citizen scrive di alcuni Renoir X, Vermeer X e Raphael basati su Zen 2, Zen 3 e Zen 4. Cominciamo bene.
AMD Renoir X si baseranno semplicemente sull'APU desktop di generazione Renoir (Ryzen 4000G), ma con un cambiamento chiave, ovvero che non ci sarà la grafica integrata. Quindi non è nemmeno un'APU e il loro obiettivo è essere i nuovi processori Core i3 della generazione Alder Lake. Possiamo aspettarci un duello impari tra i potenti core Golden Cove e Zen 2, ma ce ne saranno solo quattro da parte di Intel, mentre AMD ne offrirà fino a otto. Come finirà AMD con l'inclusione di generazioni di processori Ryzen (Ryzen 3 5000?), Resta da vedere, così come quando potrebbero arrivare sul mercato.
Su AMD Vermeer X ci sono già i noti e attesi processori Zen 3 con V-Cache, che dovrebbero attaccare i migliori processori Alder Lake e, ovviamente, accanto a loro dovrebbe rimanere l'attuale Vermeer (Ryzen 5000). Prevediamo che saranno presentati al CES 2022 e lanciati durante il primo trimestre del prossimo anno.
Alla fine, sono stati menzionati qui Raphael , forse l'ultima innovazione del processore desktop di AMD il prossimo anno (tranne HEDT Threadripers), o i core Zen 4 a 5 nm.
Quindi l' informazione chiave è che AMD potrebbe davvero riempire lo spazio morto che ora sta influenzando la sua offerta di processori. A tal fine, può avere abbastanza chip Renoir con una parte grafica difettosa, che, come l'APU della PS5, può servire nel PC puramente come CPU. Da un lato, è una soluzione un po' disperata, ma abbiamo almeno qualcosa, se non un Vermeer di terza generazione Ryzena a tutti gli effetti.

.

Stilizzando, AMD è costretta a modificare l'offerta attuale anticipando quello che verrà naturale con Zen4, cioè l'aumento del numero dei core a fascia.

Pareggiare/superare Alder/Raptor in FPS non dovrebbe essere un problema tra Zen3 + L3 impilata e Zen4, ma deve modificare l'offerta tra prezzo e numero di core.
Il 12600K vs 5600X, 12700K vs 5800X e 12900K vs 5900X hanno TUTTO il loro senso nell'acquisto, differente se 12600K vs 5800X3D, 12700K vs 5900X3D e 12900K vs 5950X3D.

Naturale lo sarà con Zen4, perché aggiungendo l'X24/48TH come modello top, gli altri scaleranno di prezzo

[ionet]

quella di renoir X mi sembra una bufala o se vera e' tanto per smaltire eventuali scarti rimasti, notizia fresca che anche l'apu per la console xbox, oltre che della ps5, stanno smaltendo in sistemi pc
fanno bene non bisogna buttare niente, soprattutto in questo periodo di magra
ma non e' materiale messo apposta in produzione a tale scopo, probabilmente saranno messe brevemente a disposizione a qualche oem e stop,non ne sentiremo piu' parlare
non ha senso produrre ancora renoir zen2 se mangia gli stessi wafer per zen3 che gia le prende da alder

ormai amd non ha piu' niente in fascia medio-bassa ,dovrebbe tagliare i prezzi ma silicio non ce ne', farebbero la fine del 3300x, un favore ai scalper e un'altro a intel e nvidia, che si trovano con un concorrente indebolito e con meno carne buona sul mercato
giustamente amd dirotta il grosso per prodotti a maggior margine

[Micene.1]

obiettivo 4k con una apu amd...tipo 2200g o cose cosi

si puo fare?

voglio dire quale chipset supporta il 4k 60hz via hdmi?

li supportano tutti?

mi è venuto il dubbio...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ionet

quella di renoir X mi sembra una bufala o se vera e' tanto per smaltire eventuali scarti rimasti, notizia fresca che anche l'apu per la console xbox, oltre che della ps5, stanno smaltendo in sistemi pc
fanno bene non bisogna buttare niente, soprattutto in questo periodo di magra
ma non e' materiale messo apposta in produzione a tale scopo, probabilmente saranno messe brevemente a disposizione a qualche oem e stop,non ne sentiremo piu' parlare
non ha senso produrre ancora renoir zen2 se mangia gli stessi wafer per zen3 che gia le prende da alder

ormai amd non ha piu' niente in fascia medio-bassa ,dovrebbe tagliare i prezzi ma silicio non ce ne', farebbero la fine del 3300x, un favore ai scalper e un'altro a intel e nvidia, che si trovano con un concorrente indebolito e con meno carne buona sul mercato
giustamente amd dirotta il grosso per prodotti a maggior margine

Anche per me è una cagata produrre Zen2 e iGPU "vecchie" quando con lo stesso wafer puoi produrre APU più prestanti.
La spiegazione credo sia rispettare dei contratti di volume produzione fatti in precedenza per non pagare penali. Anche il discorso di vendere gli APU fallati delle console può essere una mossa per rientrare nel budget.

[paolo.oliva2]

C'è un rumors circa AMD/Nvidia sul 3nm Samsung.

Apple la fa da padrone perché parte degli investimenti di TSMC sarebbero usciti dalle casse di Apple. Pure Intel sembra propensa ad anticipare somme consistenti (guardandosi bene da non infastidire Apple), ma ciò metterebbe in crisi sia AMD che Nvidia.

A detta dei rumors, AMD ed Nvidia non sarebbero comunque fuori dai giochi completamente, ma potrebbero avere problemi a soddisfare le richieste con volumi bassi.
Notoriamente il silicio Samsung è "peggiore" dell'equivalente TSMC (consumi maggiori, minor resa e frequenze massime inferiori), ma, nel caso AMD, si ipotizza una produzione Samsung dei core secondari Zen5.
Da quello che si sa, Zen5 dovrebbe avere i coreP Zen5 3nm TSMC ed i coreE Zen4/Zen4C a 5nm/4nm.
Ipotizzando di produrre i core E da Samsung (che potrebbero essere Zen4/Zen4C ma anche Zen5 *probabilmente adattati al 3nm TSMC)), AMD risolverebbe prb di volume per Zen5 e nel contempo potrebbe pure produrre altro sulle catene 5nm/4nm di Zen4/Zen4C.

Nello "scontro" virtuale vs Intel, i core P di entrambi sarebbero prodotti da TSMC, ed i coreE di AMD da Samsung 3nm o 4nm/5nm TSMC e per Intel nelle sue FAB su Intel 4.
Sempre che Intel non acquisisca catene pure da Samsung.

Sempre gli stessi rumors riportano che AMD è comunque costretta a "conservare" almeno 1 nodo di vantaggio su Intel, in quanto Intel è superiore a chiunque in densità a parità di nm.
Ma AMD deve sfruttare la migliore efficienza aumentando l'IPC.

Sfruttare la maggior efficienza per un numero di core max superiore, non è la soluzione a 360⁰ vs Intel.
Realizzare un core con un IPC il più alto possibile bilanciato alla nm silicio, invece si, perché metterebbe in difficoltà Intel sia nella max prestazione ST (IPC * frequenza) che in MT (considerando che l'efficienza max la si ottiene con frequenze più basse silicio possibili con l'IPC più alto).

L'esempio è Alder con il coreP, dove la prestazione massima è superiore a Zen3, ma usufruibile in ST e non in carico 100% su più core per i consumi.

Quindi SE AMD realizzerà un core dimensionato al massimo dell'efficienza silicio, l'avere 1 nodo di vantaggio le consentirebbe di "mettere" più transistor con ALU più potenti ed un IPC superiore, tale da contrastare Intel nella prestazione max (ST)e sfruttare ancora meglio la miglior efficienza (maggiore IPC uguale frequenze inferiori a parità di prestazioni) in MT.