Addio alla SIM: ARM vuole integrarla nel processore

[domthewizard]

Originariamente inviato da mattewRE

Perché se faccio un click come avviene ora su iPad (per roaming principalmente), scelgo l'operatore e il piano più conveniente. Cambio di conseguenza in 30 secondi.
Ora per fare MNP spendi minimo 20€ ingiustificatamente, che costituisce una barriera. Anche quando rimodulano selvaggiamente i piani, spesso accettiamo le nuove condizioni soltanto perché è uno sbattimento (tempo e denaro) cambiare operatore

chiariamo un concetto: non sono contrario alla esim, anzi se fatta bene può essere un vantaggio (l'unico punto irrisolvibile secondo me è che non ti permette lo switch senza una rete disponibile), il punto è che per noi italiani diventerà la classica inc**ata dal punto di vista economico. ovvio che arm pensa globale ma noi dobbiamo guardare ai fatti nostri

ora passiamo al dunque: le sim fisiche non possono fare nulla che non possono fare le e sim. elenchiamo:

- vuoi cambiare telefono? prendi lo spillino (ormai obbligatorio), apri i due carrellini e fai lo switch. tempo 1 minuto a voler abbondare. con la esim lo fai in 20 secondi? ok, però se non hai un'altra rete disponibile ti attacchi.
- vuoi cambiare piano? esistono già le sezioni nelle app per aggiungere pacchetti ed opzioni, basterebbe completarlo con le opzioni di disdetta e quant'altro.
- vuoi fare mnp? io l'ho fatta sul sito della 3, la sim mi è arrivata nel giro di una settimana perchè era il periodo della play gt5 summer e avevano un bordello di richieste, altrimenti sarebbe arrivata in 48 ore. la portabilità del numero che richiede 4 giorni lavorativi è una cosa di sistema, servirebbe lo stesso tempo anche per le esim. costo 20€ di cui 9€ di ATTIVAZIONE, e 11€ di credito, quindi costo sim nullo.
- c'è il costo sim fisica? sbagliato. facendo mnp dai siti dei vari gestori la sim ormai è sempre gratis, in negozio si stanno adattando e ormai non costa più di 5€. i 20€ o soldi che chiedono sono di attivazione/penale, cifra che richiederebbero anche con la esim perchè è appunto un "cavillo", una "tassa", insomma chiamatela come vi pare ma è a tutti gli effetti una fregatura che impone l'operatore per sgraffignare altri soldi.


insomma io tutto questo rose e fiori non ce lo vedo se non lato hardware, ad esempio senza sim fisica lo smartphone potrebbe essere 1mm più sottile (non dimentichiamoci che oggi nello stesso alloggiamento a carrellino ci mettono la microsd, quindi ho dei dubbi che si possa recuperare spazio) o non ci sarà più gente che piega i pin, ma quella si chiama selezione naturale

[zoomx]

Attualmente la SIM è legata ad una persona o società fisica per cui i privati devono lasciare una fotocopia della carta di identità. Non so come facciano le società.

Con le eSIM come si fa?

Come si fa a gestire l'arbitraggio di attivazione di dispositivi? Cosa succede se abilito due telefoni diversi con le stesse credenziali?

Non è che stiamo ritornando ai tempi degli ETACS?

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da domthewizard

- c'è il costo sim fisica? sbagliato. facendo mnp dai siti dei vari gestori la sim ormai è sempre gratis, in negozio si stanno adattando e ormai non costa più di 5€.

Con Tim il costo per la sostituzione della SIM è di 15€, ben chiarito sul loro sito, mentre per gli altri operatori non so perchè negli ultimissimi tempi non ci ho avuto a che fare

Originariamente inviato da zoomx

Attualmente la SIM è legata ad una persona o società fisica per cui i privati devono lasciare una fotocopia della carta di identità. Non so come facciano le società.

1)Con le eSIM come si fa?
2)Come si fa a gestire l'arbitraggio di attivazione di dispositivi? Cosa succede se abilito due telefoni diversi con le stesse credenziali?

1) Allo stesso modo in cui al giorno d'oggi si può aprire un conto in banca senza mai visitare uno sportello fisico.

2) Che il primo automaticamente si scollega e mostra un avviso.

[domthewizard]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Con Tim il costo per la sostituzione della SIM è di 15€, ben chiarito sul loro sito, mentre per gli altri operatori non so perchè negli ultimissimi tempi non ci ho avuto a che fare

la sostituzione è cosa ben diversa e in quel caso dipende se l'hai rotta tu (tagliata male) o se si è guastata: nel primo caso devi pagare perchè ovviamente hai sbagliato tu (e, a prescindere dal costo che può essere più o meno caro, mi sembra anche giusto) mentre nel secondo te la sostituiscono gratis se sei nei primi 24 mesi perchè ha la comune garanzia legale


poi oggi quella della sostituzione per taglio è un'ipotesi sempre più remota, anche perchè già da un paio d'anni la sim è multiformato quindi se la tagli a nanosim ma per un qualsiasi caso ti serve micro basta inserirla nel pezzetto di plastica originale e bloccarla con un pezzo di nastro adesivo

[\_Davide_/]

E se molto semplicemente ho la SIM vecchia e mi serve una nano che cosa ho sbagliato nella vita? E se mi si danneggia dopo i due anni?
Sbaglio o la e-sim non si può danneggiare? E sbaglio di nuovo o loro hanno un profitto su quei 15€ della mia sim danneggiata dopo i 2 anni?

[Anderaz]

Originariamente inviato da \_Davide_/

E se molto semplicemente ho la SIM vecchia e mi serve una nano che cosa ho sbagliato nella vita?

Beh, lì si potrebbe aprire tutta un'altra discussione dal titolo "Avevamo uno standard, perché l'abbiamo cambiato?".

[domthewizard]

Originariamente inviato da \_Davide_/

E se molto semplicemente ho la SIM vecchia e mi serve una nano che cosa ho sbagliato nella vita? E se mi si danneggia dopo i due anni?
Sbaglio o la e-sim non si può danneggiare? E sbaglio di nuovo o loro hanno un profitto su quei 15€ della mia sim danneggiata dopo i 2 anni?

il profitto ce l'hanno perchè nessuno gli impone nulla. se ci fosse un garante SERIO imporrebbe alle telco di fornire gratis la sim visto che si utilizza per dei servizi che si pagano e che senza questa non funzionerebbero. perchè dubito che negli altri paesi ti chiedono 15€ o $ per la sostituzione, infatti nel forum tmobile usa un utente ha fatto questa domanda e gliel'hanno inviata gratis a casa e attivata nelle successive 2 ore

[domthewizard]

Originariamente inviato da Anderaz

Beh, lì si potrebbe aprire tutta un'altra discussione dal titolo "Avevamo uno standard, perché APPLE l'ha cambiato?".

così va meglio

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da domthewizard

(...)Se ci fosse un garante SERIO(...)

Il punto, purtroppo, è sempre quello

[domthewizard]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Il punto, purtroppo, è sempre quello

non mi stupirei se per "rientrare" le compagnie nostrane imponessero 1 o 2€ a cambio con la esim

[robix761]

Originariamente inviato da Anderaz

Quindi se il mio telefono con esim si guasta posso tranquillamente prendere username e password e loggarmi nel Nokia 105 che tengo in macchina.

Un momento...

Appunto.. ma molto più semplicemente, batteria scarica. Per qualche motivo non hai modo di ricaricarla. Togli la sim e la inserisci in un altro telefono, di un amico. semplice. Da oggi non più

E con la esim, non potrai nemmeno loggarti su un altro telefono, perchè magari non hai la connessione dati. O non hai la password.

Mettiamola ai voti, o meglio, lasciamo che il cliente scelga.

[Eress]

Originariamente inviato da robix761

Appunto.. ma molto più semplicemente, batteria scarica. Per qualche motivo non hai modo di ricaricarla. Togli la sim e la inserisci in un altro telefono, di un amico. semplice. Da oggi non più

E con la esim, non potrai nemmeno loggarti su un altro telefono, perchè magari non hai la connessione dati. O non hai la password.

Mettiamola ai voti, o meglio, lasciamo che il cliente scelga.

È una vera porcata sta cosa

[OUTATIME]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Se ora è gratuito dubito possano renderlo a pagamento, poi in ogni caso basta che un operatore inizi a renderlo gratuito e in poco lo seguiranno anche gli altri...

Il cambio sim ora in Italia è gratuito?

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da OUTATIME

Il cambio sim ora in Italia è gratuito?

No, e non potrebbe esserlo visto che che devono fornirti un dispositivo fisico e pagarsi da vivere per tenere aperto il negozio!

Originariamente inviato da robix761

Appunto.. ma molto più semplicemente, batteria scarica. Per qualche motivo non hai modo di ricaricarla. Togli la sim e la inserisci in un altro telefono, di un amico. semplice. Da oggi non più

Mai successo nella vita; poi penso che basterà tenersi un telefono con la sim fisica e cambiarla.

A me le SIM hanno sempre e solo creato problemi!!

[marchigiano]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Magari si potrà avere la possibilità di registrarla su più dispositivi come ad esempio il sistema di infotainment dell'auto, rendendolo indipendente dal telefono e magari con una antenna più efficace.

la possibilità c'è, non è detto che venga implementata dal gestore, dipende molto dalle associazioni consumatori quanto spingeranno per un'implementazione con meno vincoli possibili

Originariamente inviato da Giuss

Quindi ci vorrà l'ennesimo username e password? E la sicurezza è la stessa?

come la sicurezza di un qualsiasi account a pagamento... non è escluso poi che si possa creare un white list di imei su cui la esim funziona con un semplice log in, mentre su imei nuovi bisogna registrarli con una procedura più profonda

Originariamente inviato da \_Davide_/

1) Allo stesso modo in cui al giorno d'oggi si può aprire un conto in banca senza mai visitare uno sportello fisico.

è comunque necessario un riconoscimento visivo da parte di un operatore della banca per le leggi anti riciclaggio, pure con le sim è così

[demon77]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Sull'IoT posso anche capire, ma sui cellulari proprio no. Troppo comoda la vecchia sim. Mi sembra la storia del jack da 3.5mm

Io credo si tratti solo dell'immediatezza di una SIM fisica e della correlata immediata gestione: togli la sim, metti la nuova sim e hai cambiato numero o operatore.

Con una sim non fisica magari la procedura è meno immediata.. ma dopo aver famigliarizzato con la cosa penso sia anche meglio.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da marchigiano

è comunque necessario un riconoscimento visivo da parte di un operatore della banca per le leggi anti riciclaggio, pure con le sim è così

Ora non ricordo come, ma mi ricordo che era possibile apire il conto senza muoversi fisicamente da casa (aveva stupito anche me la cosa), con varie autocertificazioni per l'anti-riciclaggio.
Ad ogni modo nel prossimo futuro presumo ci saranno innovazioni in questione e maggior sicurezza (ma ho paura si parli di anni ed anni)

Originariamente inviato da demon77

Con una sim non fisica magari la procedura è meno immediata.. ma dopo aver famigliarizzato con la cosa penso sia anche meglio.

Esatto, secondo me può diventare parecchio comoda: magari all'inizio no, ma il passaggio è inevitabile e prima si inizia e prima si arriva ad un qualcosa di decente

[lemuel]

Anche per la faccenda delle Sim incluse nel chip, il progresso tecnologico si preoccupa degli interessi di chi ha potere.
Io invece considero progresso tutto ciò che estende i limiti della libertà dell'individuo nella scelta del modo di operare, aldilà degli standard e dei protocolli.
Anche uno sprovveduto intanto si può rendere conto di come il concetto di libertà sia inteso nel campo della rete e in generale dell'informatica.
Basta pensare alle limitazioni, rispetto a 20 anni fa, nell'uso dell'Hardware, del Software e della rete.
Ti parlano di libertà di vedere film, di comunicare con chi ti pare in un picosecondo, di mandare foto a tutto il pianeta, vellicando le famose vanità, tipo "La volpe e il corvo" (ma questa è roba che non so quante sottili menti intenderanno), ove gli utenti consumatori sono i corvi, e le volpi, fate voi che siete così furbi.
Intanto come hanno sostenuto alcuni, si perderebbe la comodità (direi libertà) di inserire la Sim ove mi pare, su uno smartphone o su un cellulare da 20 euro, quando me ne venisse la voglia o la necessità.
Ciò in accordo anche con un problema di batteria scarica, o di apparato bloccato da virus o malware, o di guasto accidentale.
Poi ci sarebbe la perdita della possibilità di avere la funzione "Dual Sim" o multisim, che è molto comoda quando devi lavorare e non puoi portare due cellulari, uno per i familiari e un altro per il lavoro.
Poi ancora ci sarebbe la tagliola del gestore del servizio di telecomunicazioni, il quale, con la solita possibilità di arricchirsi tramite il progresso, potrebbe benissimo speculare sul passaggio di gestore per una Sim incorporata, adducendo problemi di costi di servizi, i quali, se comprovati (eccome, se non è possibile!) porterebbero alla legittimità dei suddetti costi. Senza pensare alla possibilità di inserire costi aggiuntivi per tale operazione già nel contratto.
Poi ci sarebbe il problema di chi preferisce una Sim ricaricabile rispetto ad una in abbonamento, con la libertà del primo di prendere la Sim e tagliarla con le forbici se si stufa del gestore, mentre con quella in abbonamento devi essere sempre legato al contratto ed al conto corrente di appoggio, con evidenti problemi, ritardi e penalità per un eventuale cambio gestione, che al momento non si sa come verrebbero a evolversi.
Inoltre si potrebbero determinare difficoltà nella configurazione della rete WiFi se la Sim incorporata non accettasse di cedere il passo alla rete, quando sei in ufficio o a casa, cosa sempre possibile se il gestore, per ciucciare soldi, decide di infilare un piccolissimo "souvenir" digitale "brandizzato" come opzione del proprio servizio di Sim.

Insomma, a ben vedere e a ben spulciare, se ne troverebbero molte di problematiche che finiscono per limitare la libertà di uso della Sim estraibile, se uno riflette con attenzione e non si "ferma alla prima taverna", quella della meravigliosa novità dell'assottigliamento di 1 millimetro dello smartphone (che progresso, ragazzi! per un pataccone di 10x15 cm).
Insomma, davvero siamo così condizionati dai pifferai del progresso scientifico, da non accorgerci di quanta libertà siamo disposti a "vendere" per un sogno, magari fasullo.
Invece noto che vi sono "inguaribili ottimisti" che pensano, in nome del libero mercato (libero per chi ha i monopoli) o delle "sane leggi della concorrenza" (leggi "cartello"), che tutto si aggiusterà, in nome delle più spregiudicate, innocenti, legittime ma anche puerili speranze.
Non è che io sia contro il progresso, sia ben chiaro, ma vorrei che si pensasse bene alle proposte che si fanno in giro, e che i consumatori sapessero ben scegliere cosa usare e come orientare i produttori, invece di correre dietro ad ogni novità senza riflettere.
E per ultimo voglio prendere in considerazione coloro che affermano di avere avuto con le Sim fisiche solo problemi.
Ebbene, io ho gestito fino ad ora almeno 30 Sim in 20 anni, e non ho mai avuto un problema, se non quando l'apparecchio (cellulare) cadeva a terra (ben protetto da cover di gomma) e si determinava magari un lieve spostamento della Sim, con la necessità di dover aprire l'apparecchio e risistemare la scheda.
Invece so di alcune persone (veramente poche) che hanno "bruciato" la Sim per colpa della batteria, la quale, surriscaldandosi in carica, anche a seguito di una contemporanea telefonata di un'ora, o incurvava la scheda Sim o la mandava in lesso.
Ebbene, questo problema di batteria surriscaldata, specie quando diventa vecchia, può affliggere anche uno smartphone con Sim inglobata nel chip del processore, per cui prima di dichiarare la "meraviglia" di tale progresso, bisognerebbe attendere la famosa "prova dei fatti".

[+Benito+]

spero che non succeda MAI. Il mio numero deve essere su qualcosa di fisico e staccabile da ogni cosa che abbia un'antenna.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da \_Davide_/

No, e non potrebbe esserlo visto che che devono fornirti un dispositivo fisico e pagarsi da vivere per tenere aperto il negozio!

Primo, nessuno vieta di potersi fare spedire la sim a casa.
Secondo, nessuno vieta di abbinare la sim tramite portale o ancora meglio di poter riciclare vecchie sim.

I due punti di cui sopra, sono una precisa volontà dell'operatore telefonico di mettere costi obbligati.