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Old 14-05-2016, 17:53   #1
PC@live
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HW e SW per Retrocomputeristi

Benvenuti,
apro questo thread per poter postare tutto sui Retrocomputer.
Farei una piccola distinzione tra RetroPC Storici (fino al 486) e RetroPC (dal Socket 7 in poi).

Cosa Postare:
Tutto ciò che riguarda i RetroPC: le configurazioni dei vostri RetroPC, i vari retro-benchmark (Es. Landmark Speed, Norton Sysinfo, ecc...); condividere o chiedere consigli su Retroconfigurazioni sia HW che SW, (CPU, chipset, schede madri, schede video, impostazioni jumpers, ram, DOS, Windows, OS2, ecc...); postare immagini sui RetroPC e RetroHW-SW, postare link a thread e/o siti su Retro-PC; per finire i vostri consigli per migliorare questo thread sono graditi.
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i5: Acer Core i5 3340 @3.1GHz 16GB DDR3 Dark Beast: ASUS P5QL-E Core2 Duo E8400 @3.00GHz 4GB DDR2 ATI HD 4670 512MB DDR3 Internet: HP-MSI AMETHYST-M Athlon 64X2 3800+ 4GB DDR GF 8500GT 512MB DDR2 Linux: ASUS P3B-F Celeron 1300 @1430MHz 768MB GF MX400 32MB DOS: AMD286 16MHz 287 10MHz 4MB

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Old 14-05-2016, 20:07   #2
sanford
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Ottimo, mi associo e seguo con interesse, anche perché a casa ho un sacco di "retroroba" che magari troverà finalmente un padrone in grado di sfruttarla e godersela...
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Old 14-05-2016, 21:07   #3
giacomo_uncino
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e io che credevo di avere solo della spazzatura informatica, e invece ...

comunque di retro ferraglia ne ho parecchia da un "portatile" con su un pentium 133 passando per un apple G3 vari sistemi P3, Amd a una collezione di vga e processori
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Old 15-05-2016, 00:03   #4
walter sampei
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grazie

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Old 15-05-2016, 01:15   #5
Gaetano77
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Iscritto anch'io, siccome ho un Pentium MMX 166 Mhz, inizialmente con Windows 95/98SE, recentemente upgradato a Windows XP SP1!
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Retro-PC: AMD K6-166 - Soyo SY-5BT socket 7 - 160 Mb SDRAM PC133 - Samsung SV0644A 6.4 Gb IDE - S3 Virge/DX PCI 4 Mb - Windows XP RTM/ Windows 98SE

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Old 15-05-2016, 08:23   #6
GREENMERCURY
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Mi associo al nuovo thread.
E metto gia un powerbook da sistemare in ballo.
Ovvero funziona ma il propietario, un fotografo, lo vorrebbe usare con un adattatore da usb a scsi per un dorso digitale che s' innesta sulle vecchie refle.
Il powerbook è il primo modello senza usb integrate ho trovato l' apple usb_card sw per Macos 9 pero mi manca usb_mass_storage che non riesco a rinvenire inquanto i link di download sono partiti. Qualcuno sa dove potrei trovare sw per il Macos 9.L' adattatore funziona solo con tale macos.
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Old 15-05-2016, 09:38   #7
PC@live
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Originariamente inviato da sanford Guarda i messaggi
Ottimo, mi associo e seguo con interesse, anche perché a casa ho un sacco di "retroroba" che magari troverà finalmente un padrone in grado di sfruttarla e godersela...
Grazie, ogni contributo è gradito, per la retroroba magari posta le immagini qui.

Quote:
Originariamente inviato da giacomo_uncino Guarda i messaggi
e io che credevo di avere solo della spazzatura informatica, e invece ...

comunque di retro ferraglia ne ho parecchia da un "portatile" con su un pentium 133 passando per un apple G3 vari sistemi P3, Amd a una collezione di vga e processori
Grazie, anche io ho una collezione di CPU, qualche VGA e un discreto n° di old PC.

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grazie

ovviamente iscritto
Grazie a te, e benvenuto

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Iscritto anch'io, siccome ho un Pentium MMX 166 Mhz, inizialmente con Windows 95/98SE, recentemente upgradato a Windows XP SP1!
Grazie benvenuto, anche io ho un paio di 166 (uno un overdrive) magari se vuoi faremo un confronto tra PC simili.

Quote:
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Mi associo al nuovo thread.
E metto gia un powerbook da sistemare in ballo.
Ovvero funziona ma il propietario, un fotografo, lo vorrebbe usare con un adattatore da usb a scsi per un dorso digitale che s' innesta sulle vecchie refle.
Il powerbook è il primo modello senza usb integrate ho trovato l' apple usb_card sw per Macos 9 pero mi manca usb_mass_storage che non riesco a rinvenire inquanto i link di download sono partiti. Qualcuno sa dove potrei trovare sw per il Macos 9.L' adattatore funziona solo con tale macos.
Grazie benvenuto, vedremo di trovare il sw per sistemare il powerbook, il MacOS9 sarebbe quello degli iMac G5?
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i5: Acer Core i5 3340 @3.1GHz 16GB DDR3 Dark Beast: ASUS P5QL-E Core2 Duo E8400 @3.00GHz 4GB DDR2 ATI HD 4670 512MB DDR3 Internet: HP-MSI AMETHYST-M Athlon 64X2 3800+ 4GB DDR GF 8500GT 512MB DDR2 Linux: ASUS P3B-F Celeron 1300 @1430MHz 768MB GF MX400 32MB DOS: AMD286 16MHz 287 10MHz 4MB

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Old 15-05-2016, 11:28   #8
arcofreccia
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Possessore di un pentium 3 con windows 98 e 3dfx voodoo 3
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Old 15-05-2016, 11:37   #9
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Possessore di un pentium 3 con windows 98 e 3dfx voodoo 3
Grazie e benvenuto anche a te
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i5: Acer Core i5 3340 @3.1GHz 16GB DDR3 Dark Beast: ASUS P5QL-E Core2 Duo E8400 @3.00GHz 4GB DDR2 ATI HD 4670 512MB DDR3 Internet: HP-MSI AMETHYST-M Athlon 64X2 3800+ 4GB DDR GF 8500GT 512MB DDR2 Linux: ASUS P3B-F Celeron 1300 @1430MHz 768MB GF MX400 32MB DOS: AMD286 16MHz 287 10MHz 4MB
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Old 15-05-2016, 15:54   #10
PC@live
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Test

Ecco dei Test che ho eseguito con un 286 16MHz 4MB RAM e 0WS HD 135MB Usabile 100MB:

NORTON SI
Main Processor: Intel 80286, 16MHz (in realtà è un AMD)
CPU Speed 12.1 Computing Index
Disk Speed 7.1 Av.Seek 15.46 ms Tr.-Tr. 5.98ms Trans.Rate 750.4 KB/s
Overall Performance index 10.3

Landmark System Speed Test Version 6.0
CPU Clock 16.076 MHz

CPU: 21.88 MHz
FPU: -----
Video: 2439.31 Chr/ms

PCTOOLS System Inf. Service
Relative Speed 905%

SYSCHK - V 2.39
Throug.Speed 23.50MHz
CPU Speed 16MHz
Video Speed 8972 char/sec
HD1 Speed 18.73ms Average Seek
SYSCHK Rating 44.3 SYSCHKS

CHKCPU System Information - HWINFO 3.05
Main Processor: Intel i80286, 16.0MHz
Benkmark: 3,344 Dhrystones/s

e con un 486DLC+IIT4C87 40MHZ 128KB Cache 8MB RAM e 0WS HD 45MB:

NORTON SI
Main Processor: Intel 80486, 45MHz (in realtà è un Cyrix DLC)
CPU Speed 65.6 Computing Index
Disk Speed 5.7 Av.Seek 21.50 ms Tr.-Tr. 8.52ms Trans.Rate 636.7 KB/s
Overall Performance index 45.6

Landmark System Speed Test Version 6.0
CPU: 167.55 MHz
FPU: 157.74 MHz
Video: 2723.10 Chr/ms

PCTOOLS System Inf. Service
Relative Speed 4135%

SYSCHK - V 2.39
Throughput Speed 99.26MHz
CPU Speed 59>62MHz

Video Speed 25016 char/sec
HD1 Speed 25.71ms Average Seek
SYSCHK Rating 79.4 SYSCHKS

CHKCPU System Information - HWINFO 3.05
Bechmark 16,704 Dhrystones/s
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Old 15-05-2016, 16:01   #11
PC@live
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Il powerbook è il primo modello senza usb integrate ho trovato l' apple usb_card sw per Macos 9 pero mi manca usb_mass_storage che non riesco a rinvenire inquanto i link di download sono partiti. Qualcuno sa dove potrei trovare sw per il Macos 9.L' adattatore funziona solo con tale macos.
Prova vedere se c'è qui:
http://www.ricoh-imaging.co.jp/engli...s/usbmsst.html
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Old 15-05-2016, 19:47   #12
Gaetano77
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Ecco dei Test che ho eseguito con un 286 16MHz 4MB RAM e 0WS HD 135MB Usabile 100MB:
Giustamente nel test della FPU del 286 non c'è nulla perchè non hai installato il co-processore matematico!

Comunque ho notato che il 486 non è poi tantissimo più veloce del 286, specialmente facendo il confronto a partià di clock infatti il primo fa 16.70 Mips a 40 Mhz e l'altro 3.34 Mips, però a soli 16 Mhz.

Evidentemente la corsa ai Mhz (e poi ai Ghz) ancora non era iniziata in quel periodo!
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Old 15-05-2016, 20:47   #13
GREENMERCURY
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Allora il Macos è il 9 come tutti i IMac fino al G4 prime versione poi venne cambiato. A differenza del successore qui esistono moduli sw a cui i costruttori di hw si dovevano adeguare.Infatti basta installare questo modulo sw e tutto l' hw semplicemente funzionava. I vantaggi di un sistema chiuso e i suoi svantaggi non esistono adattatori usb 2.0 anche se uno volova crearlo.
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Old 15-05-2016, 22:02   #14
walter sampei
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Giustamente nel test della FPU del 286 non c'è nulla perchè non hai installato il co-processore matematico!

Comunque ho notato che il 486 non è poi tantissimo più veloce del 286, specialmente facendo il confronto a partià di clock infatti il primo fa 16.70 Mips a 40 Mhz e l'altro 3.34 Mips, però a soli 16 Mhz.

Evidentemente la corsa ai Mhz (e poi ai Ghz) ancora non era iniziata in quel periodo!
ni

cambiava molto anche il modo in cui venivano trattate le istruzioni.

programmi compilati per 8086/8 e 286, su 386 e superiori, a volte giravano relativamente lenti. comunque, facendo il conto clock per clock, il 486 e' veloce esattamente il doppio dell'altro, quindi non mi pare proprio pochissimo
walter sampei è offline  
Old 15-05-2016, 22:19   #15
GREENMERCURY
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I primo out of order sono la seconda generazione di pentium, da li cambiano parecchie cose in meglio o in peggio per esempio la fpu dei vari P2/P3/P4 inferiore a parità di clock. L' unico 486 diverso e quello della Cirys a 133 che ha istruzioni della gen successiva.
L' athlon fu n' altro grande salto con bus ddr e una grande fpu anche se qui ci fu lo zampino dei progettisti del team Digital Equipment cpu Alpha emigrati ad Amd.
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Old 15-05-2016, 22:40   #16
Gaetano77
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ni

cambiava molto anche il modo in cui venivano trattate le istruzioni.

programmi compilati per 8086/8 e 286, su 386 e superiori, a volte giravano relativamente lenti. comunque, facendo il conto clock per clock, il 486 e' veloce esattamente il doppio dell'altro, quindi non mi pare proprio pochissimo
Si infatti, a parità di clock il 486 ha prestazioni doppie del 286.
Però se ci pensi non è proprio tantissimo considerando che ci sono circa 10 anni di differenza tra le 2 CPU, perciò dicevo che la corsa ai Mhz non era ancora iniziata in quel periodo...
Le cose cambiarono negli anni '90 con l'uscita del Pentium, anche perchè l'AMD cominciò a produrre una linea di CPU proprie diventando un serio concorrente della Intel

Comunque continuando il discorso sulla S3, ricordavi bene!
La mia già supporta l'accelerazione hardware MPEG, infatti i filmati di questo tipo sono gli unici che si vedono in maniera fluida anche a risoluzioni medie (fino a 240/360p) senza sovraccaricare il processore, mentre tutti gli altri video scattano parecchio già in queste condizioni o si bloccano completamente (prove fatte con Windows Media Player v6.4) con CPU sempre caricata al 100%
Negli anni scorsi alcuni DVD e DivX li ho convertiti in MPEG e ridimensionati a (320x240) per poterli vedere bene su questo PC.

La qualità d'immagine effettivamente è abbastanza buona per essere una VGA di quasi 20 anni fa, anche se con 2 Mb di RAM video è possibile al massimo impostare la risoluzione 1024x768 con una sufficiente profondità di colore (16 bit).
Ecco una foto del desktop di Windows, che già avevo postato un po di tempo fa nel thread dedicato al retro-overclock:

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Old 15-05-2016, 23:40   #17
walter sampei
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povero, con xp lo fai morire!!!

altra cosa: le s3 di quel periodo avevano un overhead dei driver bassissimo. proprio per questo sono tornate in auge parecchi anni dopo, nel periodo dei p4, come schede video da utilizzare per i record del superpi (il loro driver minimale e leggerissimo richiede pochissime risorse, quindi il processore e' liberissimo).
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Old 16-05-2016, 00:41   #18
Gaetano77
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Originariamente inviato da walter sampei Guarda i messaggi
povero, con xp lo fai morire!!!
Effettivamente XP è decisamente pesante su quell'hardware, anche senza installare i Service Pack più recenti
Tieni presente che già solo i semplici grafici animati del Task Manager caricano la CPU al 4-5% in idle

Comunque adesso che è overcloccato a 225 Mhz (75x3.0), XP è diventato un po più scattante e si potrebbe al limite anche usare disabilitando gli effetti grafici e qualche altro servizio non essenziale

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[...] altra cosa: le s3 di quel periodo avevano un overhead dei driver bassissimo. proprio per questo sono tornate in auge parecchi anni dopo, nel periodo dei p4, come schede video da utilizzare per i record del superpi (il loro driver minimale e leggerissimo richiede pochissime risorse, quindi il processore e' liberissimo).
Interessante questo fatto...davvero non lo sapevo!

Chissà se montassi la mia S3 sulla Asus P4P800 deluxe quanto potrei guadagnare allora al superPI rispetto alla ATI Radeon 9600 che c'è adesso...

Comunque il driver per Windows 95/98 è davvero leggerissimo:

http://www.s3graphics.com/en/drivers...aspx#id_775drv

zippato occupa appena 184 Kb

Per quanto riguarda Windows XP, i driver sono già integrati nel sistema operativo e la scheda viene riconosciuta automaticamente.
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Old 16-05-2016, 01:08   #19
walter sampei
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Effettivamente XP è decisamente pesante su quell'hardware, anche senza installare i Service Pack più recenti
Tieni presente che già solo i semplici grafici animati del Task Manager caricano la CPU al 4-5% in idle

Comunque adesso che è overcloccato a 225 Mhz (75x3.0), XP è diventato un po più scattante e si potrebbe al limite anche usare disabilitando gli effetti grafici e qualche altro servizio non essenziale



Interessante questo fatto...davvero non lo sapevo!

Chissà se montassi la mia S3 sulla Asus P4P800 deluxe quanto potrei guadagnare allora al superPI rispetto alla ATI Radeon 9600 che c'è adesso...

Comunque il driver per Windows 95/98 è davvero leggerissimo:

http://www.s3graphics.com/en/drivers...aspx#id_775drv

zippato occupa appena 184 Kb

Per quanto riguarda Windows XP, i driver sono già integrati nel sistema operativo e la scheda viene riconosciuta automaticamente.
IMHO piu' che altro un po' piu' di 160 mega di ram aiuterebbe

in quanto al p4, non guadagneresti molto per uso normale, era usata solo da chi faceva overclocking estremo per cui anche solo un singolo punto o millisecondo e' rilevante. altro vantaggio: avendo consumi e tdp bassissimi lasciava molto margine in questo per concentrare il raffreddamento su altre parti, processore e affini.
walter sampei è offline  
Old 16-05-2016, 10:16   #20
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Giustamente nel test della FPU del 286 non c'è nulla perchè non hai installato il co-processore matematico!

Comunque ho notato che il 486 non è poi tantissimo più veloce del 286, specialmente facendo il confronto a partià di clock infatti il primo fa 16.70 Mips a 40 Mhz e l'altro 3.34 Mips, però a soli 16 Mhz.

Evidentemente la corsa ai Mhz (e poi ai Ghz) ancora non era iniziata in quel periodo!
Si infatti sto rovistando tra le cose che ho, non vorrei prenderne un'altro a chissà quale prezzo, al limite se c'è qualcuno che lo regala... (A caval donato...), ricordo che è un P80C287-10 non ricordo se è AMD o Intel?

Il 486 in realtà è un 386 aggiornato da Cyrix per competere con i 486, ha una cache L1 di 1KB (soltanto) invece di 8KB, e le prestazioni pur buone sono comunque inferiori ai 486 cloni a parità di clock.
Tra le altre cose il 486DLC non viene riconosciuto come DLC ma come DX o SX, e la cache interna L1 molti BIOS non la attivano, per attivarla occorre un software, attivando la cache forse anche il mio potrebbe fare meglio nei bench, comunque sto raccogliendo i dati di n°4 486DX2-66 e di un AMD DX5 5x86-133-P75 e c'è molta differenza.

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Allora il Macos è il 9 come tutti i IMac fino al G4 prime versione poi venne cambiato. A differenza del successore qui esistono moduli sw a cui i costruttori di hw si dovevano adeguare.Infatti basta installare questo modulo sw e tutto l' hw semplicemente funzionava. I vantaggi di un sistema chiuso e i suoi svantaggi non esistono adattatori usb 2.0 anche se uno volova crearlo.
OK di Mac ho solo un G5 (pre Intel) per il resto non conosco granché, credo allora che bisogna trovare qualche iMacchista che condivida quello che ti serve.

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Originariamente inviato da walter sampei Guarda i messaggi
ni

cambiava molto anche il modo in cui venivano trattate le istruzioni.

programmi compilati per 8086/8 e 286, su 386 e superiori, a volte giravano relativamente lenti. comunque, facendo il conto clock per clock, il 486 e' veloce esattamente il doppio dell'altro, quindi non mi pare proprio pochissimo
In realtà come dicevo prima non è un vero 486, ma un 486DLC per cui credo che a parità di clock un 486DX possa fare meglio.
__________________
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