|
|
|
|
Strumenti |
09-09-2021, 08:01 | #1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75175
|
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...le_100509.html
MIT e CFS hanno raggiunto un traguardo fondamentale nella ricerca sulla fusione a confinamento magnetico: il test del magnete che assicura il confinamento del plasma nel processo di fusione magnetica è stato condotto con successo. Click sul link per visualizzare la notizia. |
09-09-2021, 08:27 | #2 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Pozzolo Formigaro (AL)
Messaggi: 7873
|
La soluzione definitiva se dovesse funzionare.
__________________
C.M. HAF 922; Win 10 64 bit; Yamakasi Catleap Q270 SE IPS 1440P; Asrock B365 Pro4; Intel i5 9400F; 16GB Kingston 2666; senza vga (non gioco più); Asus Xonar Essence ONE (Burson Audio V6 Vivid); Crucial P2 500 GB; WD Green 2 Tb; Seasonic X-750. |
09-09-2021, 08:32 | #3 |
Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 155
|
Fossi il “signor Europa” farei in modo che la maggior parte del NextGenerationEU fosse orientato per accelerare lo sviluppo di centrali a fusione. Se per ITER si parla di soluzioni commerciali dal 2050, una bella iniezione di fondi, potrebbe ridurre i tempi (e spese energetiche).
|
09-09-2021, 08:33 | #4 |
Member
Iscritto dal: Sep 2007
Città: Padova
Messaggi: 137
|
Piccolo refuso: "dopo un lavoro di tre anni, il 15 settembre, per la prima volta, "un grande elettromagnete superconduttore ad alta temperatura è stato portato a un'intensità di campo di 20 tesla, il più potente campo magnetico del suo genere mai creato sulla Terra". Penso sia il 5 Settembre, altrimenti cacciate fuori i numeri del lotto!!
|
09-09-2021, 09:16 | #5 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 3429
|
E il magnete con che energia viene alimentato?
__________________
Il senno di poi è una scienza esatta |
09-09-2021, 09:19 | #6 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1177
|
Quote:
|
|
09-09-2021, 09:36 | #7 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 675
|
domanda... poniamo che riescano ad ottenere un plasma stabile, e quindi in sostanza a ricreare un piccolo sole, cosa potrebbe succedere se improvvisamente, per una qualsiasi ragione, la temperatura dei magneti dovesse aumentare a causa di un guasto? il cosiddetto plasma perderebbe il suo confinamento, e visto che nulla può contenerlo...si "spegne" da se o c'è il rischio che utilizzi il materiale con cui viene a contatto per espandersi e fagocitarsi tutta la terra? cioè. il plasma per restate tale ha bisogno dell'ambiente in cui è confinato perché ci sono certezze fisiche assolute che non possa diventare, una volta libero nel nostro ambiente, autosufficiente?
|
09-09-2021, 09:39 | #8 | |
Moderatore
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 20815
|
Quote:
se si perde il confinamento il plasma tocca le pareti, si raffredda e la materia torna allo stato di gas e la reazione si interrompe,
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX) Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000 |
|
09-09-2021, 09:46 | #9 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 675
|
!fazz, l'ho chiesto perché non lo so, e siccome la storia umana è costellata da scelte che avevano un "contro" bello grosso, e che quel "contro" o non lo si era previsto per ignoranza, o lo si è proprio ignorato, e quando si parla di energia questa cosa assume una certezza assoluta...è ovvio che qualche dubbio mi venga su qualunque tecnologia stiano testando, a maggior ragione se il potenziale distruttivo è così vasto
|
09-09-2021, 09:50 | #10 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14720
|
Quote:
La sfida successiva sarà quella di rendere questa produzione di energia economicamente conveniente rispetto alle altre fonti. A quel punto i reattori commerciali saranno pronti e la fusione sarà realtà. Quote:
|
||
09-09-2021, 10:05 | #11 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Città: MI
Messaggi: 1797
|
domanda da profano: con qualcuno di questi magneti attivi a regime, un domani, potremmo avere problemi col campo magnetico terrestre?
|
09-09-2021, 10:14 | #12 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 3429
|
Peccato non sia possibile
__________________
Il senno di poi è una scienza esatta |
09-09-2021, 10:26 | #13 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2003
Città: Ferrara
Messaggi: 5905
|
No, perchè il campo magnetico è confinato in uno spazio di pochi cm3. Non è "disperso" fuori.
__________________
Ho fatto affati con.... troppi Usate la ricerca sul forum... Penso un centinaio almeno |
09-09-2021, 10:28 | #14 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2003
Città: Ferrara
Messaggi: 5905
|
????
Oggi no, ma la ricerca si muove in questo passo. Pure una centrale idroelettrica... Da dove prendi l'energia per costruire la diga? La tua è una domanda priva di senso. Ovvio che si vuole produrre più energia di quella immessa, secondo te cosa si sta ricercando? Sono concetti che già alle superiori si imparano comunque
__________________
Ho fatto affati con.... troppi Usate la ricerca sul forum... Penso un centinaio almeno |
09-09-2021, 10:29 | #15 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 5306
|
credo ci sia un refuso sulla temperatura di funzionamento del magnete.. per quanto ne so vengono considerati ad "alta" temperatura, solo i materiali capaci di essere superconduttivi a temperature superiori all'azoto liquido, che è relativamente facile da gestire
|
09-09-2021, 10:33 | #16 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 3429
|
Quote:
La centrale idroelettrica sfrutta l'energia potenziale per produrre energia elettrica. Ma hai idea di cosa stai dicendo?
__________________
Il senno di poi è una scienza esatta |
|
09-09-2021, 10:46 | #17 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 1270
|
Non sono del settore ma mi interessa molto l'argomento (riporto le fonti).
Quote:
All'interno del reattore sono presenti pochi grammi di "combustibile" e sufficienti per alcuni minuti. [Fonte: https://www.euro-fusion.org/fileadmi...t_25Apr01.pdf] Questa caratteristica di sicurezza è uno dei principali vantaggi dei reattori a fusione. Quote:
Con ITER si sta costruendo un pre-prototipo che abbia, tra le altre caratteristiche, Q>=10 [Fonte: https://www.iter.org/sci/Goals]. |
||
09-09-2021, 10:48 | #18 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 26424
|
Quote:
__________________
|
|
09-09-2021, 10:55 | #19 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 26424
|
Quote:
Per farti un esempio, nel Laboratorio di Chimica Strumentale dell'istituto in cui andavo, usavamo uno strumento noto come Spettrofotometro ad emissione di plasma. Si basava su una "fiamma" al (se ricordo bene) Fluoro, che in realtà era un plasma a circa 10.000 °C (sostenuto tramite un sistema particolare per non collassare sulla struttura inferiore). E chiaramente non c'erano reazioni nucleari. Il plasma è solo il quarto stato che la materia può assumere, non ha correlazioni dirette con le reazioni nucleari. Semplicemente, per ottenere quel risultato è necessario arrivare a temperature tali che ottieni il plasma. Non so come funzionino di preciso questi reattori sperimentali, ma mi viene da pensare che se c'è un guasto, il plasma non più confinato possa fondere il reattore o parte di esso prima che si raffreddi.
__________________
|
|
09-09-2021, 11:03 | #20 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 26424
|
Quote:
L'energia in "più" all'inizio è quella necessaria per avviare la reazione di fusione (per "accendere" l'impianto). Nel momento in cui l'hai avviata si autosostiene. I magneti non hanno lo scopo di produrre energia per far produrre energia alle reazioni nucleari, ma quello di confinare il plasma di reazione perchè altrimenti ingestibile per via delle temperature in gioco. Quindi a te interessa sapere se l'energia prodotta dalla fusione degli atomi (E = mc2) è superiore a quella necessaria ai magneti per funzionare... detta molto banalmente. Questo non vuol dire che si riuscirà ad ottenere un impianto efficiente (Q = 1) ed economicamente sostenibile, solo la ricerca ed il tempo che lo potranno dire. Ma da qui a dire che è impossibile ce ne passa.
__________________
|
|
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 10:05.