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01-12-2020, 13:41 | #1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75175
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...mpo_93879.html
Lo sviluppatore che aveva effettuato il porting di Linux su PS4 ci vuole riprovare con i nuovi Mac con Apple Silicon: la campagna di finanziamento su Patreon è un successo Click sul link per visualizzare la notizia. |
01-12-2020, 13:59 | #2 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 3314
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Il titolo dell'articolo lascia presagire che il porting sia già cosa fatta, in modo veloce ed efficente, invece no!....un po' di coerenza fra titolo e contenuto è chiedere troppo?
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Debian/Sid - Ducati |
01-12-2020, 14:08 | #4 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6841
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Ti stai chiedendo perché far girare Linux su M1?
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'int' 'a vocca chiusa nun traseno mosche. Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι. rimuovi le mosche tze-tze dal forum! |
01-12-2020, 14:13 | #5 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Euskal Herria
Messaggi: 3581
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Da utente Linux sí, me lo chiedo. Apple giá fornisce un ambiente Unix like, perché mai dovrei volerci mettere nativamente (non in una VM) Linux?
Domanda onesta. |
01-12-2020, 14:17 | #6 |
Amministratore
Iscritto dal: Jun 2009
Città: Glasgow, Scozia
Messaggi: 1857
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Il titolo afferma che il Patreon è un successo e raggiunge l'obiettivo, non che il progetto di porting sia un successo. Il titolo è quindi corretto. Le critiche vanno bene, ma vanno fatte con la testa (che va usata anche per capire quello che si legge senza pregiudizi).
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Riccardo Robecchi - autore per Hardware Upgrade MB ASUS Crosshair VI Hero, CPU Ryzen 7 1700X, RAM 32 GiB Corsair Vengeance 3000MHz, VGA Sapphire AMD Radeon RX 5700 XT Pulse, CASE Sun Ultra 24, PSU Corsair TX650W. KDE neon x64 & Win 10 Pro x64. |
01-12-2020, 15:01 | #7 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6841
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Quote:
E a questo punto perché non dovresti voler sfruttare la potenza dell’M1, se possibile?
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'int' 'a vocca chiusa nun traseno mosche. Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι. rimuovi le mosche tze-tze dal forum! |
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01-12-2020, 15:17 | #8 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Euskal Herria
Messaggi: 3581
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Va bene immagino che esista un caso d'uso sicuramente ma... Perché comprarsi un mac se ti serve linux?
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01-12-2020, 15:38 | #9 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Veneto Orientale
Messaggi: 3791
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Quote:
- Per il resto se voglio un Linux basta e avanza anche un Raspberry 4 e/o un qualunque Smartphon con un ARM Potente per crearti una macchina degna. |
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01-12-2020, 16:13 | #10 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 5271
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mi sembra una perdita di tempo..
concettualmente, non penso esistano due utenze così distanti come quelle di linux e apple. La sperimentazione contro la pappa pronta. La libertà contro la chiusura. E via dicendo. Quindi sarebbe un lavoro immane per cosa, alla fine dei conti?
In secondo luogo, apple dovrebbe fare una cosa che non ha MAI fatto, aprire a terzi la propria tecnologia |
01-12-2020, 16:18 | #11 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6841
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Quote:
"Non ha senso cercare di far girare Linux su un Mac perché è un Mac, su cui Linux non gira" Per uscirne devi considerare la possibilità che Linux ci giri, e a questo punto la riposta alla tua domanda sopra diventa, "Per sfruttare la potenza dell'M1".
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01-12-2020, 16:23 | #12 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Euskal Herria
Messaggi: 3581
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Quote:
Capisco la possibilitá che Linux ci giri, ma non ne capisco il senso: qual è la prerogativa di linux rispetto al software Apple? Se poi ci riescono, ottimo, meglio per gli utenti Apple. Solo non capisco lo sforzo (ed è evidentemente un limite mio visto il successo di questo patreon). |
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01-12-2020, 16:24 | #13 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
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01-12-2020, 16:29 | #14 | |
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01-12-2020, 16:40 | #15 | |
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Quote:
Pertanto affianco il tutto ad una serie di container, ognuno creato ad hoc con le risorse necessarie ad implementare un certo task ( realizzare un programma in Python per esempio, per cui dentro c'è Vim, Python, librerie che servono al progetto, ecc... ). In questo modo hai una certa mutabilità, ma solo nei container. E il sistema host resta immutabile e si "resetta alle condizioni di fabbrica" ( usiamo questo termine ) ad ogni riavvio. Stessa cosa fatta da poco per un serverino FreeBSD. Usi .mount.conf per montare un'immagine geom_uzip come root read-only e poi usi tmpfs e mount_null per le parti volatili in modalità readwrite. Le jail sostituiscono i container. Con ZFS risparmi pure sullo spazio, usando i cloni. Ecco, con MacOS come potrei fare una cosa del genere? Non c'è modo di creare un sistema immutabile. Non è previsto dal sistema. E non puoi modificare la sequenza di boot per renderlo possibile. E non ci sono alternative ARM oltre a questi Mac. Quando ci saranno, ovviamente sarà preferibile optare per quelle e si suppone che avranno supporto Linux. Ma per ora, l'unica possibilità per chi vuole usare ARM e soddisfare necessità esotiche, è il porting di Linux e similari sui Mac ARM. |
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01-12-2020, 16:45 | #16 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 3314
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"Linux su Mac con processori M1: il Patreon è un successo e raggiunge l'obiettivo in poco tempo" Argomento chiaro, lo si evince dalla prima parte: Linux su M1, benissimo, nulla da eccepire. Poi i 2 punti e un'affermazione su Patreon, affermando che è un successo e che raggiunge l'obbiettivo in poco tempo. visto quanto affermato prima dei 2 punti è chiaro che l'obbiettivo è mettere appunto Linux su M1 e lascia adito credere che è raggiunto velocemente. Un titolo corretto, semmai, sarebbe stato con un uso differente del verbo: non "raggiunge" ma casomai "si prefingge di raggiungere" Se poi in tutta coscenza ritieni che il titolo sia corretto e che sono io in cattiva fede fai pure.
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Debian/Sid - Ducati |
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01-12-2020, 16:47 | #17 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
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Stai sempre partendo dal presupposto che un utente Apple voglia far andare Linux; ma lo scopo è far andare Linux per gli utenti Linux.
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01-12-2020, 16:54 | #18 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2015
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Comunque se ci riescono tanto meglio. Come dichiarò Linus l'altro giorno, scrivere un bootloader è abbastanza semplice, il problema è far funzionare tutto il resto. |
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01-12-2020, 17:02 | #19 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
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Immagina che il progetto sia finito con estremo successo (cosa difficile, siamo d'accordo), per cui che Linux giri benissimo su M1, e che tu, utente Linux mediamente smanettone, possa installare il tuo sistema operativo preferito (magari anche perché è quello che ti fa guadagnare la pagnotta ) su un computer Apple velocemente e tu possa sfruttarne tutta la potenza: perché, a questo punto, non dovresti decidere di comprare un computer Apple?
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01-12-2020, 17:34 | #20 | |
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Ma l'M1 è oggettivamente una bestia, se potessi montarci su Linux e Windows, *nativi* non sarebbe male. In alternativa uno spera che usciranno prodotti ARM/RISC-V concorrenziali all'M1. |
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