Situazione informatica in Italia: una lotta contro i mulini

[moonwolf]

Originariamente inviato da Rebo
.....
La garanzia che mi viene offertà prevede: assistenza telefonica, help desk tutti i giorni lavorativi, intervento on site su problema bloccante entro 8 ore e non bloccante entro le 16 ore, copertura ricambi, pc "muletto", riprsitino sistema operativo, recupero dati di backup, reistallazione corredo software, copertura accessori.
......
Ciao.

Non mi è molto chiaro questo punto.
_Help desk telefonico ...ok .. basta che non sia come il 187 appunto.
_Intervento ONSITE, ovviamente parlando di ore lavorative, il dubbio è sempre quello, dipende da chi ti mandano, se un chirurgo o un segaossa per intenderci.
_Copertura ricambi .... ok ... finchè ci sono.
_PC muletto ... ok ... quello sicuramente ci sarà ... poi che tu lo possa usare dipende, se parliamo di banali client o di macchine molto personalizzate dopo anni di lavoro ... ma quà loro non possono certo fare miracoli.
_Ripristino sistema operativo ... mi vien da ridere ... idem come sopra.
_Recupero dati di backup ... in che senso? Un po' generica come affermazione.
_Reinstallazione corredo software ... dipende dal software, cmq ok
_Copertura accessori ... ok

Ma per gli altri problemi?
Eventuali pasticci dovuti a software, virus ed affini? ... o meglio .... cosa non è compreso nella garanzia?
Ad esempio li chiamo perchè non funziona l'UPS (ma c'è?) e sono stato io a non averlo acceso .... come si comportano?
Quanto costano gli interventi non facenti parte del pacchetto?
Posso metter mano io o qualcun'altro ai PC?
Se decido di fare delle modifiche o delle integrazioni alla configurazione dopo un periodo variabile di tempo?
Se passano e vedono che c'è installato un software non autorizzato/copiato, che so, un Office o un Autocad?

Al momento mi sovvengono solo questi interrogativi, e cmq, nonostante l'atavico odio per la HP, ritengo il noleggio una soluzione molto interessante ma decisamente legata, come il resto s'intende, alla qualità del servizio di assistenza offerto.
In poche parole, se mi devo legare mani e piedi ad uno preferisco conoscerlo e sapere come si muove (possibilmente non alle spalle con il birillo di fuori, per intendersi ).
Ciao

[nicscics]

Originariamente inviato da moonwolf
Non mi è molto chiaro questo punto.
_Help desk telefonico ...ok .. basta che non sia come il 187 appunto.
_Intervento ONSITE, ovviamente parlando di ore lavorative, il dubbio è sempre quello, dipende da chi ti mandano, se un chirurgo o un segaossa per intenderci.
_Copertura ricambi .... ok ... finchè ci sono.
_PC muletto ... ok ... quello sicuramente ci sarà ... poi che tu lo possa usare dipende, se parliamo di banali client o di macchine molto personalizzate dopo anni di lavoro ... ma quà loro non possono certo fare miracoli.
_Ripristino sistema operativo ... mi vien da ridere ... idem come sopra.
_Recupero dati di backup ... in che senso? Un po' generica come affermazione.
_Reinstallazione corredo software ... dipende dal software, cmq ok
_Copertura accessori ... ok

Ma per gli altri problemi?
Eventuali pasticci dovuti a software, virus ed affini? ... o meglio .... cosa non è compreso nella garanzia?
Ad esempio li chiamo perchè non funziona l'UPS (ma c'è?) e sono stato io a non averlo acceso .... come si comportano?
Quanto costano gli interventi non facenti parte del pacchetto?
Posso metter mano io o qualcun'altro ai PC?
Se decido di fare delle modifiche o delle integrazioni alla configurazione dopo un periodo variabile di tempo?
Se passano e vedono che c'è installato un software non autorizzato/copiato, che so, un Office o un Autocad?

Al momento mi sovvengono solo questi interrogativi, e cmq, nonostante l'atavico odio per la HP, ritengo il noleggio una soluzione molto interessante ma decisamente legata, come il resto s'intende, alla qualità del servizio di assistenza offerto.
In poche parole, se mi devo legare mani e piedi ad uno preferisco conoscerlo e sapere come si muove (possibilmente non alle spalle con il birillo di fuori, per intendersi ).
Ciao

Condivido in pieno (anche l'odio atavico per HP)


Ma poi... io dico! Come si fa a garantire servizi impossibili da realizzare? Come si fa a dire al cliente: "Ti cambio il PC, quando necessario."? Ed i dati di lavoro? Che fanno? Se li portano via? Ti trasferiscono anche il database di quei software del Kaiser (italiani) che non permettono l'archiviazione anche solo al di fuori dalla propria directory di installazione? (comunemente C:\Nome programma). Ed i dati di internet? La posta elettronica? Gli indirizzi?

Cercate di mettervi in testa che l'assistenza (HelpDesk - Se ne riempono la bocca) non è questa! Quando la macchina ha un problema, a cascata se ne crea un'altro fondamentale: il recupero dei dati! Che va risolto prima, o va, meglio, prevenuto. Ma questo lo si capisce solo quando è troppo tardi.... e quelli che vi avevano promesso mari e monti, vi lasceranno nella m....da e saranno solo c...zzi vostri.

Ai posteri l'ardua sentenza.

[Rebo]

Originariamente inviato da nicscics
Condivido in pieno (anche l'odio atavico per HP)


Ma poi... io dico! Come si fa a garantire servizi impossibili da realizzare? Come si fa a dire al cliente: "Ti cambio il PC, quando necessario."? Ed i dati di lavoro? Che fanno? Se li portano via? Ti trasferiscono anche il database di quei software del Kaiser (italiani) che non permettono l'archiviazione anche solo al di fuori dalla propria directory di installazione? (comunemente C:\Nome programma). Ed i dati di internet? La posta elettronica? Gli indirizzi?

Cercate di mettervi in testa che l'assistenza (HelpDesk - Se ne riempono la bocca) non è questa! Quando la macchina ha un problema, a cascata se ne crea un'altro fondamentale: il recupero dei dati! Che va risolto prima, o va, meglio, prevenuto. Ma questo lo si capisce solo quando è troppo tardi.... e quelli che vi avevano promesso mari e monti, vi lasceranno nella m....da e saranno solo c...zzi vostri.

Ai posteri l'ardua sentenza.

Logicamente i dati devono essere salvaguardati con un backup, e questo fa parte dei miei compiti in azienda. Se si rompe un disco di un pc ed i dati non sono stati salvati nessuno può farci niente.
Loro intendono che se ti si rompe un disco, il tecnico HP esce, ti sosttiutisce il disco e se ne va senza neanche accendere il pc, e tutto il resto sono cavoli tuoi. Loro si impegnano, nel limite del possibile a ripristinarti la macchina per renderla operativa come prima del guasto (con il mio supporto), e non mi sembra una cosa da poco. Per quanto riguarda software particolari logicamente loro se ne fanno carico se ne hanno le conoscenze e le capacità. Dovrò fare qualcosa anche io! Per quanto rigurda la posta, gli indirizzi e i dati di internet sono alcune delle cose che mi hanno citato come esempio di riconfigurazione, salvo rottura del disco senza backup.


X Moonwolf.
Le tue domande sono molto interessanti e ti ringrazio di averle poste perchè domani le rifarò ai diretti interessati.

Perchè odiate la HP?

[IlCarletto]

x rebo:

un pc "SE TRATTATO BENE" dura ben + di tre anni.. valuta l'acquisto...
la configurazione è buona, nella media del periodo, quindi si presuppone che possa durare (SEMPRE CHE IL PC SIA A POSTO, CON UNA MANUTENZIONE REGOLARE ) 4 anni? 5 SE VERAMENTE trattato bene, con tutto in ordine, senza aggiungere 10.0324.3219.572.8957.2.8 di programmi inutili (cosa comune tra gli impiegati.. segratarie... credo che tutti qui lo sappiano benissimo )

e poi come dice il grande moon... ci sono molte parti "oscure e tenebrose" .. ma ci sarà qualche contratto con tutte le condizione scritte, no??

E DDDAIII FACCELO VEDE'... FACCCE RIDE!!

ciaooooo

[nicscics]

Originariamente inviato da Rebo


Perchè odiate la HP?

Hai visto che pacchi sono? E l'assistenza?

[IlCarletto]

Originariamente inviato da nicscics
Hai visto che pacchi sono? E l'assistenza?

vabb'è.. in questo caso sarà la societa del noleggio a beccarsi i casini... perchè cmq deve garantire (come da contratto) una certa qualità d'assistenza ai propri clienti. Xò presto si ritroverà a non essere "corrisposta" come dovuto dalla HP.. e saranno lacrime..

[nicscics]

Originariamente inviato da IlCarletto
vabb'è.. in questo caso sarà la societa del noleggio a beccarsi i casini... perchè cmq deve garantire (come da contratto) una certa qualità d'assistenza ai propri clienti. Xò presto si ritroverà prestissimo ad non essere "corrisposta" come dovuto dalla HP.. e saranno lacrime..

Perfetto. Anche perchè una macchina HP sotto garanzia, può essere aperta solo da loro, così se hai da fare un intervento, non la puoi toccare, con buona pace del cliente.

[IlCarletto]

Originariamente inviato da nicscics
Perfetto. Anche perchè una macchina HP sotto garanzia, può essere aperta solo da loro, così se hai da fare un intervento, non la puoi toccare, con buona pace del cliente.

GUAI SE LA TOCCHI!!!..

"ma neanche se installo xp pro.. visto che c'è l'home?"
"no, nel caso deve reinstallare xp home e qualora dovessero presentarsi i difetti può richiedere l'assistenza"

risposte comuni dai call center ufficiali (presi dal sito del produttore) di acer, hp, toshiba...

[nicscics]

Acquistare quel tipo di PC è come camminare su di un campo minato.

Ad esempio... se si brucia l'limentatore, ci vuole il suo originale, perché fuori standard!

[Rebo]

Originariamente inviato da IlCarletto
x rebo:

un pc "SE TRATTATO BENE" dura ben + di tre anni.. valuta l'acquisto...
la configurazione è buona, nella media del periodo, quindi si presuppone che possa durare (SEMPRE CHE IL PC SIA A POSTO, CON UNA MANUTENZIONE REGOLARE ) 4 anni? 5 SE VERAMENTE trattato bene, con tutto in ordine, senza aggiungere 10.0324.3219.572.8957.2.8 di programmi inutili (cosa comune tra gli impiegati.. segratarie... credo che tutti qui lo sappiano benissimo )

e poi come dice il grande moon... ci sono molte parti "oscure e tenebrose" .. ma ci sarà qualche contratto con tutte le condizione scritte, no??

E DDDAIII FACCELO VEDE'... FACCCE RIDE!!

ciaooooo

Sono daccordo con te, infatti sto valutando l'acquisto, anche se con il noleggio rimane sempre l'opzione di acquistare come usato il pc alla fine del noleggio, inoltre il noleggio può essere fatto anche per 4 o 5 anni.
Un pc se trattato bene può durare anche 5 anni, e per evitare che vengano installati programmi inutili creo gli utenti come normali user quando possibile, dato che alcuni programmai come l'Autocad hanno bisogno dei privilegi di amministratore per essere utilizzati.
Per quanto riguarda il contratto potrei anche farvelo vedere, ma non so se sia una cosa corretta.

[Rebo]

Originariamente inviato da IlCarletto
vabb'è.. in questo caso sarà la societa del noleggio a beccarsi i casini... perchè cmq deve garantire (come da contratto) una certa qualità d'assistenza ai propri clienti. Xò presto si ritroverà a non essere "corrisposta" come dovuto dalla HP.. e saranno lacrime..

Io non avrò mai niente a che fare con HP, ma solo con la società di noleggio, la quale tratta e acquista direttamente da HP, e, a detta loro, questo avviene da anni, essendo questa società nata tra la fusione di una società che trattava solo Compaq e una che trattava solo HP. Il materiale lo acquistano direttamente da HP senza intermediari. La stessa cosa per Cisco, 3com e Symantec. Loro hanno puntato fin dall'inizio su una sola marca e basta, fatturando milioni di euro e formando tecnici specializzati. Inoltre mi hanno datto parecchie referenze (che i miei titolari verificheranno grazie alle loro amicizie) di grosse aziende del bresciano con cui collaborano da anni.
Mi sono stati anche raccomandati da un programmatore AS400 che lavora da anni per noi e che sa come lavorano.

[Rebo]

Originariamente inviato da nicscics
Perfetto. Anche perchè una macchina HP sotto garanzia, può essere aperta solo da loro, così se hai da fare un intervento, non la puoi toccare, con buona pace del cliente.

Il fatto è che loro sono HP.
La macchina in teoria potrei sostituirla con una uguale, preoccupandomi (in teoria dovrebberlo farlo loro...) poi di reinstallare i software, che alla fine, salvo casi particolari, sono Office, emulazione AS400, Acrobat, Winrar, Norton antivirus corporate e la posta.
Tutti i dati importanti li faccio salvare in apposite cartelle su un server con Raid5 e backup su SDLT, quindi , molto in teoria,su i pc non ci dovrebbero essere dati importanti.
Inoltre della garanzia ufficiale HP non mi interessa più niente, perchè per qualsiasi cosa io chiamo l'help desk della società di noleggio e non il call center HP.

[Rebo]

Originariamente inviato da nicscics
Acquistare quel tipo di PC è come camminare su di un campo minato.

Ad esempio... se si brucia l'limentatore, ci vuole il suo originale, perché fuori standard!

Questo è un altro problema di cui non mi dovrei assolutamente preoccupare.
Quasi quasi vi faccio vedere il contratto...
Ciao.

[trecca]

vado un pò OT perchè è urgente... (anche se cmq l'argomento è sempre utonti e telefonate)

se stampando da un pc su una stampante in rete dà questo errore che devo fare?
impossibile stampare l'oggetto. lo spooler di stampa non è in esecuzione

se clicco sulle proprietà della stampante in risorse di rete dà questo:
la stampante specificata non è disponibile.

dov'è l'errore??? la rete funzia bene e la stampante eè ovviamente accesa eppure nn stampa.
non esce nemmeno l'icona della stampante nella systray
non penso proprio che abbiano bloccato il servizio dello spooler di stampa!

uff dopo dovrò andare a vedere direttamente in quella ditta perchè per adesso mi hanno solo chiamato.

[DrFalken]

Originariamente inviato da trecca
vado un pò OT perchè è urgente... (anche se cmq l'argomento è sempre utonti e telefonate)

se stampando da un pc su una stampante in rete dà questo errore che devo fare?
impossibile stampare l'oggetto. lo spooler di stampa non è in esecuzione

se clicco sulle proprietà della stampante in risorse di rete dà questo:
la stampante specificata non è disponibile.

dov'è l'errore??? la rete funzia bene e la stampante eè ovviamente accesa eppure nn stampa.
non esce nemmeno l'icona della stampante nella systray
non penso proprio che abbiano bloccato il servizio dello spooler di stampa!

uff dopo dovrò andare a vedere direttamente in quella ditta perchè per adesso mi hanno solo chiamato.

Prova cambiando il percorso della stampante di rete sul client (tipo: \\server\HPLaser) oppure reinstallando la stampante sul client.

[nieco]

Originariamente inviato da Rebo
Questo è un altro problema di cui non mi dovrei assolutamente preoccupare.
Quasi quasi vi faccio vedere il contratto...
Ciao.

di senti un po non so in che campo lavori ma non e' che ti serve un disegnatore cad per attrezzature meccaniche?

[trecca]

Originariamente inviato da DrFalken
Prova cambiando il percorso della stampante di rete sul client (tipo: \\server\HPLaser) oppure reinstallando la stampante sul client.

ah ok grazie 1000!!!
ma come cavolo fa da un giorno all'altro non funzionare più

altri suggerimenti nel caso questo non funzioni?

[DrFalken]

Originariamente inviato da trecca
ah ok grazie 1000!!!
ma come cavolo fa da un giorno all'altro non funzionare più

altri suggerimenti nel caso questo non funzioni?

Controlla che sul server o sul client siano abilitati gli spooler di stampa; controlla che sul server la stampante sia condivisa

[trecca]

Originariamente inviato da DrFalken
Controlla che sul server o sul client siano abilitati gli spooler di stampa; controlla che sul server la stampante sia condivisa

ok grazie ancora!
ma perchè sui pc delle aziende ogni giorno capita qualcosa di nuovo e assurdo

[IlCarletto]

Originariamente inviato da Rebo
Il fatto è che loro sono HP.

allora è un altro discorso...

ma sono VERAMENTE loro HP o dicono di esserlo ??