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Old 18-04-2021, 16:47   #81
Rumpelstiltskin
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Ma per chi non ha un secondo mac come si potrebbe fare la tua stessa procedura? da un iPhone o iPad si può fare? (col cavo usbc to lightning)
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Old 18-04-2021, 16:58   #82
ingwye
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Ma per chi non ha un secondo mac come si potrebbe fare la tua stessa procedura? da un iPhone o iPad si può fare? (col cavo usbc to lightning)
Non ho iPhone o iPad, l'app Configurator 2 la fa installare?

Leggo qui dai requisiti che c'è bisogno di un qualsiasi Mac.
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Old 18-04-2021, 17:07   #83
Rumpelstiltskin
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Non ho iPhone o iPad, l'app Configurator 2 la fa installare?

Leggo qui dai requisiti che c'è bisogno di un qualsiasi Mac.
No infatti, niente iPhone o iPad però è un peccato perché non tutti hanno 2 mac pc in casa!
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Old 18-04-2021, 17:14   #84
ingwye
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No infatti, niente iPhone o iPad però è un peccato perché non tutti hanno 2 mac pc in casa!
Hai ragione perchè se non avessi avuto il MacBook domani l'avrei dovuto portare in assistenza
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Old 21-04-2021, 10:44   #85
twistdh
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apple ha aggiunto l'opzione per avere la 10Gbps/s per l'ethernet...sarà contento chi la vuole e sta valutando un mini M1...meno che l'avrebbe voluta già al lancio
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Old 21-04-2021, 12:25   #86
Rumpelstiltskin
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Per l’ambito casareccio i 10gb mi sembrano un inutile esborso di denaro; router, switch, schede rete e cavi Lan ...
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Old 21-04-2021, 12:55   #87
twistdh
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Per l’ambito casareccio i 10gb mi sembrano un inutile esborso di denaro; router, switch, schede rete e cavi Lan ...
beh dipende tutto dall'uso che se ne fa. per qualcuno può essere molto utile

se si ha un NAS con 10Gb diventa indispensabile (per sfruttarlo appieno). a me non servirebbe, però a qualcuno sicuramente si
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Old 24-04-2021, 18:50   #88
ATX12V
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Resta il dilemma se prenderlo con 8GB o 16GB di RAM. Resto dell'idea che se si ha intenzione di tenerselo per anni è tassativo prenderlo con 16GB di RAM. Perché magari oggi 8GB bastano ma nei prossimi anni sia macOS che le app diventeranno più pensanti e non bisogna dimenticare che questa RAM è condivisa anche con la GPU.
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Old 24-04-2021, 19:19   #89
ingwye
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Resta il dilemma se prenderlo con 8GB o 16GB di RAM. Resto dell'idea che se si ha intenzione di tenerselo per anni è tassativo prenderlo con 16GB di RAM. Perché magari oggi 8GB bastano ma nei prossimi anni sia macOS che le app diventeranno più pensanti e non bisogna dimenticare che questa RAM è condivisa anche con la GPU.
Se puoi prendi il 16GB senza pensarci e sei a posto

Io non ho avuto scelta per questioni di disponibilità ma avrei preso il 16GB.
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Old 24-04-2021, 19:24   #90
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Old 24-04-2021, 21:17   #91
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Se puoi prendi il 16GB senza pensarci e sei a posto

Io non ho avuto scelta per questioni di disponibilità ma avrei preso il 16GB.
Ma con 8GB avete mai provato a misurare da Monitoraggio Attività quanta RAM rimane disponibile con i più comuni applicativi?
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Old 25-04-2021, 09:44   #92
ingwye
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Ma con 8GB avete mai provato a misurare da Monitoraggio Attività quanta RAM rimane disponibile con i più comuni applicativi?


App aperte:
Mail, Telegram, WhatsApp, Chrome (16 tab aperte), Musica, iStat menus, Macs fan control, Google Drive, Mounty.
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Old 25-04-2021, 10:29   #93
AlexSwitch
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Oramai 16GB sono quasi d'obbligo se si usa il Mac poco oltre l'uso generico di navigazione sul web e posta elettronica.
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Old 25-04-2021, 10:31   #94
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Old 25-04-2021, 10:35   #95
mr_hyde
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Ma con 8GB avete mai provato a misurare da Monitoraggio Attività quanta RAM rimane disponibile con i più comuni applicativi?
Uhm... Occhio che, se ricordo bene, MacOS storicamente è uno di quei SO che alloca memoria anche se in realtà non si usa (credo principalmenteper motivi di perfornance: intanto la alloca, se poi un processo ne ha realmente bisogno è già pronta) quindi è probabile che, a parità di programmi usati, il valore di memoria complessiva utilizzata sia più grande sui mac con 16g. Almeno era così sui Mac Intel (sempre se ricordo bene.

Quanto è usato lo swap a naso credo rimanga un indicatore valido.

Comunque completamente d'accordo sul meglio 16 se si può, specialmente contando il fatto che appunto ora la memoria è usata in comune con la parte video (teniamo presente che le ultime generazioni di schede video propongono ormai quantitativi di 16g on board, capisco la gestione della memoria diversa su un SoC ma temo che texture e altri concetti alla base dell'utilizzo della memoria video siano comunque uguali)
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Old 25-04-2021, 11:04   #96
ATX12V
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App aperte:
Mail, Telegram, WhatsApp, Chrome (16 tab aperte), Musica, iStat menus, Macs fan control, Google Drive, Mounty.
Interessante, grazie. È pur vero che Chrome divora RAM ma mi sembra una dimostrazione che 8GB vanno giusto bene a filo per ora.

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Oramai 16GB sono quasi d'obbligo se si usa il Mac poco oltre l'uso generico di navigazione sul web e posta elettronica.
Sempre più convinto. È vero che 16GB costano +230€ però negli anni vengono ripagati con un sistema più reattivo e senza bisogno di cambiare il Mac, dove si spenderebbe molto di più.

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Uhm... Occhio che, se ricordo bene, MacOS storicamente è uno di quei SO che alloca memoria anche se in realtà non si usa (credo principalmenteper motivi di perfornance: intanto la alloca, se poi un processo ne ha realmente bisogno è già pronta) quindi è probabile che, a parità di programmi usati, il valore di memoria complessiva utilizzata sia più grande sui mac con 16g. Almeno era così sui Mac Intel (sempre se ricordo bene.

Quanto è usato lo swap a naso credo rimanga un indicatore valido.

Comunque completamente d'accordo sul meglio 16 se si può, specialmente contando il fatto che appunto ora la memoria è usata in comune con la parte video (teniamo presente che le ultime generazioni di schede video propongono ormai quantitativi di 16g on board, capisco la gestione della memoria diversa su un SoC ma temo che texture e altri concetti alla base dell'utilizzo della memoria video siano comunque uguali)
Non credo proprio che la situazione sui M1 ricalchi quella dei Mac con Intel. Chiaro che se già si ha in mente di usare app di elaborazione grafica o video sono tassativi 16GB. Discorso diverso è l'uso comune leggero dove si è portati a pensare che 8GB potrebbero bastare.
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Old 25-04-2021, 11:09   #97
AlexSwitch
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Uhm... Occhio che, se ricordo bene, MacOS storicamente è uno di quei SO che alloca memoria anche se in realtà non si usa (credo principalmenteper motivi di perfornance: intanto la alloca, se poi un processo ne ha realmente bisogno è già pronta) quindi è probabile che, a parità di programmi usati, il valore di memoria complessiva utilizzata sia più grande sui mac con 16g. Almeno era così sui Mac Intel (sempre se ricordo bene.

Quanto è usato lo swap a naso credo rimanga un indicatore valido.

Comunque completamente d'accordo sul meglio 16 se si può, specialmente contando il fatto che appunto ora la memoria è usata in comune con la parte video (teniamo presente che le ultime generazioni di schede video propongono ormai quantitativi di 16g on board, capisco la gestione della memoria diversa su un SoC ma temo che texture e altri concetti alla base dell'utilizzo della memoria video siano comunque uguali)
Con l'architettura UMA, per quanto riguarda la memoria video, viene riservato uno spazio specifico solamente per lo screen frame ( risoluzione x profondità colore ) e il frame buffer.
La differenza con le integrate o GPU con memoria condivisa tradizionale risiede nel fatto che UMA non richiede una porzione di memoria ( gestita dinamicamente ) riservata, eccetto quella per la gestione dello schermo, nonché la necessità di spostare continuamente i dati da quella grafica alla memoria " normale " per l'elaborazione. Non a caso Intel a partire dalle CPU Haswell, per ridurre le latenze e gli overhead della memoria grafica, ha introdotto la tecnologia Crystalwell incorporando un certo quantitativo di eDRAM ( 64/128 GB ) sul chiplet della CPU che funzione come cache L1 per la GPU e cache L4 per la GPU.
Ovviamente se si lavora con grafica complessa che prevede l'uso di parecchie texture pesanti, pur beneficiando della maggiore efficienza UMA, ci sarà un aumento del consumo dalla ram solo per i dati grafici a scapito degli altri. Lo swap aiuta fino ad un certo punto, superato un certo valore di scambio ( circa la stessa quantità di memoria fisica installata ) le prestazioni subiscono un crollo notevole.
La ram saldata direttamente sul chiplet del SoC e il suo quantitativo ridotto ( 16GB max ) sono il punto debole di M1 che ne impedisce l'utilizzo in ambito professionale o lo rende estremo... mi piacerebbe vedere come si comportano i Mac M1 quando devono montare e renderizzare un video 4K di una decina di GB...
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Old 25-04-2021, 11:16   #98
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La ram saldata direttamente sul chiplet del SoC e il suo quantitativo ridotto ( 16GB max ) sono il punto debole di M1 che ne impedisce l'utilizzo in ambito professionale o lo rende estremo... mi piacerebbe vedere come si comportano i Mac M1 quando devono montare e renderizzare un video 4K di una decina di GB...
Gli Apple Silicon per ambito professionale per i Mac Pro devono ancora uscire. Nessun professionista si metterebbe a usare un Mac Mini, un Macbook Air o Pro da 13".
È palese che per ambiti più blandi semi-professionali ci vogliano almeno 16GB e se la cava egregiamente, anche con render di video 4K. Ci sono decine di video su YouTube che lo dimostrano.
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Old 25-04-2021, 11:25   #99
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Interessante, grazie. È pur vero che Chrome divora RAM ma mi sembra una dimostrazione che 8GB vanno giusto bene a filo per ora.



Sempre più convinto. È vero che 16GB costano +230€ però negli anni vengono ripagati con un sistema più reattivo e senza bisogno di cambiare il Mac, dove si spenderebbe molto di più.



Non credo proprio che la situazione sui M1 ricalchi quella dei Mac con Intel. Chiaro che se già si ha in mente di usare app di elaborazione grafica o video sono tassativi 16GB. Discorso diverso è l'uso comune leggero dove si è portati a pensare che 8GB potrebbero bastare.
Se vi sta bene pagare 230 euro 8gb di ram, una cosa che costa 40-50 euro...

Ricarico di 5 volte. Non male davvero. In proporzione sul modello base è un aumento di costo di quasi il 30%.
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità"

Ultima modifica di megamitch : 25-04-2021 alle 11:28.
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Old 25-04-2021, 12:20   #100
AlexSwitch
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Gli Apple Silicon per ambito professionale per i Mac Pro devono ancora uscire. Nessun professionista si metterebbe a usare un Mac Mini, un Macbook Air o Pro da 13".
È palese che per ambiti più blandi semi-professionali ci vogliano almeno 16GB e se la cava egregiamente, anche con render di video 4K. Ci sono decine di video su YouTube che lo dimostrano.
Bhè le prestazioni di calcolo con M1 ci sono, eccome se ci sono e rivaleggiano con i top di gamma Intel... Peccato che incontrino un limite con la memoria non espandibile e limitata!
Sui render: siamo sempre su filmati corti... cominciamo a dargli in pasto un ora di rendering in 4K e vediamo come si comporta la memoria e come calano le prestazioni.
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