[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[X360X]

Se la 5070 sarà così "scarsa" come si pensa potrebbero anche montarci ancora 12GB si, e grazie praticamente continuano a vendere la 4070 Super con altro nome. Basterebbe chiamarla 5060 12GB e nessuno direbbe niente infatti, anzi parte un applauso visto che una 60 come dio comanda manca da parecchio (chiaramente dovrebbe avere un prezzo consono a una 60).

Il problema è che da una 5070 ci si aspetterebbero ben più perf (e più VRAM, in modo complementare) di una 4070 Super remastered.

Mi aspetto (ok diciamo desidero) almeno una simil 4070Ti Super 16GB

[Cutter90]

Originariamente inviato da Telstar

Scusami ma no, va confrontato sempre con lo street price.

Sul discorso vram ho già detto e non mi va di ripetermi. Ti bastano 4GB perché usi DLSS ultra performance 720x440 x16 volte, benissimo.
Sei contento che la 5070 abbia solo 12gb? Io no, infatti sentivo la puzza già da qualche mese e mi sono provveduto. SE le ultime specs leakate saranno confermate, le 5000 sotto la 80 sono da scaffale. 100,000 volte meglio una 4080 usata.

Ma non funziona affatto così. Se tu confronti lo street price sbagli. proprio perchè c'è stata una pandemia che ora non c'è più. Le variabili non si devono contare. Altrimenti mettiamoci anche a confrontare gli shop in stati in cui il cambio con l'euro è favorevole ed ecco che una 4070 costa come un caffè.

I confronti si fanno per listini su questi prodotti

La 3070 in 1440p all'uscita e in 1080p (nativi) ora con 8 gb basta e avanza per il 95% dei giochi. Questi sono i fatti.
Poi tu se vuoi giocare in 4k o moddare con texture da 24 gb è un altro doscorso.

Visto che la 5070 sarà una scheda da 4k ormai direi che 12 gb s, sarebbero strettini.
Io avevo la 4070 ti prima della 4070 ti super e in 2-giochi i 12 gb in 4k con RT e PT erano pochi. Con 16 nessun problema. C'è anche da dire che i giochi in questione sono pèochissimi

[Cutter90]

Originariamente inviato da X360X

Se la 5070 sarà così "scarsa" come si pensa potrebbero anche montarci ancora 12GB si, e grazie praticamente continuano a vendere la 4070 Super con altro nome. Basterebbe chiamarla 5060 12GB e nessuno direbbe niente infatti, anzi parte un applauso visto che una 60 come dio comanda manca da parecchio (chiaramente dovrebbe avere un prezzo consono a una 60).

Il problema è che da una 5070 ci si aspetterebbero ben più perf (e più VRAM, in modo complementare) di una 4070 Super remastered.

Mi aspetto (ok diciamo desidero) almeno una simil 4070Ti Super 16GB

Che la 5070 vada almeno come la 4070 ti super credo davvero sia l'upgrade minimo. Sono d'accordo

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

A naso sotto la 5080, mi sento di dire che andrà come ipotizza Mike.
5070 su GB205 ed eventuale 5070 ti/super su GB203 ridotto ai minimi termini.
Vram ci si dovrà accontentare di 12gb gddr7 sulla 5070 vanilla e 16 sulla ti/super.

5060 e 5060 ti saranno l'ennesima generazione dal rapporto prezzo/prestazioni scarso, con la 5060 probabilmente ancora condannata a campare con 8gb di vram e performance sulla falsariga della 4060 ti o alla meglio 3070 ti.
Se va' bene sarà la 5060 ti a prendere la 4070, in stile 4060 ti vs 3070.

Questo è un altro bel problema, diverebbe un pò più muscle lato BW, quindi più stabile salendo di res, ma lato CC, sarà sempre troppo debole.

Senza modifiche microarchitetturali, servirebbe un rename, es, 5060 liscia, altrimenti fai poca strada.

Questa lineaup, andrebbe bene solo col rename.

Ripeto, magari hanno lavorato sulla microarchitettura, quindi i chip a pari ALU, sono più performanti, altrimenti non se ne esce.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da X360X

Se la 5070 sarà così "scarsa" come si pensa potrebbero anche montarci ancora 12GB si, e grazie praticamente continuano a vendere la 4070 Super con altro nome. Basterebbe chiamarla 5060 12GB e nessuno direbbe niente infatti, anzi parte un applauso visto che una 60 come dio comanda manca da parecchio (chiaramente dovrebbe avere un prezzo consono a una 60).

Il problema è che da una 5070 ci si aspetterebbero ben più perf (e più VRAM, in modo complementare) di una 4070 Super remastered.

Mi aspetto (ok diciamo desidero) almeno una simil 4070Ti Super 16GB

va bè se gli dai il nome giusto allora cambia tutto , da una 5070 uno si aspetta giustamente certe perf e certe caratteristiche.

Io tuttavia ormai mi sono fatto l'idea che la prossima gen sia di transizione anche per nvidia, la 5090 nonostante il prezzo venderà tanto per le perf che avrà e nvidia farà grossi guadagni su questa... col resto delle fasce farà il compitino, tanto amd con rdna4 si limiterà alla fascia medio-alta.

[mikael84]

Originariamente inviato da X360X

Se la 5070 sarà così "scarsa" come si pensa potrebbero anche montarci ancora 12GB si, e grazie praticamente continuano a vendere la 4070 Super con altro nome. Basterebbe chiamarla 5060 12GB e nessuno direbbe niente infatti, anzi parte un applauso visto che una 60 come dio comanda manca da parecchio (chiaramente dovrebbe avere un prezzo consono a una 60).

Il problema è che da una 5070 ci si aspetterebbero ben più perf (e più VRAM, in modo complementare) di una 4070 Super remastered.

Mi aspetto (ok diciamo desidero) almeno una simil 4070Ti Super 16GB

Esattamente, servirebbe un rename per fascia, o un lisitino apposito.
Purtroppo GB205, si porta dietro i 192bit, quindi 12gb, e li c'è poco da fare, salvo che per quando debutti, non montino la tripla densità, disponibile con micron e hynix, ovvero 3gb per canale, quindi 18gb totali.

Praticamente, pare aver fatto meglio col refresh di ADA che con la serie nuova.

Andrebbe anche approfondito ciò che vuole fare in fascia alta, tra GB203 e 202 la differenza è equivalente a quella vista tra 4090 e 4070super, davvero un abisso.
Viene davvero surreale pensare un tale divario tra x90 e x80.

Originariamente inviato da ghiltanas

va bè se gli dai il nome giusto allora cambia tutto , da una 5070 uno si aspetta giustamente certe perf e certe caratteristiche.

Io tuttavia ormai mi sono fatto l'idea che la prossima gen sia di transizione anche per nvidia, la 5090 nonostante il prezzo venderà tanto per le perf che avrà e nvidia farà grossi guadagni su questa... col resto delle fasce farà il compitino, tanto amd con rdna4 si limiterà alla fascia medio-alta.

Ancora rimane da vedere le eventuali modifiche interne, però mediamente pare essere quella la strada, in virtù pure di una nanometria leggermente più performante, che ho abbozzato qua.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=104907

[CtrlAltSdeng!]

La ram verrà risolta con la nuova killer feature del dlss always on con relativa compressione texture, d'altronde se non ci sono feature nuove precluse alle serie precedenti per invogliare il giocatore a cambiare, non sarebbe nvidia

Se il titolo poi il dlss non ce l'ha al day1 vabbè sarà sicuramente un titolo non degno di essere giocato win win

[ghiltanas]

Originariamente inviato da mikael84

Esattamente, servirebbe un rename per fascia, o un lisitino apposito.
Purtroppo GB205, si porta dietro i 192bit, quindi 12bit, e li c'è poco da fare, salvo che per quando debutti, non montino la tripla densità, disponibile con micron e hynix, ovvero 3gb per canale, quindi 18gb totali.

Praticamente, pare aver fatto meglio col refresh di ADA che con la serie nuova.

Andrebbe anche approfondito ciò che vuole fare in fascia alta, tra GB203 e 202 la differenza è equivalente a quella vista tra 4090 e 4070super, davvero un abisso.
Viene davvero surreale pensare un tale divario tra x90 e x80.



Ancora rimane da vedere le eventuali modifiche interne, però mediamente pare essere quella la strada, in virtù pure di una nanometria leggermente più performante, che ho abbozzato qua.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=104907

con un divario cosi ampio non diventa anche più problematico il recupero di chip solo in minima parte fallata?

[mikael84]

Originariamente inviato da ghiltanas

con un divario cosi ampio non diventa anche più problematico il recupero di chip solo in minima parte fallata?

Diciamo di si, è troppo il divario, ma dipende anche dalle rese e da come intende ripartire, spesso vengono tagliati appositamente per fare fascia.
Ad esempio, nelle pro, uscirà sicuramente un chip con 384bit, che nelle ex quadro diventano 48gb per via del clamshell. Quindi non è del tutto improbabile, un chip demolito come copri buchi.
Non è la prima volta che succede, vedi Ampere, kepler.

Potrebbe anche decidere di fare una doppia x90.

I limiti TPP per la cina, se specifica il ratio dei nuovi tensor, li supera anche con GB203, perchè sarebbero 2x.

[Dono89]

Originariamente inviato da mikael84

Andrebbe anche approfondito ciò che vuole fare in fascia alta, tra GB203 e 202 la differenza è equivalente a quella vista tra 4090 e 4070super, davvero un abisso.
Viene davvero surreale pensare un tale divario tra x90 e x80.

Se la differenza, da quanto emerso fino ad ora, tra una 5090 e 5080 fosse il salto che abbiamo oggi tra 4090 e 4070super tanto vale fare uscire la 5090 e tanti saluti.

Se fanno una 5080 così e la prezzano pure a 1000€ non c'è molto da gioire

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Questo è un altro bel problema, diverebbe un pò più muscle lato BW, quindi più stabile salendo di res, ma lato CC, sarà sempre troppo debole.

Senza modifiche microarchitetturali, servirebbe un rename, es, 5060 liscia, altrimenti fai poca strada.

Questa lineaup, andrebbe bene solo col rename.

Ripeto, magari hanno lavorato sulla microarchitettura, quindi i chip a pari ALU, sono più performanti, altrimenti non se ne esce.

Beh dai, non è che ci vedo molto di diverso rispetto al modus operandi di AD106 e AD107, chip piccolissimi e che campano con frequenze molto tirate.

Però mi aspetto che amd e intel in queste fasce mordano, perchè sono le uniche fasce dove realmente possono dire la loro rispetto a nvidia.

[cody19]

Originariamente inviato da ghiltanas

la 5070 da 12 giga, nel 2025, non ci credo nemmeno se la vedo

i 16 giga per quella fascia saranno d'obbligo

leggevo che la ram può essere solo a multipli di 3, a meno che non sia una sparata, a giugno 22 davano la 4070 a 160bit, 10gb vram ecc.....è troppo presto

[SnobWatch]

Ma quand'è che dovrebbero presentare ste benedette GPU con data di uscita confermata?
C'è un evento programmato?

[amon.akira]

Originariamente inviato da SnobWatch

Ma quand'è che dovrebbero presentare ste benedette GPU con data di uscita confermata?
C'è un evento programmato?

devono annunciare prima l evento che si saprà un 10giorni prima, esempio 20settembre ti dicono che l evento sarà il 3ottobre (esempio), poi dall evento conta un 20-30giorni per il dayone della prima scheda che dai rumor sarà la 5080 e poi 5090.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da SnobWatch

Ma quand'è che dovrebbero presentare ste benedette GPU con data di uscita confermata?
C'è un evento programmato?

Le fasce 5070 in giù secondo me 2025 , per la 5090 e 5080 forse q4 2024

[fraussantin]

Originariamente inviato da SnobWatch

Ma quand'è che dovrebbero presentare ste benedette GPU con data di uscita confermata?

C'è un evento programmato?

Lo diranno all'ultimo e usciranno rumors di ritardi a gogo finche non caleranno le scorte.

[EffeX]

Originariamente inviato da mikael84

Questo è un altro bel problema, diverebbe un pò più muscle lato BW, quindi più stabile salendo di res, ma lato CC, sarà sempre troppo debole.

Senza modifiche microarchitetturali, servirebbe un rename, es, 5060 liscia, altrimenti fai poca strada.

Questa lineaup, andrebbe bene solo col rename.

Ripeto, magari hanno lavorato sulla microarchitettura, quindi i chip a pari ALU, sono più performanti, altrimenti non se ne esce.

Può essere che facciano una uscita stile Maxwell dove la GTX 960 non era poi così performante come nelle serie precedenti, per tirare fuori una serie x70 e x80 con migliorie o uarch rivista per ridurre consumi, latenze ecc ecc mantenendo comunque processi produttivi non troppo spinti (proprio come accadde per l'eterno 28nm)?

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Beh dai, non è che ci vedo molto di diverso rispetto al modus operandi di AD106 e AD107, chip piccolissimi e che campano con frequenze molto tirate.

Però mi aspetto che amd e intel in queste fasce mordano, perchè sono le uniche fasce dove realmente possono dire la loro rispetto a nvidia.

Lovelace si portava dietro il 50% di clock, qua se usano celle HP, sarà già buono se il progettista riuscirà a creare il circuito per 2,9-3,1.

Originariamente inviato da EffeX

Può essere che facciano una uscita stile Maxwell dove la GTX 960 non era poi così performante come nelle serie precedenti, per tirare fuori una serie x70 e x80 con migliorie o uarch rivista per ridurre consumi, latenze ecc ecc mantenendo comunque processi produttivi non troppo spinti (proprio come accadde per l'eterno 28nm)?

Maxwell fu un buon punto di partenza in quanto andava ad eliminare i colli di bottiglia di kepler, che erano numerosi, tra cui le dipendenze, che la rendevano un chip con mediamente -33% di calcolo effettivo. i 2880 cc di una 780ti, erano 1920 senza dipendenze. Per programmarlo servivano miracoli.
Dopo ci fu il 2x rop's per i 4 TPC, l'unificazione l1, e la grande (per l'epoca) l2, oltre ad alla compressione.

I programmi di calcolo la leggevano direttamente con -33% i flops.

Con turing, hanno messo le int native e dimezzato le SFU per cluster, in modo da eliminare metà dei cicli verso le rop's.

Ora dovrebbero rivedere, in primis il file di reg, la l1, e magari sfruttarla a livello di SMT64, alla turing che era SMT32.
Uno dei problemi di questo tipo, è che è stato implementato L'SMT48 per i programmi pro, da cui le gaming derivano.

[Ubro92]

Maxwell fu fortunello anche lato clock, su un 28nm prendere i 1400-1500mhz ad aria era un bel salto, oltre a tutte le migliorie architetturali.

Qua è tutto da vedere, per come hanno tarato i chip, a me sembra già tanto se un GB205 con 6400cc prende una 4070ti.

E considerando che tra 4070 e 4070ti ci sta un 25% di differenza, potrebbero tranquillamente rifilartela come 5070, essendo un chippino anche i fail grossi sono minimi per non dire nulli.

GB206 tranquillamente potrebbe ospitare due SKU, cuttate nel modo giusto prenderebbero 4070 e 3070ti, quindi delle 5060/5060ti con il solito margine risicato dalle precedenti con in più la solita para-culata del taglio 8/16GB.

Poi è da vedere, può esserci anche un miracolo architetturale o una diversa suddivisione delle fasce.

[Telstar]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma non funziona affatto così. Se tu confronti lo street price sbagli. proprio perchè c'è stata una pandemia che ora non c'è più.
I confronti si fanno per listini su questi prodotti

Vallo a dire a tutti i recensori americani e internazionali. Va usato lo street price sempre, non soltanto in casi eccezionali. Tra l'altro di solito questo premia AMD che ha msrp un po' sopra al valore di mercato.