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Old 13-06-2019, 09:38   #58061
techfede
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Poi quando ci arriva una amd fai un fischio... senza andare troppo per il complicato o azoto, e visto che gli stessi test e bench li facciamo ''tutti'' per testare la forza bruta.
Parliamo di numeri...in base a quelli fai i prezzi, giustamente.
Poi ripeto, ho nvidia ed ho anche amd, a me tirare l' acqua a un mulino non mi passa per la testa, voglio solo essere realista e sopra le parti.
Sarà che avrai letto le notizie su navi solo sporadicamente, sarà che sarai stato distratto, ma si era già detto da tempo (e l'hanno ripetuto più volte in questo thread), che le schede presentate quest'anno sarebbero state le mid.

Postare uno screen di una 2080Ti dicendo "eh ma quando amd ci arriva fate un fischio" è puramente provocatorio, quindi direi di evitare.
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Old 13-06-2019, 09:49   #58062
misterlooter
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Sarà che avrai letto le notizie su navi solo sporadicamente, sarà che sarai stato distratto, ma si era già detto da tempo (e l'hanno ripetuto più volte in questo thread), che le schede presentate quest'anno sarebbero state le mid.

Postare uno screen di una 2080Ti dicendo "eh ma quando amd ci arriva fate un fischio" è puramente provocatorio, quindi direi di evitare.
No hai letto male e forse non hai visto a chi rispondevo ed ho quotato, visto che affermava che le scatolette nvidia son poco prestanti e costano care. Dovevo considerare quindi anche quella una provocazione? Vedi bene e non accusare di provocazione chi non ne ha nessuna intenzione grazie, non ce ne bisogno...
E' solo una prova fatta in casa che le performance ci sono, i prezzi pure però...
Una cosa è parlare delle performance sulla carta una è spremere l' hardware....e di differenza ne passa così tanta.....
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Old 13-06-2019, 10:01   #58063
Ale55andr0
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Come dice il buon Mikael l' alrchitettura ha tantissimo di gcn, con delle migliorie che non son sostanziali vedi il limite sul tpd pur essendo sempre a 7nm che con quel numero di cores insomma è tanto.
Quindi non è un' architettura nuova purtroppo per tutti.
E nvidia ha appena confermato la 2080 super con 3072 cores.
5700xt rekt ma è una mossa cmq no sense da parte di nvidia
.
Cose incomprensibili stanno accadendo.

la 5700xt non ci prova nemmeno lontanamente a confrontarsi con quella , non vedo come una vga da 600+ euro possa infastidirla, la 2070 super semmai. Cmq ora gira voce di una 2080ti super
Nel frattempo, molti sono pronti a festeggiare ( ) se l'anno PROSSIMO faranno una navi simile alla 2080ti
By the way, è dalla 480 che ci prendono per i fondelli sparendo del tutto dalla competizione in gamma altissima, pare di vedere la ferrari delle gpu, in fondo il colore è quello
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Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 1700x@3.9ghz Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 16Gb (2*8Gb) G.Skill Tridenz 3200mhz CL15 (settate 14-14-14-34): VGA:
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Old 13-06-2019, 10:04   #58064
cronos1990
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Solo per il fatto che costa 10 cent meno lo prenderei cmq e il gesso tornerebbe comodo x tirarlo in testa a qualche fanboy xD.. e cmq il dlss in futuro potrebbe tornare comodo. È migliorato tanto per quello che ho potuto vedere.

Raytracing ho sempre detto non vale la pena se non per provarlo per curiositá. Ma visto che è omaggio perchè no.
Giusto in parte. Perchè è vero che a parità di prezzo punto su quello che offre di più.

Però, per quanto siano solo 50 euro, al momento la 5700XT è più economica e al contempo va un 10-15% in più (da quanto emerso finora) rispetto alla 2070. Quindi, per quanto mi aspettavo prezzi inferiori fin dal lancio, se oggi dovessi scegliere una scheda in quella fascia di prezzo andrei su AMD.

A quel punto l'RT non fa storia: ad oggi è una tecnologia embrionale, che ammazza le prestazioni sulle 2080 e di fatto non lo puoi usare sulla 2070. In compenso rende più problematico per Nvidia lavorare sui prezzi: già adesso ha pochi margini, e quell'hardware in più non sta dentro la scheda per grazia ricevuta, ma ha avuto dei costi piuttosto elevati che devi ammortizzare.
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Originariamente inviato da mircocatta Guarda i messaggi
io di tutte queste schede in uscita non comprerò nulla, però sono molto curioso di vedere dove può arrivare questa 5700xt a "soli" 450$
E grazie a sto p** di p****, hai una 1080Ti

Ti odio profondamente
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Old 13-06-2019, 10:08   #58065
misterlooter
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Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
Giusto in parte. Perchè è vero che a parità di prezzo punto su quello che offre di più.

Però, per quanto siano solo 50 euro, al momento la 5700XT è più economica e al contempo va un 10-15% in più (da quanto emerso finora) rispetto alla 2070. Quindi, per quanto mi aspettavo prezzi inferiori fin dal lancio, se oggi dovessi scegliere una scheda in quella fascia di prezzo andrei su AMD.

A quel punto l'RT non fa storia: ad oggi è una tecnologia embrionale, che ammazza le prestazioni sulle 2080 e di fatto non lo puoi usare sulla 2070. In compenso rende più problematico per Nvidia lavorare sui prezzi: già adesso ha pochi margini, e quell'hardware in più non sta dentro la scheda per grazia ricevuta, ma ha avuto dei costi piuttosto elevati che devi ammortizzare.
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Aspettate le review non di parte prima di far preorder o ordini diretti.
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Old 13-06-2019, 10:10   #58066
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Non è colpa di amd come non è colpa di nessuna altra azienda l' andamento dei prezzi...
.
ma è interamente colpa di amd se ancora ci AMMORBANO co sto gcn e TUTTI i suoi limiti
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Old 13-06-2019, 10:12   #58067
fraussantin
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Giusto in parte. Perchè è vero che a parità di prezzo punto su quello che offre di più.



Però, per quanto siano solo 50 euro, al momento la 5700XT è più economica e al contempo va un 10-15% in più (da quanto emerso finora) rispetto alla 2070. Quindi, per quanto mi aspettavo prezzi inferiori fin dal lancio, se oggi dovessi scegliere una scheda in quella fascia di prezzo andrei su AMD.



A quel punto l'RT non fa storia: ad oggi è una tecnologia embrionale, che ammazza le prestazioni sulle 2080 e di fatto non lo puoi usare sulla 2070. In compenso rende più problematico per Nvidia lavorare sui prezzi: già adesso ha pochi margini, e quell'hardware in più non sta dentro la scheda per grazia ricevuta, ma ha avuto dei costi piuttosto elevati che devi ammortizzare.
Ovviamente se le prestazioni sella radeon sono migliori e il prezzo è identico la scelta giusta è prendere una radeon. ( O nvidia se interessano i sw proprietari ansel freestyle dlss ecc)

Ma ho come il sospetto che ci sarà da aspettare un po.
al lancio delle custom biventola costeranno un bel po. ( Non prendere la blower a meno che tu non la voglia mettere a liquido)

Per il resto il commento era più che altro indirizzato al fatto che si continua a dare di utonto e deficente a chi compra una gpu verde. È una cosa veramente fastidiosa oltre che senza motivazione.
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Non è la più forte delle specie che sopravvive, né la più intelligente, ma quella più reattiva ai cambiamenti.”
CHARLES ROBERT DARWIN
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Old 13-06-2019, 10:14   #58068
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Aspettate le review non di parte prima di far preorder o ordini diretti.
Che aspetto è ovvio. Aspetto dati più certi, confronti tra le due schede più accurate, eventuali custom boostate a prezzi "onesti" e in generale un calo dopo l'uscita di questa NAVI.
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Old 13-06-2019, 10:16   #58069
cronos1990
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Ma ho come il sospetto che ci sarà da aspettare un po.
al lancio delle custom biventola costeranno un bel po. ( Non prendere la blower a meno che tu non la voglia mettere a liquido)
Si, costeranno molto.

Per il liquido... il sistema a liquido lo feci anni fa per divertimento, ma quel tempo è passato. A me interessa avere una scheda che possa reggere il 4k anche con qualche compromesso, e solo su alcuni titoli. Oltre al fatto di farla durare per 4-5 anni.
Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Per il resto il commento era più che altro indirizzato al fatto che si continua a dare di utonto e deficente a chi compra una gpu verde. È una cosa veramente fastidiosa oltre che senza motivazione.
Concordo.
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Old 13-06-2019, 10:23   #58070
Free Gordon
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Si perchè esegui 2 wave 16 in un wave32, 1 istruzione anzichè 2 (1 ciclo anzichè 2+1).
80 wave 32 in pratica.
Capito.


Quote:
Buon lavoro sul fronte l1, collegata alla l2 via infinite fabric.
Un engine (senza considerare gli array) utilizza 5 dual compute unit (le nuove CU), con 16 rbe e 128kb l1/16vie.
I dati passano quindi la l1 che funge da buffer intermedio cercando di sgravare la l2 (l1 2-3 cicli/ l2 10-15-20 cicli, con variabile ottimale sui 10-12, i primi ryzen ad esempio impiegavano quasi tutti i 20 cicli, scesi a 11-12 sui 2000 series).
Raja diceva che il team Zen è stato ampliato e ha fornito aiuto ad RTG per Navi e successivi..


Quote:
La l2 è di 4mb suddivisa in 2 partizioni da 2mb (256kb a partizione). Passata la l2 il dato viene buttato in ram, questo aumenta la compressione dati BW, in quanto il dato viene già suddiviso nelle varianti 8/4/2:1
Quindi dovrebbe migliorare anche la resa della banda effettiva?

In Vega10 questo particolare era peggiore che in Polaris se non ricordo male...

ps.
Ciò che mi chiedo è cose tipo HBCC...che senso avessero in ottica gaming e se a questo punto dal prossimo anno, vedremo delle schede AMD basate su GCN andare nei supercomputer per calcolo scientifico con tutto il loro bagaglio di features (inutili nei videogiochi) mentre la linea RDNA sarà riservata alle console/pc gioco.
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Old 13-06-2019, 10:30   #58071
misterlooter
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ma è interamente colpa di amd se ancora ci AMMORBANO co sto gcn e TUTTI i suoi limiti
Io la vedo diversamente.
L' architettura era quella e ciccia..., ci sta che uno detti legge per un periodo, poi insegua e così via all' infinito.
Il fatto è che le aspettative di vega erano mostruose, hype pazzesco.
Ed è andata come è andata, e ne parlo perchè la possiedo non per sentito dire.
La differenza rispetto alla concorrenza era talmente ampia su ogni fronte che sarebbe meglio evitare di parlarne.
Vega VII, ottimo prodotto per me..., ma nonostante i 7nm gcn si sente sempre, 16gb hbm2 però...bella roba, ma nn basta.
Ora, ok han ottimizzato l' architettura, ci mancava solo che la riproponessero di sana pianta, ma da gcn a dire che questa è ''nuova''...ce ne passa se non si fa il fan.
Personalmente avrei apprezzato molto di più se fossero stati onesti in todo, e basta solo utilizzare la dicitura ''refresh'' oppure ''ottimizzata'' dei 7nm.
Non hanno mai annunciato una nuova architettura, e quando un' azienda si mette sotto con questo intento non passa mai meno di 12-15 mesi.
Tutto qua, è un punto di vista non sto buttando letame su nessuno.
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Old 13-06-2019, 10:50   #58072
Free Gordon
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Comunque...

Vi siete accorti che ci sono le Vega56 CUSTOM sul trovapzz a 249€?

Sarà dura fare meglio di questo perf/price...

Vanno come delle 1070Ti/2060FE...
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Old 13-06-2019, 10:59   #58073
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Comunque...

Vi siete accorti che ci sono le Vega56 CUSTOM sul trovapzz a 249€?

Sarà dura fare meglio di questo perf/price...

Vanno come delle 1070Ti/2060FE...
bella notizia! finalmente! a quel prezzo direi ciaone, soprattutto se in casa hai un kit universale per liquidare gpu
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Old 13-06-2019, 11:02   #58074
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ma è interamente colpa di amd se ancora ci AMMORBANO co sto gcn e TUTTI i suoi limiti
Si, proprio uguale, a cominciare dalle cu accoppiate per finire con il 100% di load delle cu anche nei casi dove vega arrivava al 25%. E no, vega non è un catorcio, solo ha bisogno di codice più evoluto per rendere al meglio.
Si era partiti con aspettative basse per arrivare ad avere la 5700xt fare +30 fps in wwz sulla 2070 (guardatevi la presentazione), 10% medi in più con insospettabile +15% nel gioco vero con mappa grande quanto il canada piena di ghiaccio luccicoso (metro exodus)
Allo sharpening applicabile su tutti i giochi con impatto zero ci sputiamo sopra?
Non è mai abbastanza quello che fanno, perché doveva piazzarla a 250 euro, o forse 300, o magari 350, non ha importanza perché sarebbe stato sempre troppo, i soldi per l'r&d pare li spenda solo nvidia

Voglio vedere tutti sbavare appresso alle super, e spendere 100 euro in più per andare uguale o il 5% in più in ac origins
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Old 13-06-2019, 11:05   #58075
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Si, proprio uguale, a cominciare dalle cu accoppiate per finire con il 100% di load delle cu anche nei casi dove vega arrivava al 25%. E no, vega non è un catorcio, solo ha bisogno di codice più evoluto per rendere al meglio.

stessi geo, stessi limiti di consumo NONOSTANTE i 7nm ecc. ecc.
Si ci "sputo" sopra: è ovvio che se clocchi a morte sali di prestazioni anche con un'architettura che perpetui da anni, ma non campi di rendita sul pp, quando l'avversario con un nodo di svantaggio va di più e consuma meno, e quando passerà allo stesso pp (l'anno prossimo, non fra duemila anni) ti farà ulteriromente a brandelli quando già oggi non hai nulla da contrapporgli di veramente degno che ti ha già preparato lo sgambetto (super) e in fascia altissima le prendi da anni di default
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Old 13-06-2019, 11:07   #58076
misterlooter
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Si, proprio uguale, a cominciare dalle cu accoppiate per finire con il 100% di load delle cu anche nei casi dove vega arrivava al 25%. E no, vega non è un catorcio, solo ha bisogno di codice più evoluto per rendere al meglio.
Si era partiti con aspettative basse per arrivare ad avere la 5700xt fare +30 fps in wwz sulla 2070 (guardatevi la presentazione), 10% medi in più con insospettabile +15% nel gioco vero con mappa grande quanto il canada piena di ghiaccio luccicoso (metro exodus)
Allo sharpening applicabile su tutti i giochi con impatto zero ci sputiamo sopra?
Non è mai abbastanza quello che fanno, perché doveva piazzarla a 250 euro, o forse 300, o magari 350, non ha importanza perché sarebbe stato sempre troppo, i soldi per l'r&d pare li spenda solo nvidia

Voglio vedere tutti sbavare appresso alle super, e spendere 100 euro in più per andare uguale o il 5% in più in ac origins
Tutto bello poi vediamo i fatti e i numeri a screen.
E spero seriamente che stavolta vadano almeno quanto dichiarano sulla carta per questioni di principio.
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stessi geo, stessi limiti di consumo NONOSTANTE i 7nm ecc. ecc.
Yep. E tutto rapportato alla data di rilascio. Non di poco conto. Si devono recuperare anni purtroppo per noi.
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Old 13-06-2019, 11:16   #58078
Andy1111
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stessi geo, stessi limiti di consumo NONOSTANTE i 7nm ecc. ecc.
Si ci "sputo" sopra: è ovvio che se clocchi a morte sali di prestazioni anche con un'architettura che perpetui da anni, ma non campi di rendita sul pp, quando l'avversario con un nodo di svantaggio va di più e consuma meno, e quando passerà allo stesso pp (l'anno prossimo, non fra duemila anni) ti farà ulteriromente a brandelli quando già oggi non hai nulla da contrapporgli di veramente degno che ti ha già preparato lo sgambetto (super) e in fascia altissima le prendi da anni di default
Uno confronta con quello che c'è non con quello che verrà e chissa come sarà, visto che i miei esempi non ti piaciono te ne faccio un altro, i nuovi Ryzen a 7nm con cosa li paragoni? con gli intel a 7 ? ops non ci sono quindi anche i Ryzen sono un fail
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Old 13-06-2019, 11:19   #58079
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ma con ste schede ci giocate o tenete i pc spenti e vi divertite a leggerne le specifiche tecniche e basta ?
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Old 13-06-2019, 11:25   #58080
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Uno confronta con quello che c'è non con quello che verrà e chissa come sarà, visto che i miei esempi non ti piaciono te ne faccio un altro, i nuovi Ryzen a 7nm con cosa li paragoni? con gli intel a 7 ? ops non ci sono quindi anche i Ryzen sono un fail
C'è il thread apposito per questo. E anche li vedremo sulla carta 5ghz for all ed all cores e con le ram a 5ghz.
Non scordiamoci mai le botte prese per anni e anni e anni, servono in questi casi, non per tutti a quanto pare.
In campo produttivo i ryzen recenti e nuovi son tanta roba.
E' sempre quell' alone di compatibilità e tutto ciò che circonda queste cpu che non mi consente di lasciarmi andare, ancora.
Mi ritorna sempre in mente il preorder che feci ai tempi del 1800x con relativa mobo...incubo bios, ram...
Devo riacquistare fiducia e ancora non basta vedere + core a prezzo basso se poi il resto dell' hardware non mi da quel che cerco oltre all' out of the box.
Vedremo
__________________
LOL---Galax RTX 2080Ti HOF OC Lab / Rog Maximus XI APEX / 9900k dayli all cores avx offset0 5.0Ghz@1.092v o 5.2Ghz@1.181v / ddr4 Galax HOF 4133 / corsair RM1000i / 2ssd / M.2 ---LOL

Ultima modifica di misterlooter : 13-06-2019 alle 11:32.
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