Intel matrix storage

[Fist79]

Intel matrix storage questo sconosciuto...
Leggo di centinaia di persone che usano Raid0, 1, 5, 10... ma ancora non ho mai visto nessuno usare questo matrix storage per fare un doppio raid con solo 2 hard disk.

Mi spiego meglio per chi non conoscesse di cosa si parla:
"Intel matrix storage" consiste in delle istruzioni implementabili via software o bios su tutti i controller intel (ICH9R, ICH8R...), praticamente moltissime schede madri oggi in commercio, con cui è possibile creare 2 array in solo 2H.D., può essere usato per esempio per usare un un array in striping (raid0) e uno mirror (raid1) con solo una coppia di hard disk.

Per fare un esempio pratico comprando due Western digital caviar SE16 400Gb possiamo configurarli in questo modo:

• 250Gbx2 in raid0 (per sistema operativo, file swap, programmi, giochi)
• 150Gbx2 in raid1 (per dati importanti o altro)

con un totale 500Gb in raid0 e altri 150 raid1
Naturalmente le zone create possono essere partizionate a piacere e nessuno vieta di usare più di 2 h.d per prestazioni o spazio maggiori. La descrizione non è esaustiva, le applicazioni possono essere molteplici, per altri dettagli potete visitare questi link:
http://support.intel.com/support/it/chipsets/imsm/
http://www.intel.com/design/chipsets...storage_sb.htm

Personalmente mi sembra una soluzione ottima: bassa spesa+alte prestazioni+alta sicurezza. ma quì sorge l'interrogativo:

1. le prestazioni ottenute sono paragonabili a un raid0 puro?
2. quanto stressa la CPU?
3. con la rottura di un hard disk sarei veramente in grado di recuperare i dati nella zona di raid1?

Nessuno ha mai messo in atto un raid con intel matrix? Esperienze personali?
Ringrazio chiunque riesca a sciogliere anche solo alcuni dei precedenti dubbi

[Fist79]

up

[Fist79]

up

[Fist79]

up up up
nessuno sa rispondermi??

[LoneRunner]

Mi iscrivo al post, ma purtroppo non so' risponderti. Trovo questa tecnologia molto interessante. Provo a cercare info.

[Enzoniq]

Personalmente mi sembra una soluzione ottima: bassa spesa+alte prestazioni+alta sicurezza. ma quì sorge l'interrogativo:

1. le prestazioni ottenute sono paragonabili a un raid0 puro?
2. quanto stressa la CPU?
3. con la rottura di un hard disk sarei veramente in grado di recuperare i dati nella zona di raid1?

Nessuno ha mai messo in atto un raid con intel matrix? Esperienze personali?
Ringrazio chiunque riesca a sciogliere anche solo alcuni dei precedenti dubbi[/quote]


Ciao, ho provato il Raid Matrix più volte con varie configurazioni.

1)Le prestazioni sul Raid 0 sono ottime, test alla mano hai quasi il doppio di banda passante rispetto ad un singolo disco.

2)La cpu viene occupata in modo marginale, soprattutto con le cpu di nuova generazione, il carico è irrilevante.

3)Il Raid 1 funziona come promesso, ho avuto la rottura di un disco e non ho perso nulla, mi è bastato collegare un disco nuovo della stessa taglia ed il sistema ha ripristinato i dati in modo perfetto.

Attualmente uso 2 dischi 320gb con 180gb in raid 0 ed i restanti 140gb in raid 1, quindi ho 1 partizione logica raid 0 da 360gb ed una raid 1 da 140gb.

Consiglio un gruppo di continuità, i sistemi raid sono molto sensibili agli sbalzi di tensione ed ai crash di sistema.

Se hai qualche esigenza particolare postala, cerchiamo di configurare il sistema nel modo più appropriato.

Ciao

[Marcellodl]

Originariamente inviato da Fist79

Intel matrix storage questo sconosciuto...
Leggo di centinaia di persone che usano Raid0, 1, 5, 10... ma ancora non ho mai visto nessuno usare questo matrix storage per fare un doppio raid con solo 2 hard disk.

Mi spiego meglio per chi non conoscesse di cosa si parla:
"Intel matrix storage" consiste in delle istruzioni implementabili via software o bios su tutti i controller intel (ICH9R, ICH8R...), praticamente moltissime schede madri oggi in commercio, con cui è possibile creare 2 array in solo 2H.D., può essere usato per esempio per usare un un array in striping (raid0) e uno mirror (raid1) con solo una coppia di hard disk.

Per fare un esempio pratico comprando due Western digital caviar SE16 400Gb possiamo configurarli in questo modo:

• 250Gbx2 in raid0 (per sistema operativo, file swap, programmi, giochi)
• 150Gbx2 in raid1 (per dati importanti o altro)

con un totale 500Gb in raid0 e altri 150 raid1
Naturalmente le zone create possono essere partizionate a piacere e nessuno vieta di usare più di 2 h.d per prestazioni o spazio maggiori. La descrizione non è esaustiva, le applicazioni possono essere molteplici, per altri dettagli potete visitare questi link:
http://support.intel.com/support/it/chipsets/imsm/
http://www.intel.com/design/chipsets...storage_sb.htm

Personalmente mi sembra una soluzione ottima: bassa spesa+alte prestazioni+alta sicurezza. ma quì sorge l'interrogativo:

1. le prestazioni ottenute sono paragonabili a un raid0 puro?
2. quanto stressa la CPU?
3. con la rottura di un hard disk sarei veramente in grado di recuperare i dati nella zona di raid1?

Nessuno ha mai messo in atto un raid con intel matrix? Esperienze personali?
Ringrazio chiunque riesca a sciogliere anche solo alcuni dei precedenti dubbi

Ho provato (per quindici giorni, perchè da ieri sera ho dei problemi...) il doppio raid con due samsung t166 hd501lj e con la mia nuova scheda gigabyte p35 ds4 (ich9r) tutto materiale nuovo e con quindici giorni di vita, la creazione dei raid è semplicissima e molto efficace (non me lo aspettavo cosi facile) e debbo dire anche molto funzionale. ho un totale di circa 600 gb in raid 0 e 165 in raid 1.
Il problema a cui accennavo prima penso dipenda da uno dei due hd perchè è da due gironi che il sistema mi dice che il raid uno è degradato anche se i dati comunque li riesco a vedere, quello che mi accade invece da ieri sera è che il computer all'accensione si blocca e non mi fa entrare neanche nel bios. Dopo vari tentativi ho realizzato che dipende da uno dei due hd perchè se uno in particolare lo scollego il computer si avvia fino alla schermata del bios e dei settaggi dell'intel matrix storage ma non va avanti perchè ovviamente manca un'hd mentre se collego solo l'altro (quello che temo sia rotto nonostante i quindici giorni di vita...) o tutti e due il sistema non mi fa arrivare neache alla schermata del bios e rimane bloccato alle prime scritte. Non ho avuto tempo di smontare l'hd e provarlo sull'altro pc ma secondo voi che prove dovrei fare prima di contattare lo shop dove ho acquistato la merce?

[Fist79]

Originariamente inviato da Enzoniq

1)Le prestazioni sul Raid 0 sono ottime, test alla mano hai quasi il doppio di banda passante rispetto ad un singolo disco.
2)La cpu viene occupata in modo marginale, soprattutto con le cpu di nuova generazione, il carico è irrilevante.
3)Il Raid 1 funziona come promesso, ho avuto la rottura di un disco e non ho perso nulla, mi è bastato collegare un disco nuovo della stessa taglia ed il sistema ha ripristinato i dati in modo perfetto.
Attualmente uso 2 dischi 320gb con 180gb in raid 0 ed i restanti 140gb in raid 1, quindi ho 1 partizione logica raid 0 da 360gb ed una raid 1 da 140gb.
Consiglio un gruppo di continuità, i sistemi raid sono molto sensibili agli sbalzi di tensione ed ai crash di sistema.

Se hai qualche esigenza particolare postala, cerchiamo di configurare il sistema nel modo più appropriato.

Ciao

Innanzi tutto grazie mille della testimonianza, poi ti vorrei fare una domanda:
Nel caso di effettuare un raid come quello in esempio nel primo post, Intel consiglia:

• raid1 : sistema operativo e dati importanti
• raid0 : pagefile.sys, programmi, giochi...

Personalmente, capisco che è la soluzione "più sicura", ma mi sembra un controsenso, fare un raid0 e metterci solo programmi e altre poche cose.

La mia idea era di mettere:

• raid0 : sistemi operativi (Xp & Vista), pagefile.sys, programmi, giochi
• raid0 : dati importanti, posta

In questo modo avrei un sistema molto più performante, e nel caso di rottura di un h.d non potrei più accedere al sist.op. ma i dati sarebbero sempre recuperabili da bios o sostituendo il guasto.
Ti sembra una configurazione che può andare? La mia paura era che non potendo partire il s.o. fosse anche difficoltoso recuperare i dati in raid1.
Aggiungo che questo sarà il mio prossimo PC (da dicembre) e prevalentemente uso: internet, office, photoshop, autocad, 3dStudio e altri programmi "scientifici". Raramente qualche gioco.

[Enzoniq]

Originariamente inviato da Fist79

Innanzi tutto grazie mille della testimonianza, poi ti vorrei fare una domanda:
Nel caso di effettuare un raid come quello in esempio nel primo post, Intel consiglia:

• raid1 : sistema operativo e dati importanti
• raid0 : pagefile.sys, programmi, giochi...

Personalmente, capisco che è la soluzione "più sicura", ma mi sembra un controsenso, fare un raid0 e metterci solo programmi e altre poche cose.

La mia idea era di mettere:

• raid0 : sistemi operativi (Xp & Vista), pagefile.sys, programmi, giochi
• raid0 : dati importanti, posta

In questo modo avrei un sistema molto più performante, e nel caso di rottura di un h.d non potrei più accedere al sist.op. ma i dati sarebbero sempre recuperabili da bios o sostituendo il guasto.
Ti sembra una configurazione che può andare? La mia paura era che non potendo partire il s.o. fosse anche difficoltoso recuperare i dati in raid1.
Aggiungo che questo sarà il mio prossimo PC (da dicembre) e prevalentemente uso: internet, office, photoshop, autocad, 3dStudio e altri programmi "scientifici". Raramente qualche gioco.

Ciao, nel caso di eventuale rottura di un disco, basta sostituirlo e reinstallare il S.O. e i dati presenti nella partizione RAID 1 sono nuovamente disponibili.

La tua idea non sarebbe male a livello prestazionale ma io ho avuto non pochi problemi con il S.O. installato su una partizione raid, alla fine ho optato per un barracuda 320Gb (Sistema + programmi) + 2 barracuda 320Gb in raid 0 + 1 Matrix (Raid 0 files molto grandi che richiedono una banda larga per la lettura e Raid 1 files di progetto).

Ovviamente la mia esigenza è diversa dalla tua poichè io uso il PC come Workstation Audio.

Tieni presente che nel caso di rottura di un disco non è poca cosa dover reinstallare tutti i software e configurare il sistema visto che saresti in raid 0 (si può sempre pensare ad un eventuale immagine del sistema con programmi tipo ghost, ma non so se è possibile fare l'immagine di un sistema operativo installato su una partizione raid, quando ho avuto io l'esigenza tale operazione non era supportata).

Alla fine ti consiglierei di spendere qualche giorno per fare delle prove, con più di una configurazione cronometrando le operazioni più comuni da te svolte e mettendole a confronto; in più potrai anche valutare la stabilità del sistema con le varie configurazioni, sempre meglio spendere anche una settimana per fare delle prove reali che fare le configurazioni sulla carta.

In ultimo io ho optato per un disco a parte per il sistema anche perchè è pur vero che avendo il sistema installato su raid 0 è tutto più veloce, ma considera che stai utilizzando lo stesso array di 2 dischi anche per i dati, quindi in qualche modo le prestazioni calano quando vai a fare accesso al raid 1 per leggere o scrivere poichè qualche operazione sarà soggetta ad andare in coda.

Spero di esserti stato d'aiuto.
Ciao

[Queller]

Se qualcuno potesse fugare i miei dubbi sarebbe di grande aiuto.

Attualmente ho una A8V deluxe con due sistemi Raid

raid 0 per sistema operativo piu' una partizione dati

raid 1 in cui e' installato un sistema operativo di riserva con Norton ghost programmi di partizionamento e immagini ghost del sistema operativo da installare sul raid 0 ,naturalmente ho la possibilita' del dual boot essendo i due array indipendenti (via raid +promise raid)

Ho deciso di passare ad una Asus p5e3 deluxe ma non riesco a capire se con il matrix storage posso implementare un raid0 composto da due raptor 10000rpm ,piu' un raid 1 composto da altri due dischi in modo da avere la praticita' del doppio boot indipendente come ho adesso,questo perche' da quello che sono riuscito a capire il secondo controller raid su questo tipo di schede madri gestisce solo dischi esterni e francamente di ammennicoli sulla scrivania ne ho anche troppi.

In sintesi il matrix storage e' in grado di gestire due array raid indipendenti diversi bootabili???

[italia2006]

Ciao.

Innanzitutto, grazie 1000 per questo post molto interessante ed utile.
La mia domanda è semplice: è possibile installare l'Intel Matrix Storage
su un sistema gia "installato", senza cioè, dover reinstallare tutto da zero ?

Come è descritto in firma, dispongo di due hd uguali, attualmente in config
native ide semplice. La mia intenzione era quella di "migrare" dall'attuale
configurazione verso una raid senza dover reinstallare XP da zero.
Ovviamente dispongo anche di un terzo hd di appoggio dove tengo le backup
di quanto installato sui due Wd.

Grazie.

[Goldstyles]

Mi trovo nella stessa situazione, ho una ASUS P5K PRO 2 HD WD 250 in raid 1 dove ho installato XP home e riesco sempre ad entrare nel bios ma spessisimo il sistema si freeza e mi costringe a vari reset e quindi spesso ho Raid 1 danneggiato o degradato con verifiche e blocchi all'avvio..

Avete consigli?

Originariamente inviato da Marcellodl

Ho provato (per quindici giorni, perchè da ieri sera ho dei problemi...) il doppio raid con due samsung t166 hd501lj e con la mia nuova scheda gigabyte p35 ds4 (ich9r) tutto materiale nuovo e con quindici giorni di vita, la creazione dei raid è semplicissima e molto efficace (non me lo aspettavo cosi facile) e debbo dire anche molto funzionale. ho un totale di circa 600 gb in raid 0 e 165 in raid 1.
Il problema a cui accennavo prima penso dipenda da uno dei due hd perchè è da due gironi che il sistema mi dice che il raid uno è degradato anche se i dati comunque li riesco a vedere, quello che mi accade invece da ieri sera è che il computer all'accensione si blocca e non mi fa entrare neanche nel bios. Dopo vari tentativi ho realizzato che dipende da uno dei due hd perchè se uno in particolare lo scollego il computer si avvia fino alla schermata del bios e dei settaggi dell'intel matrix storage ma non va avanti perchè ovviamente manca un'hd mentre se collego solo l'altro (quello che temo sia rotto nonostante i quindici giorni di vita...) o tutti e due il sistema non mi fa arrivare neache alla schermata del bios e rimane bloccato alle prime scritte. Non ho avuto tempo di smontare l'hd e provarlo sull'altro pc ma secondo voi che prove dovrei fare prima di contattare lo shop dove ho acquistato la merce?

[hw]

Domandona..
Al fine di sfruttare le parti + dense del disco (e più veloci) per l'array RAID0 conviene creare prima l' array RAID0 o l' array RAID1. (creazione array da bios) ???
In quale ordine il sistema occupa lo spazio? Dall'esterno all'interno o viceversa?

[CRL]

Dall'esterno verso l'interno, la prima partizione o volume è la più veloce, l'ultima la più lenta.

Il mio parere su questo tema, anche se la discussione è vecchia:
l'Intel Matrix Storage è una grande idea, soprattutto perchè semplice. Il carico di lavoro per il chipset che gestisce il tutto è lo stesso di un comune raid, cioè entro il 3% al max per i chipset intel, ma più comunemente all'1%. Il controller deve solo fare un controllo preliminare per vedere se le operazioni sono destinate al raid0 o al raid1, e smistarle di conseguenza ai due dischi, ma non c'è alcun carico di lavoro aggiuntivo.

Il punto negativo di tutto questo è usare i due volumi raid in modo intelligente, e cioè ricordare che le testine di un disco fanno una cosa sola per volta, e quindi se state accedendo ad un file sul raid1 ed avviate un programma il tutto sarà rallentato. In questo le prestazioni sono inferiori ad un vero sistema raid0 su due dischi + raid1 su altri due dischi. Meno il raid1 è utilizzato, più il raid0 sarà performante come un raid0 tradizionale. Chiaramente questo nei test non emerge, perchè uno ferma tutto e fa il test sul disco, ma nell'uso va tenuto in considerazione.
Di contro, il raid1 sarà un po' penalizzato nelle prestazioni, perchè se nel raid0 va lo swap file, i programmi, il s.o., vuol dire che la stragrande maggioranza del tempo le testine staranno servendo questa zona del disco, e quindi ogni volta che accedete al raid1 le istruzioni dovranno accodarsi alle altre.

Nonostante questo la reputo una ottima configurazione, perchè consente di creare un volume a maggiore sicurezza, il raid1, senza sacrificare per forza le centinaia di GB che sono i dischi moderni.

- CRL -

[hw]

Grazie CRL delle INFO.

Vi riporto la mia esperienza (positiva)

Alla fine ho preso due samsung da 640 gb (320 gb a piatto e tranfer continuativi da 110 a 60mb/s) e li ho suddivisi in una porzione Raid 1 + una Raid 0 il tutto su ICH9R

Nel trasferire dati (file video) tra la partizione Raid 1 e la Raid 0 ho misurato prestazioni di circa 40-45 Mb/s continuativi anche se l'operazione di copia comporta un continuo movimento delle testine.

Premetto che l'array Raid 1 è nella parte + veloce del disco mentre la Raid 0 è nella + lenta (può sempbrare un controsenso, ma avendo messo il SO su Raid 1 per sicurezza è stata la scelta + conveniente). Questa scelta limita si le prestazioni massime, ma si ottiene un livellamento sui 90-100 Mb/s anche per le parti + lente dei dischi grazie al raid 0)

Direi che può considerarsi un buon risultato (non l'avrei mai detto)

Ciao a tutti

[CRL]

40-45 mi sembrano troppi per un passaggio di dati che di fatto è da una parte ad un'altra dello stesso disco. Una velocità 10 volte più bassa mi stupirebbe meno.

- CRL -

[JDany3D]

Ciao ragazzi,

visto che cercate un po' di info sul Matrix Storage ed è un annetto ormai che lo uso con soddisfazione, se non avete più problemi con l'inglese di quanti non ne abbia io, vi do 4 links a post da me scritti su un altro forum che credo vi possano tornare utili.

Come configurare passo-passo il doppio raid 0/5 con partizione di emergenza.

Configurazione finita e le prestazioni ottenute.

Qualche altro esperimento su Intel Matrix Storage.

Un po' di (in)sano hacking sui dischi raid...

Se avete bisogno di ulteriori info, chiedete...

Saluti
JDany3D

[panepane]

Originariamente inviato da Queller

raid 0 per sistema operativo piu' una partizione dati

raid 1 in cui e' installato un sistema operativo di riserva con Norton ghost programmi di partizionamento e immagini ghost del sistema operativo da installare sul raid 0 ,naturalmente ho la possibilita' del dual boot essendo i due array indipendenti (via raid +promise raid)

Questo ha molto + senso del metodo proposto suggerito da intel.

Per quelli che vogliono passare al raid da un sistema già installato suggerisco questo:
http://support.intel.com/support/it/.../CS-022830.htm

Se già avete settato il chipset su raid é installato sopra il so non ci dovrebbero essere problemi.

Altrimenti ci sono diversi workaround (2 nella pagina):

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...809756&page=29


Io aspetto il secondo disco che probabilmente metterò in mirror così ridondanza completa e 2x velocità di lettura. Mi sembra la cosa più sensata con due soli dischi a meno che qualcuno non mi convinca del contrario.

Se si fanno backup in altro modo magari il raid 0 é migliore ma, imho, senza complicarsi la vita con questo mix di raid e con soli 2 hd io propendo per raid 1.

[Drago]

domanda, faccio un po' di archeologia ma mi serve capire alcune cose:
-ho una asus p5q che integra il controller ICH10R
-per l'azienda per la quale lavoro devo realizzare un nuovo disk server, visto il budget limitato abbiamo opato per questa scheda madre e 4 dischi western digital da 1 tb l'uno
-ho installato tutto l'hardware correttamente e creato il volume raid sui 4 dischi, un raid 5 (mi serve la sicurezza del dato)
-devo installarci sopra xp

ora: cosa mi conviene fare?
- xp vede correttamente 4TB di disco? ho provato a lanciare l'installazione da cd+floppy con i driver sata corretti con bios configurato a dovere ma quando si tratta di scegliere il disco sul quale installare xp l'array non è selezionabile e viene scritto 'non è possibile installare windows su questa unità'

tramite utility di configurazione del matrix storage manager il disco non è bootabile

se invece ricreo l'array con solo 3 dischi l'array diventa bootabile e l'installazione di xp mi permette di creare le partizioni

- mi conviene installare un altro disco sata (sempre sul controller RAID o sul silicon image? c'è differenza?) e utilizzare quello per il sistema operativo e tutto il resto come secondo volume raid?

cosa è meglio fare in questa situazione?

[JDany3D]

Originariamente inviato da panepane

Io aspetto il secondo disco che probabilmente metterò in mirror così ridondanza completa e 2x velocità di lettura. Mi sembra la cosa più sensata con due soli dischi a meno che qualcuno non mi convinca del contrario.

Se si fanno backup in altro modo magari il raid 0 é migliore ma, imho, senza complicarsi la vita con questo mix di raid e con soli 2 hd io propendo per raid 1.

Ciao Panepane,

nel tuo caso il raid 1 potrebbe essere una buona soluzione, ma ti invito a riflettere su questo concetto:

Il raid 1 NON sostituisce il backup dei dati. Semplicemente è una cosa diversa, ideata per scopi diversi.

Il raid 1 serve principalmente a poter continuare a lavorare anche se uno dei due dischi si rompe.
Per tutto il resto, esiste il backup!

In particolare con il raid 1 non potrai evitare:
- cancellazioni o modifiche accidentali di dati (che avvengono in mirror! WOW)
- propagazione di virus
- rottura del controller con conseguente corruzione di entrambi i dischi
- rottura di entrambi i dischi a causa di errata alimentazione

Il backup invece, ti permette, se ben progettato, di avere uno STORICO dei dati e del sistema operativo.
Ciò rende possibile ripristinare da immagini singoli file o il contenuto completo di un disco.

Con questo non voglio dire che il raid 1 sia inutile, ma che semplicemente non sostituisce il classico backup, semmai lo complementa.

Personalmente ho due tipi di backup.
- Ogni mese eseguo una immagine della partizione di sistema e la metto da parte, separata fisicamente dalla macchina.
- Settimanalmente, eseguo un backup incrementale della partizione dei dati, che va a finire sui DVD di backup.

L'ideale, per dati molto importanti, sarebbe conservarne i backup in luoghi diametralmente opposti della casa e su piani rialzati e protetti.
In questo modo (lo so che ora toccherete ferro...) in caso di incendio o di allagamento c'è qualche probabilità in più di aver salvato o il PC o i backup.

A presto.
Saluti

Daniele