NIKON reflex digitali [Official Thread]

[code010101]

Originariamente inviato da alfamatrix

Ha meno di un mese quindi devo ancora scoprirla tutta....

Ho letto che (sul sito di Ken Rockwell, che consiglio a tutti) che la D80 (come la D200) sforna immagini + calde della D70.

A parte questo sarei molto curioso di vedere se le immagini prodotte dalla D80 sono superiori - come qualità complessiva - rispetto alla D70. Sebbene la bellezza di una foto dipende soprattutto da chi scatta, e non dalla fotocamera (entro certi limiti).

A mio parere la rincorsa a sensori sempre più grandi non ha un gran senso, almeno per l'utente medio. Sono uscite addirittura delle compattine con sensori da 10MP!!!

Ma a che serve? fino a quando non produrranno schermi ad alta risoluzione, per godere delle immagini come si faceva con le care vecchie diapo, per me è assolutamnete inutile (uno mica si puo stampare tutte le foto in formato A2!!!).

[teod]

Originariamente inviato da code010101

A mio parere la rincorsa a sensori sempre più grandi non ha un gran senso, almeno per l'utente medio. Sono uscite addirittura delle compattine con sensori da 10MP!!!

Ma a che serve? fino a quando non produrranno schermi ad alta risoluzione, per godere delle immagini come si faceva con le care vecchie diapo, per me è assolutamnete inutile (uno mica si puo stampare tutte le foto in formato A2!!!).

Oddio sensori sempre più grandi magari... chi non vorrebbe un sensore di una Canon 5D sulla sua reflex?
Comunque esistono proiettori con risoluzione 1920x1200 (1080p), così come schermi fino a 103" con tale risoluzione ed esistono anche display da 30" con risoluzione di 2048 x 1152; con stampanti a 300 DPI, 8 Mpixel corrispondono circa ad un A4 (nonostante si stampino 50x70 di tutto rispetto).
Sensori con risoluzione oltre ai 10 Mpixel sono comunque poco utili ad un fotoamatore.
Ciao

[code010101]

Originariamente inviato da teod

Oddio sensori sempre più grandi magari... chi non vorrebbe un sensore di una Canon 5D sulla sua reflex?

IO!!!
1) preco di spazio nella memoria
2) spreco di spazio sull'hard-disk
3) lentazza sia nell'editare, che nel vedere le foto
guadagno? zero! a meno che non sei un professionista che deve realizzare stampe di grande formato/qualità ...

Comunque esistono proiettori con risoluzione 1920x1200 (1080p), così come schermi fino a 103" con tale risoluzione ed esistono anche display da 30" con risoluzione di 2048 x 1152; ...

alta risoluzione? ma dai!
1920 x 1200 = 2.3MP
2048 x 1152 = 2.4MP
siamo ben lontani dai 6/8/10MP delle reflex digitali.
Il monitor-mostro della Apple da 30" possiede 2'560 x 1'600 pixels, per un totale di "appena" 4.1MP!!!

Il mio sogno è un prioettore da 6/8MP per guardarmi le foto in poltrona!

[code010101]

Le bellissime foto di Windswalker, in paricolare quelle del safari nellla savana, mi ricordano il più grande vantaggio delle digitali ...

io quando andai in Kenia feci 8 rullini di dia, che lo studio professionale a cui le portai, pensò bene di rovinare sbagliando il bagno di sviluppo

ora ho le foto con leoni, elefanti, etc. etc. tutte virate al giallo!!!

alcune le ho dovute prorio buttare ... e fortuna che era uno studio "professionale"!

[teod]

Originariamente inviato da code010101

IO!!!
1) preco di spazio nella memoria
2) spreco di spazio sull'hard-disk
3) lentazza sia nell'editare, che nel vedere le foto
guadagno? zero! a meno che non sei un professionista che deve realizzare stampe di grande formato/qualità ...

Con un notebook di 4 anni fa (P4-M 2.0GHz) gestisco senza problemi le immagini da 8 Mpixel e oltre; con un hard-disk di backup da 250GB per un po' sono a posto. Le risorse dei PC attuali sono veramente tante, nel 90% dei casi rimangono inutilizzate e in futuro di certo non diminuairanno; 12 Mpixel su sensore 35 fullframe attualmente sono più che sufficienti per qualsiasi cosa e si sfruttano appieno le ottiche 35 mm.

Originariamente inviato da code010101

alta risoluzione? ma dai!
1920 x 1200 = 2.3MP
2048 x 1152 = 2.4MP
siamo ben lontani dai 6/8/10MP delle reflex digitali.
Il monitor-mostro della Apple da 30" possiede 2'560 x 1'600 pixels, per un totale di "appena" 4.1MP!!!

Il mio sogno è un prioettore da 6/8MP per guardarmi le foto in poltrona!

A che distanza guardi il monitor? Prova a cercare i pixel in un monitor da 30" a 2560x1600... i 300 DPI servono in stampa.
Ti dirò anche che vedere le mie foto su un plasma da 50" con risoluzione 1366x768 è una bella soddisfazione... e da 3 metri non noto di certo i pixel.
La risoluzione massima, negli utilizzi più comuni (stampa fino a 20x30 e visualizzazione su monitor) serve principalmente a consentire modifiche all'immagine.
Ciao

P.S. Mi sono sbagliato a fare il copia incolla della risoluzione del cinema display da 30", per altro non è l'unico dato che condivide il pannello con il Dell 30".

[code010101]

Originariamente inviato da teod

Con un notebook di 4 anni fa (P4-M 2.0GHz) gestisco senza problemi le immagini da 8 Mpixel e oltre; con un hard-disk di backup da 250GB per un po' sono a posto. Le risorse dei PC attuali sono veramente tante, nel 90% dei casi rimangono inutilizzate e in futuro di certo non diminuairanno; 12 Mpixel su sensore 35 fullframe attualmente sono più che sufficienti per qualsiasi cosa e si sfruttano appieno le ottiche 35 mm.

non dico che avere un sensore ad alta risoluzione sia di per se un male, e che per l'uso di un amatore medio, spesso è più fumo negli occhi che altro...
Tra l'altro la risoluzione delle CCD cresce più velocemente di quella dei monitor, che vengono construito per vedere immagini in movimento e non hanno un gran bisogno di risoluzioni esagerate.

A che distanza guardi il monitor? Prova a cercare i pixel in un monitor da 30" a 2560x1600... i 300 DPI servono in stampa.
Ti dirò anche che vedere le mie foto su un plasma da 50" con risoluzione 1366x768 è una bella soddisfazione... e da 3 metri non noto di certo i pixel...

non dico che vedi i pixel, ma quella che viene visualizzata è una interpolazione - al ribasso - della risoluzione originale. Quindi buona parte dei tuoi MP li butti via, non li usi, non li vedi ...

un poco come comprare un Ferrari ed andare in autostarda a 130km/h, uno sciupio di CV!!!

[teod]

Originariamente inviato da code010101

un poco come comprare un Ferrari ed andare in autostarda a 130km/h, uno sciupio di CV!!!

Sì esatto... per poi goderne in pista...
Non sto parlando di rincorsa ai Mpixel, infatti ho detto che 10 basta e avanzano per un fotoamatore, sto parlando dei 12 Mpixel della 5D spalmati su un sensore 35 mm... è cosa diversa; qui entrano in gioco ben altri fattori, indipendenti da monitor o stampe: profondità di campo, sensibilità e latitudine di posa.
Ciao

[windswalker]

Originariamente inviato da code010101

Le bellissime foto di Windswalker, in paricolare quelle del safari nellla savana, mi ricordano il più grande vantaggio delle digitali ...

io quando andai in Kenia feci 8 rullini di dia, che lo studio professionale a cui le portai, pensò bene di rovinare sbagliando il bagno di sviluppo

Grazie!
Troppo buono
Cmq in quei giorni ho fatto 5.000 foto (santo hd portatile!!!): qualcuno ne doveva uscire buona

Per il discorso sensibilità del sensore, ho letto che la diversa latitudine di posa rispetto alla pellicola non è del tutto corretta, ovvero il comportamento del sensore è molto più simile a quello di una dia che non a quello di una pellicola, quindi cmq riconducibile al mondo analogico. Poi magari quel libro diceva boiate.... ma spero proprio di no, con quello che costa!

[zakkos]

presente


Nikon D70 + 18-70 e prossimo sigma 55-200

[Waky]

presente anche io con la D80

[hornet75]

Originariamente inviato da alfamatrix

Ha meno di un mese quindi devo ancora scoprirla tutta....ma visto che di nikon ne ho usate diverse e' come averla avuta da una vita, i comandi sono li dove li cerco e si imposta tutto senza entrare di frequente nei menu. Il corpo e' piu' piccolo della D200 ma e' il corpo piu' grande che ho avuto fino ad oggi quindi per me come bilanciamento e impugnabilita' e' ottima. Rispetto alla coolpix ma anche rispetto alla F80 e' un fulmine come velocita' e precisione dell'autofocus. La qualita' delle immagini mi soddisfa, la sto usando molto con il 18-70 e raramente con il 70-300, non che la coolpix sfornasse foto qualitativamente brutte ma qui siamo su un altro pianeta, le maggiori dimensioni del sensore si fanno sentire. Per il momento non posso che essere soddifatto, spero presto di fare qualche viaggetto per usarla un po' di piu'.

ho sentito diversi pareri che dicono che il 18-70 penalizza i 10 megapixel della D80 mentre era + adatto ai 6 delle D50/D70. Tu come ti ci trovi? Lo trovi buio o se la cava bene anche in condizioni di luce scarsa?

p.s. probabilmente in settimana possessore di una nikon nuova fiammante, vi faccio sapere.

[alfamatrix]

Originariamente inviato da hornet75

ho sentito diversi pareri che dicono che il 18-70 penalizza i 10 megapixel della D80 mentre era + adatto ai 6 delle D50/D70. Tu come ti ci trovi? Lo trovi buio o se la cava bene anche in condizioni di luce scarsa?

10 megapixel non sono pochi e sicuramente cominciano a mettere in crisi gli obiettivi piu' economici, ma le alternative sono solo gli obiettivi piu' costosi qundi se hai soldi da spendere fai pure ma se il tuo budget e' quello del 18-70 non hai molte altre scelte, oltretutto il 18-70 e' anche costruito discretamente. Confermo che sulle 6 megapixel si notavano meno i suoi difettucci, ma anche sulla D80 non e' affatto male se usato con criterio.

[code010101]

Lasciando da parte l'oziosa discussione sui magapixel, c'è un aspetto che mi sembra dovrebbe essere migliorato nelle digitali: il bilanciamento automatico del bianco.

E' fondamentale per aver delle buone foto. Sebbene con le digitali si possa ritoccare a posteriori, ciò non toglie che idelmente la foto dovrebbe essere buona così come viene fuori al momento dello scatto.

Ogni tanto la mia D70s (come anche la 5700) fa dei pasticci quando la lascio su auto. Con i prog. di fotoritocco è relativamente facile eliminare la dominante (colorcast), non capisco percè non implementano la stessa cosa nel software delle digitali.

Una cosa che mi fa impazzire della mia D70s: perchè quando tiro su il flash, il bilanciamento di colore non si setta automaticamente di conseguenza?

Succede la stessa cose anche con le altre? D200, D80 ???

[D1o]

Originariamente inviato da code010101

...


E' fondamentale per aver delle buone foto. Sebbene con le digitali si possa ritoccare a posteriori, ciò non toglie che idelmente la foto dovrebbe essere buona così come viene fuori al momento dello scatto.

d'accordissimo! inoltre è inutile stare a discutere di rumore se poi dobbiamo cambiare il wb in maniera pesante!

Ogni tanto la mia D70s (come anche la 5700) fa dei pasticci quando la lascio su auto.

gia usare le "scene" di wb (sun, shadow, tungsten, flash, etc.) aiuta molto

Con i prog. di fotoritocco è relativamente facile eliminare la dominante (colorcast), non capisco percè non implementano la stessa cosa nel software delle digitali.

perche la macchina può avere una vaga idea ma non sara mai perfetta a meno che tu non usi il preset col cartoncino bianco o grigio. pensa che anche la serie d2, col sensore esterno e 2000 palle varie ogni tanto scazza, non tanto, ma ogni tanto si.e poi tanto è anche questione di gusti personali...(incarnato in primis)

Una cosa che mi fa impazzire della mia D70s: perchè quando tiro su il flash, il bilanciamento di colore non si setta automaticamente di conseguenza?

Succede la stessa cose anche con le altre? D200, D80 ???

con la d50 mi pare che lo faccia da se... ma non sono sicuro al 1000 per 1000

[teod]

Concordo che debba essere migliorato il bilanciamento automatico del bianco, anche se fallisce solo in condizioni particolari come nel caso di luci artificiali.
Comunque siste il RAW che permette di fregarsene del AWB dato che è impostabile a piacimento in fase di sviluppo.
La maggior parte delle macchine digitali fallisce il bilanciamento del bianco con luci artificiali, specie se ce ne sono di diverso tipo.
La macchina attiva il bilanciamento del bianco sul flash appena questo si alza.
Ciao

[D1o]

Originariamente inviato da teod

...

Comunque siste il RAW che permette di fregarsene del AWB dato che è impostabile a piacimento in fase di sviluppo.
...

è vero, ma influisce sul rumore dell'immagine, soprattutto ad iso elevati. quindi è meglio azzeccarlo alla prima in camera

[alfamatrix]

Sulla D80 e anche sulla coolpix 8800 il bilanciamento del bianco non si setta automaticamente su flash quando questo si alza, credo che sia cosi' anche sulle altre nikon di questa fascia D50, D70(s), non so della D200.

[teod]

Originariamente inviato da D1o

è vero, ma influisce sul rumore dell'immagine, soprattutto ad iso elevati. quindi è meglio azzeccarlo alla prima in camera

No, non cambia nulla se scatti in RAW e imposti il bilanciamento del bianco sul PC; il bilanciamento del bianco è comunque un'impostazione software.
Ciao

[teod]

Originariamente inviato da alfamatrix

Sulla D80 e anche sulla coolpix 8800 il bilanciamento del bianco non si setta automaticamente su flash quando questo si alza, credo che sia cosi' anche sulle altre nikon di questa fascia D50, D70(s), non so della D200.

Si setta automaticamente sul lampo flash, anche se c'è scritto che è automatico.
Ciao

[alfamatrix]

Questo non lo sapevo, e tantomeno il manuale ne riporta traccia, ma quando sviluppi il raw sia che usi camera raw che nx, prova a dargli flash come bilanciamento del bianco (ovviamente nelle foto scattate con un flash) e vedrai che le cose cambiano. Oltretutto non sarebbe neanche necessaria una specifica voce flash tra i preset se gli automatismi fossero cosi' infallibili.