[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da KD2

Tu che sai un pò tutto, o anche qualcun'altro esperto, pensavo di prendere le Kingston a jedec 3200 Mhz per il 3700x che prenderò in futuro, ho notato che il CL va a 18, un pò alto, invece se prendo un modello a mhz inferiore, tipo il 2666 Mhz delle Predator ma le spingo a 3200 usando l'xmp (overclock) il CL è più basso ma si alza il voltaggio da 1.2v a 1.34v.

Alla fine la latenza (e il voltaggio) fanno molta differenza in prestazioni oppure sono valori trascurabili dell'ordine di pochi secondi di ritardo?

Puntavo appunto su queste memorie.

Da quanto provato e da quanto AMD riporta per Zen2, il CL ottimale sarebbe 14.
Per la frequenza incide sulla banda, ma per me reputo più importante considerare la tasca che +1%.
Le DDR4 3000/3200 non costano tanto, il max CL he io prenderei è 16. Poi in generale l'MC di Zen riesce a togliere 1-2 punti al CL con facilità.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ilcose

Ragazzi una domandina, come le vedete delle 3600c17d-32gtzr gskill sotto i 300 euro da abbinare a un (probabile) 3900k?

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Io spenderei 100€ in meno ed andrei sui 3200/3400 CL14

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gello

Non so perche' vi preoccuppiate cosi' tanto dei prodotti Intel in questo Thread, comunque non esiste nessuna fonte che abbia idea di cosa proporranno nel 2020, cmq ci sono dubbi che usciranno prodotti Desktop fascia alta a 10nm.
Piu' probabile continuino col mobile per poi passare agli Xeon con frequenze basse e consumi ridotti.
Cmq sia fregnacce.

La stessa Intel ha riportato ufficialmente prodotti desktop a 10nm per il 2 semestre 2020.
Comunque io non postavo per osannare/denigrare Intel... ma per essere più rilassato per l'importo dell'aggiornamento del prox anno.
Situazioni di superiorità portano a situazioni di lievitazione prezzi.

[ilcose]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io spenderei 100€ in meno ed andrei sui 3200/3400 CL14

Grazie del consiglio! 3400/cl14 direi ottimo. Qualche modello da consigliare in particolare?

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[The_SaN]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io spenderei 100€ in meno ed andrei sui 3200/3400 CL14

Dove si trovano a 200 euro 32GB 3200c14?
Mi pare che siano addirittura più care delle 3600c17, e in effetti hanno chip più selezionati...

[xage]

Originariamente inviato da LicSqualo

Penso che il prezzo per il 3950x abbia sempre più senso, così come il 12 core è fantastico e sospetto avrà una ottima risposta da parte dei consumatori. Considerando quanto bene il 9900k ha venduto e sta ancora vendendo (all’uscita è stato anche molto di più...), c'è certamente un mercato ricco per AMD per questa fascia di prezzi delle CPU. E comunque non lascia neanche scoperte le fasce più basse con i processori di precedente generazione che subiscono il ribasso.

Un 12 core 24 thread, è un grandissimo affare perché le schede madri Ryzen sono davvero economiche (x470) ANCHE rispetto a quelle Threadripper (permettimi Paolo) e lo metterà in posizione da competere con CPU Intel che al momento costano più di 1000 euro, il che significa che anche a 600 euro il 12 core sarà molto attraente come lo sarà il 16 core a 700/800 euro contro i 2100 del 9980xe. Sarà una strage dopo i test.
Poi, con Threadripper-Zen2 AMD centrerà in pieno un altro obiettivo, come dice Paolo. Perché è impossibile per Intel contrastare AMD in questo spazio, a meno che Intel non vada magicamente con i "chiplet" o i "multidie" (ma quando?). AMD sarà incredibilmente ben posizionata per prendere quote ad Intel.
Ma tutto questo non è abbastanza, perché la risposta di INTEL ci sarà, sicura; ma a questo giro non voglio AMD “affamata” di soldi e che sarà di nuovo in difficoltà una volta che Intel risponderà (già successo... in passato).
NO, voglio AMD che può permettersi di possedere di nuovo il proprio Campus , che può avere più team di R & D, per riportare anche lo sviluppo delle GPU a competere testa a testa con NVIDIA.
Voglio AMD competitiva come mai lo è stata.
Solida e presente nel mercato per stimolare INTEL ed Nvidia a sviluppare processori e gpu sempre migliori, a costi più bassi e consumando di meno.
Così vinciamo tutti.
SI.
SIIII, + PILU PE' TUTTI!!!!
AMD FOR PRESIDENT

hai bevuto qualcosa prima del post?

[KD2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Da quanto provato e da quanto AMD riporta per Zen2, il CL ottimale sarebbe 14.
Per la frequenza incide sulla banda, ma per me reputo più importante considerare la tasca che +1%.
Le DDR4 3000/3200 non costano tanto, il max CL he io prenderei è 16. Poi in generale l'MC di Zen riesce a togliere 1-2 punti al CL con facilità.

Purtroppo le 3200 jedec non le trovo con CL inferiore a 18 da nessuna parte a meno che non faccio overclock (xmp) e allora ne spuntano una marea anche con CL bassi, ma se dici che influenzano un 1% e Zen 2 le gestisce bene allora va benone anche così. Grazie.

[X360X]

Originariamente inviato da KD2

Purtroppo le 3200 jedec non le trovo con CL inferiore a 18 da nessuna parte a meno che non faccio xmp, ma se dici che influenzano un 1% allora va benone anche così. Grazie.

Jedec 3200 e se vuoi alzi un pochetto il voltaggio e vanno pure CL16 1T reale a prezzo basso:

HyperX FURY HX432C18FB2K2/16 DDR4 16 GB (Kit 2 x 8 GB), 3200 MHz CL18 DIMM XMP, Nero

88€ spedite prime

Così hai tutte le cose...il jedec, il prezzo e ti girasse timings onesti

[KD2]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Eh per forza. Lo standard garantito ha timings ben rilassati.
Se non vuoi overclock e basso voltaggio devi prenderla così. Questo è uguale sia con amd sia con Intel.
La botte piena e la moglie ubriaca contemporaneamente non si può averle...

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

Eh eh, si immaginavo fosse così, ma è ok, pensavo che la differenza fosse più grossa, ma in definitiva è pressochè trascurabile.

Originariamente inviato da X360X

Jedec 3200 e se vuoi alzi un pochetto il voltaggio e vanno pure CL16 1T reale a prezzo basso:

HyperX FURY HX432C18FB2K2/16 DDR4 16 GB (Kit 2 x 8 GB), 3200 MHz CL18 DIMM XMP, Nero

88€ spedite prime

Così hai tutte le cose...il jedec, il prezzo e ti girasse timings onesti

Si, son quelle della Kingston che volevo prendere, fanno proprio al caso mio e costano pure poco.

L'ultimo componente che mi è rimasto da scegliere è la mobo, x470 vs x570, se la giocherà tutta il prezzo.

[Wolf91]

Originariamente inviato da KD2

L'ultimo componente che mi è rimasto da scegliere è la mobo, x470 vs x570, se la giocherà tutta il prezzo.

Se se la gioca solo il prezzo,magna tranquillo,e prendi una X470

[affiu]

Originariamente inviato da LicSqualo

Penso che il prezzo per il 3950x abbia sempre più senso, così come il 12 core è fantastico e sospetto avrà una ottima risposta da parte dei consumatori. Considerando quanto bene il 9900k ha venduto e sta ancora vendendo (all’uscita è stato anche molto di più...), c'è certamente un mercato ricco per AMD per questa fascia di prezzi delle CPU. E comunque non lascia neanche scoperte le fasce più basse con i processori di precedente generazione che subiscono il ribasso.

Un 12 core 24 thread, è un grandissimo affare perché le schede madri Ryzen sono davvero economiche (x470) ANCHE rispetto a quelle Threadripper (permettimi Paolo) e lo metterà in posizione da competere con CPU Intel che al momento costano più di 1000 euro, il che significa che anche a 600 euro il 12 core sarà molto attraente come lo sarà il 16 core a 700/800 euro contro i 2100 del 9980xe. Sarà una strage dopo i test.
Poi, con Threadripper-Zen2 AMD centrerà in pieno un altro obiettivo, come dice Paolo. Perché è impossibile per Intel contrastare AMD in questo spazio, a meno che Intel non vada magicamente con i "chiplet" o i "multidie" (ma quando?). AMD sarà incredibilmente ben posizionata per prendere quote ad Intel.
Ma tutto questo non è abbastanza, perché la risposta di INTEL ci sarà, sicura; ma a questo giro non voglio AMD “affamata” di soldi e che sarà di nuovo in difficoltà una volta che Intel risponderà (già successo... in passato).
NO, voglio AMD che può permettersi di possedere di nuovo il proprio Campus , che può avere più team di R & D, per riportare anche lo sviluppo delle GPU a competere testa a testa con NVIDIA.
Voglio AMD competitiva come mai lo è stata.
Solida e presente nel mercato per stimolare INTEL ed Nvidia a sviluppare processori e gpu sempre migliori, a costi più bassi e consumando di meno.
Così vinciamo tutti.
SI.
SIIII, + PILU PE' TUTTI!!!!
AMD FOR PRESIDENT

Guarda che mancano poche fermate al capolinea....considerando il silicio.
Di essere vincenti tutti o nessuno, poca importa secondo me, piuttosto la vera vittoria è il calcolo eterogeneo che tanto si ''caccia''a pallonate in una salita...ma che poi ritorna lo stesso al piede.....il pallone(l'ibrido)!

La potenza che si dovrebbe richiedere (intendendo la ''grafica che avanza in tutti i sensi, apparecchiature e direzioni) non tiene conto dell'avanzamento....pensiamo alle ddr5 o ddr6, ma per fare cosa?...per aumentare la ''banda''?

Troppi colli di bottiglia ci sono da ''sbrigliare''(che poi sono più intese come ''interfaccie'' di collegamento tra vari componenti) e superare.

Solo il calcolo eterogeneo, secondo me, può aprire uno spiraglio verso il futuro, compreso l'hardware eterogeneo.

Io spero vivamente che il 7nm zen2-APU dia una bella ''strongata'' di direzione ed attirando anche il software.(HSA)

In fondo un po di zen2+ HBM3-i-NAVI potrebbe essere un bel punto di partenza per il software, sperando che la pausa del blu ne sia UNO STIMOLO per il rosso di spostarsi verso la NUOVA direzione.....che poi seguirà pure il blu

[grey.fox]

Originariamente inviato da X360X

Jedec 3200 e se vuoi alzi un pochetto il voltaggio e vanno pure CL16 1T reale a prezzo basso:

HyperX FURY HX432C18FB2K2/16 DDR4 16 GB (Kit 2 x 8 GB), 3200 MHz CL18 DIMM XMP, Nero

88€ spedite prime

Così hai tutte le cose...il jedec, il prezzo e ti girasse timings onesti

A questo punto andrei di HyperX Predator HX432C16PB3K2/16 per pochi pochi euro in più.

[KD2]

Originariamente inviato da Wolf91

Se se la gioca solo il prezzo,magna tranquillo,e prendi una X470

Al 90% sarà così.

Originariamente inviato da grey.fox

A questo punto andrei di HyperX Predator HX432C16PB3K2/16 per pochi pochi euro in più.

Si, le avevo viste ma hanno Jedec 2400, significa che per portarle a 3200 devo fare overclock con xmp e vorrei evitare. Come ha detto Mini4wdking il compromesso è inevitabile.

JEDEC: DDR4-2400 CL17-17-17@1.2V
•XMP Profile #1: DDR4-3200 CL16-18-18 @1.35V <---
•XMP Profile #2: DDR4-3000 CL15-17-17 @1.35V

[grey.fox]

Io le ho messo in XMP e sono andate da subito senza toccare nulla.
Pensa che non sono nemmeno nell'elenco di compatibilità della mia scheda madre, ma a suo tempo (6 mesi fa) erano consigliatissime nella sezione del forum dedicata alle configurazioni complete....in effetti ci hanno azzeccato alla grande.

[KD2]

Originariamente inviato da grey.fox

Io le ho messo in XMP e sono andate da subito senza toccare nulla.
Pensa che non sono nemmeno nell'elenco di compatibilità della mia scheda madre, ma a suo tempo (6 mesi fa) erano consigliatissime nella sezione del forum dedicata alle configurazioni complete....in effetti ci hanno azzeccato alla grande.

Si, se fai overclock con i profili xmp sono ottime ram, mi sono sempre trovato benissimo con le Kingston, purtroppo ho avuto una tragica esperienza in passato e da allora evito di stressare oltre la soglia i componenti, uno di quelli che il pc lo cambia minimo ogni 8 anni.

[grey.fox]

Ah ma pure io. Infatti ho tutto a default....sinceramente il profilo xmp delle ram non lo considero minimamente un overclock.
Però capisco che le esperienze negative ti segnano....io non voglio più sentir parlare di corsair dai tempi delle ddr2.

[conan_75]

Originariamente inviato da KD2

Si, se fai overclock con i profili xmp sono ottime ram, mi sono sempre trovato benissimo con le Kingston, purtroppo ho avuto una tragica esperienza in passato e da allora evito di stressare oltre la soglia i componenti, uno di quelli che il pc lo cambia minimo ogni 8 anni.

Ormai i margini di guadagno con overclock sono di pochi punti percentuali.
Sopratutto su cpu e vga non ne vale la pena.

[KD2]

Rispetto al passato ho notato che la soglia è molto più risicata e la differenza quasi impercettibile, ma forse sono anche viziato dal fatto che ho sempre avuto un monitor ips 60 Hz a 1080p, quindi oltre una certa soglia non ci arrivo mai. Ho anche comprato un alimentatore da 750w di ottima fattura per far stare tutto alla massima stabilità con il minimo sforzo possibile.

[alemax505]

Originariamente inviato da KD2

Rispetto al passato ho notato che la soglia è molto più risicata e la differenza quasi impercettibile, ma forse sono anche viziato dal fatto che ho sempre avuto un monitor ips 60 Hz a 1080p, quindi oltre una certa soglia non ci arrivo mai. Ho anche comprato un alimentatore da 750w di ottima fattura per far stare tutto alla massima stabilità con il minimo sforzo possibile.

Non sono d'accordo , sui ryzen sia la frequenza che i timing contano molto di piu che su intel ( anche su intel si puo guadagnare in prestazioni ma meno che sui ryzen )

questo dice lo svilupatore di DRAM Calculator for Ryzen (Yuri Bubly (@1usmus):

Some may ask what real benefits can be gained by memory overclocking. Well, for starters, my research shows gains of up to +50% FPS in games over the default values. Sounds tempting, doesn't it? You see, Ryzen processors are more sensitive to memory clock speeds than Intel processors. Ryzen processors synchronize the Infinity Fabric clock-speed to scale linearly with the memory clock. This is important since Infinity Fabric is the primary interconnect for all components on a "Zen" processor silicon, including the all-important link between two CCX (Zen compute complexes).

devi masticare un po di inglese , io capisco il tuo punto di vista sul non voler fare oc sulle ram , ma devi sapere che senza ottimizzazioni alla ram ryzen non fa vedere di quello che e capace come cpu.

[The_SaN]

Originariamente inviato da alemax505

Non sono d'accordo , sui ryzen sia la frequenza che i timing contano molto di piu che su intel ( anche su intel si puo guadagnare in prestazioni ma meno che sui ryzen )

questo dice lo svilupatore di DRAM Calculator for Ryzen (Yuri Bubly (@1usmus):

Some may ask what real benefits can be gained by memory overclocking. Well, for starters, my research shows gains of up to +50% FPS in games over the default values. Sounds tempting, doesn't it? You see, Ryzen processors are more sensitive to memory clock speeds than Intel processors. Ryzen processors synchronize the Infinity Fabric clock-speed to scale linearly with the memory clock. This is important since Infinity Fabric is the primary interconnect for all components on a "Zen" processor silicon, including the all-important link between two CCX (Zen compute complexes).

devi masticare un po di inglese , io capisco il tuo punto di vista sul non voler fare oc sulle ram , ma devi sapere che senza ottimizzazioni alla ram ryzen non fa vedere di quello che e capace come cpu.

Bisogna capire se si ripeterà con i Ryzen 3000, dato che hanno aumentato e migliorato tantissimo la cache