obiettivi e lunghezze focali, iniziamo!

[blasco017]

Una domanda sui valori di focale e rapporti di ingrandimento....

Nelle schede delle fotocamere spesso si legge 5x, 10x con valori di focale equivalenti di 24-120 o 24-240.... al che si è portati a considerare che la prima ingrandisca 5 volte e la seconda 10 rispetto alle misure reali. Se il rapporto 1a1 corrisponde ai 50 mm il valore di ingrandimento delle schede deve essere considerato solo come il rapporto tra la foto più grande e quella più piccola di quella fotocamera mentre il fattore di ingrandimento rispetto alle misure reali è inferiore. Un 120 ingrandirà di circa 2,4 ... un 240 di 4,8.
E' corretto?

ciao

[zyrquel]

Originariamente inviato da blasco017

Nelle schede delle fotocamere spesso si legge 5x, 10x con valori di focale equivalenti di 24-120 o 24-240.... al che si è portati a considerare che la prima ingrandisca 5 volte e la seconda 10 rispetto alle misure reali.
...
E' corretto?

no
x5 o x10 significa solo che la lunghezza focale maggiore è cinque volte [ o dieci ] la lunghezza focale minore [ infatti 24x5=120 e 24x10=240 ]

[marklevi]

Originariamente inviato da blasco017

.. Se il rapporto 1a1 corrisponde ai 50 mm il valore di ingrandimento delle schede deve essere considerato solo come il rapporto tra la foto più grande e quella più piccola di quella fotocamera mentre il fattore di ingrandimento rispetto alle misure reali è inferiore. Un 120 ingrandirà di circa 2,4 ... un 240 di 4,8.
E' corretto?

ciao

secondo me si. a grandi linee...

[blasco017]

forse zyrquel non ha letto il messaggio fino alla fine, anch'io ho scritto che quello che 5x e 10x non sono ingrandimenti assoluti come sembrano ma solo relativi....
e chiedevo appunto conferma.....
ciao

[pingalep]

negli zoom si indica in questi termini il rapporto tra la focale massima e minima, tipo il 18-200 è un 10x, il 100-400 è un 4x

[blasco017]

chi non è fotografo, i più insomma, leggendo zoom 10x, capiscono che quella fotocamera avvicini un soggetto 10 volte... come un binocolo... errando

[zyrquel]

nono...ho letto tutto, ma se il punto di partenza è sbagliato lo è tutto il resto... oppure è giusto per caso e quindi non può comunque essere corretto

[blasco017]

Originariamente inviato da zyrquel

nono...ho letto tutto, ma se il punto di partenza è sbagliato lo è tutto il resto... oppure è giusto per caso e quindi non può comunque essere corretto

... forse mi ero espresso male.... ma sei comlicato anche tu...

Nel punto di partenza, errato, avevo esposto l'errata comprensione di quei valori da parte di molti. L'argomento mi sembrava interessante....
Per le focali espresse nel formato equivalente del 35 mm ho compreso che il 50mm riproduca come l'occhio umano da cui un obiettivo 100-400 sarà un 4x ed ingrandirà il soggetto ripreso da 2 ad 8 volte...
Se questo è errato ti invito a spiegarlo perchè credo possa interessare a molti..

ciao

[zyrquel]

Originariamente inviato da blasco017

Per le focali espresse nel formato equivalente del 35 mm ho compreso che il 50mm riproduca come l'occhio umano

quello che fanno gli obiettivi con lunghezza focale intorno ai 50mm è riprodurre la stessa prospettiva dell'occhio umano, non tutto l'angolo di campo ovviamente maggiore [160°x120° ]

non ha senso parlare di misure "reali" perchè dipendono dalla distanza di messa a fuoco, lo stesso oggetto può coprire interamente il fotogramma a due metri di distanza come apparire un puntino lontano se ripreso da 100metri

Originariamente inviato da blasco017

da cui un obiettivo 100-400 sarà un 4x ed ingrandirà il soggetto ripreso da 2 ad 8 volte...

a 100mm un oggetto sarà grande [ sul fotogramma ] tot e a 400mm sarà grande totx4 [ e rispetto a un 50mm sarà ovviamente totx8 ...ma quanto a dimensioni "reali" vale il discorso di prima ]

occhio e fotocamere

[blasco017]

grazie zyrquel x i tuoi interventi

Ritengo che questi post possano aiutare molti a comprendere meglio i valori di focali presenti nelle schede delle varie fotocamere. Per gli esperti forse sono banalità.... ma per tanti altri non lo sono.

ciao

[Zorroh]

Originariamente inviato da SeRgIoBrU

Ciao a tutti, scrivo questo post per avere qualche consiglio sull'acquisto di un nuovo obiettivo per la mia nikon D60, ma soprattutto per avere qualche chiarimento circa gli obiettivi/sensori nikon DX!

Come detto precedentemente, possiedo una Nikon D60, con ottica Nikkor 18-55mm AF-S DX, dopo aver fatto un bel po' di foto con questo obiettivo, che per un principiante credo vada benissimo, ho avuto l'esigenza di fotografare un primissimo piano sfocando completamente lo sfondo. Documentandomi su riviste, libri, forum e chi più ne ha più ne metta, ho imparato che per avere uno sfondo sfocato, e quindi poca profondità di campo, bisogna aprire quanto più è possibile il diaframma (il massimo che mi consente il mio obiettivo è f 3.5-5.6), fotografare con una sensibilità alta (100 ISO è il massimo per una d60), e mettere a fuoco il primo piano. Fin qui nessun problema, solo che mettendo in pratica la teoria, mi sono reso conto che con la mia ottica non riesco ad ottenere ciò che desidero, in pratica pur riuscendo a sfocare un po' lo sfondo, non riesco ad ottenere uno sfondo completamente fuori fuoco ed un volto in primo piano (distanza dall'obiettivo dai 20 ai 50 cm) messo a fuoco.

Per questo motivo, ma anche per altri, sto valutando di acquistare un'ottica con lunghezza focale fissa, per le mie esigenze infatti non vorrei acquistare nè zoom nè tele.

Ho visto un po' il parco ottiche della Nikkor, e ho saputo che non esiste un ottica formato DX 35 mm della nikkor.

Ecco allora le mie domande:

a) E' corretto che per ottenere un'ottica equivalente alla classica 50mm con un sensore DX devo prendere un 30-35mm??

b) Quali sono le conseguenze ad utilizzare un'ottica non dx su una d60??? (Non mi interessa che sia anche AF, tanto scatto solo in manuale!)

c) Che ottica mi consigliate di acquistare??
(Prevalentemente fotografo paesaggi, persone)


Vi ringrazio per avermi dedicato un po' del vostro tempo, e vi ringrazio per le eventuali risposte!

Saluti

Up... io ho un problema molto simile... vorrei avere qalche opinione in merito

[adexxx88]

Originariamente inviato da Zorroh

Up... io ho un problema molto simile... vorrei avere qalche opinione in merito

riguardo le ottiche nikkor non ti so dire.
invece parlando di ritratti e sfuocati:

per ottenere la faccia a fuoco e il resto sfuocatissimo bisogna aprire il diaframma, e poi più è distante il soggetto dallo sfondo e più avrai uno sfuocato netto. questo indipendentemente dall'obiettivo che usi.

invece se puoi, prendi un obiettivo medio-tele con grande apertura che è la classica ottica da ritratto! (per esempio un 85mm f/1.8, un 100mm f/2 ecc)
infatti più la focale è lunga e più la profondità di campo sarà ridotta.

purtroppo con un obiettivo tipo un 18-55 con apertura massima f/3,5 ci fai uno sfuocato decente solo se sei molto vicino al soggetto e lo sfondo è distante molti metri!!

la cosa degli iso non centra nulla!! certo è che con un obiettivo luminosissimo sei costretto a tenere iso bassi se c'è anche molta luce poichè persino alla massima velocità di otturazione con iso alti cattureresti tanta luce da risultare sovraesposta l'immagine!

[Verro]

io consiglio anche un 50 1.8, credo che vada benissimo!

[anders]

ma...tipo quando si dice "quel tizio ha un 50mm"...può essere che abbia un 18-55??

[adexxx88]

no, ha un 50mm fisso.
ovvio che anche il 18-55 può stare a 50mm!

[emidioweb]

ma quale è l'utilita di un ottica fissa pankacke che non ha nemmeno un minimo di zoom?..chi monta questa ottica puo' riprendere sempre e solo alla stessa distanza giusto?e allora a che serve?

[zyrquel]

Originariamente inviato da emidioweb

ma quale è l'utilita di un ottica fissa pankacke che non ha nemmeno un minimo di zoom?..chi monta questa ottica puo' riprendere sempre e solo alla stessa distanza giusto?e allora a che serve?

ha l'utilità di ogni altro obiettivo "fisso": piccolo, leggero, relativamente economico, ottima qualità [quantomeno il rapporto qualità/prezzo ], generalmente luminoso [ almeno f:2,8 ]

si usa quando si volgiono fare foto solo con quella particolare focale, una cosa normalissima

[ilguercio]

Originariamente inviato da emidioweb

ma quale è l'utilita di un ottica fissa pankacke che non ha nemmeno un minimo di zoom?..chi monta questa ottica puo' riprendere sempre e solo alla stessa distanza giusto?e allora a che serve?

I piedi te non li usi?

[Hades]

Ciao ragazzi, avrei una domanda...

un moltiplicatore di focale del tipo X2, su una macchina canon resta un x2 o viene anch'esso moltiplicato per un fattore 1.6 diventando di fatto un x3?? e quindi per avere un x2 occorre usare un x1.4?

Grazie

[ilguercio]

Originariamente inviato da Hades

Ciao ragazzi, avrei una domanda...

un moltiplicatore di focale del tipo X2, su una macchina canon resta un x2 o viene anch'esso moltiplicato per un fattore 1.6 diventando di fatto un x3?? e quindi per avere un x2 occorre usare un x1.4?

Grazie

Se lo monti su un 70-200 2.8 avrai un 140-400 5.6 che poi andrà "moltiplicato" per il fattore di crop.