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Old 28-01-2025, 12:50   #14641
il menne
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Io capisco tutto, infatti molto è soggettivo, ma, ripeto, ed è la fisica della visione umana, i 24 neppure 30, frame al secondo sono OTTIMALI per la visione dei FILM anche in uhd 4k e continuano a essere girati così, the Hobbit di Jackson è stato girato a 48frame al secondo e la resa è stata innaturale, ma è costato molto di più.

Tutto è soggettivo, ma la matematica e la fisica ( esclusa la quantistica ) non sono un opinione, e ripeto, che se i 30 fps sono GRANITICI si gioca perfettamente e non si notano lag, quelli li vedi se il framerate oscilla.

Il fatto è che in un videogames ci sono delle variabili processate in realtime tali che aversi i 30 fps stabili è difficile, i 60 fps sono un workaround per, quando cala spesso non si noti....

Poi giusto ognuno la pensi come vuole.
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Old 28-01-2025, 14:14   #14642
Gorham
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I film vengono girati a 24fps perché quando si è passati dal muto al sonoro sono dovuti scendere a patti tra la fluidità delle immagini ed il costo della pellicola non c'entra nulla la fisica della visione umana. Il cervello è perfettamente in grado di percepire la differenza tra 30, 60, 120 ed oltre fps.
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Old 28-01-2025, 15:25   #14643
il menne
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I film vengono girati a 24fps perché quando si è passati dal muto al sonoro sono dovuti scendere a patti tra la fluidità delle immagini ed il costo della pellicola non c'entra nulla la fisica della visione umana. Il cervello è perfettamente in grado di percepire la differenza tra 30, 60, 120 ed oltre fps.
Non è proprio così, ci sono anche studi ed esperimenti in merito, uno interessante è

The speed of sight: Individual variation in critical flicker fusion thresholds

Dove, in soldoni, si evincerebbe che solo alcuni soggetti percepirebbero gli fps in piu fino a 60, non tutti, ma una piccola parte, ma la maggioranza già a 30 fps vede immagini fluide.

Chiaramente la componente singola umana è presente, ma in via generale i 24 fps stabili bastano e avanzano, se no guardare un film sarebbe una tortura.
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Old 28-01-2025, 18:15   #14644
futu|2e
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Tra 30 e 60 c'è un abisso come percezione di fluidità, se non la si percepisce
è un problema del singolo
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Matthewx
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Old 28-01-2025, 18:25   #14645
il menne
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Tra 30 e 60 c'è un abisso come percezione di fluidità, se non la si percepisce
è un problema del singolo
Non è proprio così, la "normalità media" è il NON percepirlo. Specie se i 30 fps sono granitici, quello che si percepisce sono gli sbalzi di fps, ed è cosa diversa.

Se in molti la percepiscono è solo perchè i 30fps non sono stabilissimi.

Se no vedere un film darebbe la nausea a quasi tutti, cosa che non è perchè ovviamente li i 24 fps sono fissi.
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Old 28-01-2025, 18:58   #14646
sc82
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Non è proprio così, la "normalità media" è il NON percepirlo. Specie se i 30 fps sono granitici, quello che si percepisce sono gli sbalzi di fps, ed è cosa diversa.
Hai mai provato a prendere un gioco in cui puoi scegliere 30 o 60 fps, andare in un'area "libera" (giusto per essere sicuri di creare una situazione leggera e quindi avere i 30 fps granitici) e far girare la visuale?

La differenza di fluidità è abissale, impossibile non notarla.

Che poi possa non dare fastidio è un altro discorso, ma dire che è uguale non esiste proprio.
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Old 28-01-2025, 21:07   #14647
.ga
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Hai mai provato a prendere un gioco in cui puoi scegliere 30 o 60 fps, andare in un'area "libera" (giusto per essere sicuri di creare una situazione leggera e quindi avere i 30 fps granitici) e far girare la visuale?

La differenza di fluidità è abissale, impossibile non notarla.

Che poi possa non dare fastidio è un altro discorso, ma dire che è uguale non esiste proprio.
Anche per me: difficile non notarla. Ed è vero, potrebbe magari non dar fastidio, quello è soggettivo.
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Old 29-01-2025, 08:32   #14648
NeverKnowsBest
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Non è proprio così, la "normalità media" è il NON percepirlo. Specie se i 30 fps sono granitici, quello che si percepisce sono gli sbalzi di fps, ed è cosa diversa.

Se in molti la percepiscono è solo perchè i 30fps non sono stabilissimi.

Se no vedere un film darebbe la nausea a quasi tutti, cosa che non è perchè ovviamente li i 24 fps sono fissi.
Film e videogiochi sono 2 media estremamente differenti, nei film non c’è interazione e input umano. La differenza tra 30 e 60+ fps è palese, è difficile non notarla e non credo sia dovuto all’instabilità dei 30, ma semplicemente al fatto che si tratta di due diverse frequenze di aggiornamento e quindi anche non solo visive ma di tempi di reazione. Me ne sto accorgendo maggiormente da quando ho preso ps5 e imposto la modalità performance dove posso.
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Old 29-01-2025, 12:11   #14649
il menne
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Alla fine il discorso però quello è, una maggioranza non nota o nota poco la differenza da 30fps in su, alcuni si, senza contare l'effetto "placebo" delle aspettative, un poco come quelli che dicono che con un cavo hdmi di qualità le immagini sulla tv migliorano e che lo vedono... quando è ovviamente ( a cavo precedente non guasto ) suggestione.

Comunque essendoci componenti oggettive e soggettive ognuno sceglierà le impostazioni che preferisce, indipendentemente dal percepire o meno le differenze, tanto queste questioni sono un poco come disqusire sul colore delle piume delle ali degli angeli, ognuno sceglie le impostazioni come preferisce come è giusto che sia
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Old 30-01-2025, 11:03   #14650
futu|2e
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Io non penso di avere poteri sovraumani, se metti degli adulti di fronte a due
schermi con lo stesso output a 30 in uno e a 60 nell'altro voglio proprio vedere
quanti sono che non notano alcuna differenza.
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Old 30-01-2025, 15:33   #14651
il menne
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Ma non lo dico io, lo dice la scienza, ci sono anche esperimenti in merito

tipo:

The speed of sight: Individual variation in critical flicker fusion thresholds

Quindi non è vero che tutti o quasi notano la differenza.

Poi alla fine conta come discorso filosofico, perchè quando c'è una componente anche soggettiva, ognuno fa come crede per le impostazioni, senza contare una miriade di altre variabili, tipo la stabilità degli fps.
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Old 30-01-2025, 15:37   #14652
LurenZ87
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Domanda, ma alla fine questa Pro ne vale la pena oppure no??? Cioè dal lancio sono stati fatti passi in avanti nelle implementazioni o siamo ancora come agli inizi (poca differenza rispetto alla liscia). Grazie

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Old 30-01-2025, 15:52   #14653
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Domanda, ma alla fine questa Pro ne vale la pena oppure no??? Cioè dal lancio sono stati fatti passi in avanti nelle implementazioni o siamo ancora come agli inizi (poca differenza rispetto alla liscia). Grazie

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Qualche passo avanti c'è, nel senso che alcune patch sono state rilasciate, e i giochi nuovi son tutti o quasi pro enhanced, ma non è che in meno di tre mesi le cose siano cambiate più di tanto, basta guardare quanti sono i giochi pro enhanced sul psn.

Chiaramente andando avanti nel tempo le differenze aumenteranno di più, ma forse ad oggi rispetto al lancio le considerazioni da fare sono sempre le stesse, e la risposta è soggettiva, ossia se per i giochi patchati (bene ) che si pensa di giocare o che si hanno vale la pena di spendere per la pro e eventualmente disco e basetta a parte.

Sui giochi ben patchati la differenza c'è eccome, tipo i first party sony, patchati già dal d1 della console, perchè ovvio quegli studi avevano già da tempo i devkit ps5 pro.

Per i giochi non patchati ps5 le differenze sono risicate, si ha qualche fps in più sui giochi ps4, e chiaramente le nuove features non ci sono.
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Old 31-01-2025, 09:57   #14654
futu|2e
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Old 31-01-2025, 10:31   #14655
devil_mcry
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Domanda, ma alla fine questa Pro ne vale la pena oppure no??? Cioè dal lancio sono stati fatti passi in avanti nelle implementazioni o siamo ancora come agli inizi (poca differenza rispetto alla liscia). Grazie

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Dipende dal gioco, se vuoi giocare a 60 fps si tanto, su alcuni giochi a 30fps c'è una definizione aumentata anche. Il PSSR sta continuando ad aggiornarsi e man mano anche i team scarsi lo stanno implementando meglio. Dove spingono poi il ray tracing si vedono effetti in più

Se giochi a 30fps e non vedi differenze con il 60 (qualcuno strano c'è) può essere irrilevante, io cmq gioco sempre in qualità max. Bella console sono contento
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Old 31-01-2025, 14:17   #14656
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Domanda, ma alla fine questa Pro ne vale la pena oppure no??? Cioè dal lancio sono stati fatti passi in avanti nelle implementazioni o siamo ancora come agli inizi (poca differenza rispetto alla liscia). Grazie

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Costi/benefici per me no, non conviene mai. Però è indubbio che di benefici ce ne siano, quindi se la spesa non ti scoraggia...
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Old 31-01-2025, 21:59   #14657
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Grazie a tutti per le risposte

Ve la faccio breve... Siccome il settore vga per pc è diventato uno schifo (spero ancora in qualcosa da parte di AMD ma ci credo poco), il mio tempo a disposizione è limitato nel dopo cena (e molte volte non vedo l'ora di mettermi nel letto, come adesso ) stavo valutando di prendere una Pro e via.

Ho avuto la PS5 Fat presa in promo a 400€ se non sbaglio a Dicembre 2023 e rivenduta qualche mese fa alla stessa cifra con qualche gioco, valutavo di fare qualche abbonamento tipo Game Pass e via.

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Old 01-02-2025, 13:08   #14658
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https://www.youtube.com/watch?v=AxHIdVN56u0
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Old 01-02-2025, 17:25   #14659
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