Voyager 2 è entrata nello spazio interstellare: è il secondo oggetto umano ad averlo raggiunto

[V3N0M77]

Originariamente inviato da djufuk87

Ha ragione, sono praticamente sul vialetto di casa.
Fai finta che l'universo sia grande come il pianeta Terra e che le varie galassie siano delle cittadine. Il nostro pianeta in questo caso è un palazzo di Monza, la galassia più vicina a noi (Andromeda) è invece Desio (che è a 3km da Monza).
Ecco.. Le sonde Voyager (che fingiamo siano delle automobili) praticamente hanno appena aperto il cancello del palazzo e hanno fatto 10 metri arrivando in strada.. in 40 anni abbiamo solo aperto il cancello.

Ora ti dirò di più.. nell'esempio sono stato MOOOOOLTOO ottimista. La realtà è ben peggiore.

- 1 anno luce sono 9500 miliardi di km.
- Andromeda dista 2.500.000 anni luce da noi.
- Voyager viaggia a circa 60.000km/h
- Per raggiungere Andromeda occorrono 45.000.000.000 anni.
- Siamo a 40 anni su 45.000.000.000...

ps: Dimenticavo... in realtà qualcosina meno perchè Andromeda si avvicina verso di noi a 400.000km/h... QUindi tra 4 Miliardi di anni ci sarà un bello scontro galattico e verremo spazzati via.

nei videogiochi, dove quando entri in un campo di asteroidi te ne accorgi immediatamente perchè li mettono tutti vicini come le auto sul GRA.
le stelle di una galassia sono lontane fra loro diverse decine di migliaia di miliardi di km, quindi uno scontro tra galassie si risolverebbe con la fusione dei rispettivi buchi neri centrali e praticamente nessun danno ai sistemi stellari.

[djufuk87]

Originariamente inviato da V3N0M77

nei videogiochi, dove quando entri in un campo di asteroidi te ne accorgi immediatamente perchè li mettono tutti vicini come le auto sul GRA.
le stelle di una galassia sono lontane fra loro diverse decine di migliaia di miliardi di km, quindi uno scontro tra galassie si risolverebbe con la fusione dei rispettivi buchi neri centrali e praticamente nessun danno ai sistemi stellari.

Dubito nel "nessun danno ai sistemi stellari".. qualche cambiamento molto probabilmente avverrà.
Comunuqe quando sarà ora il nostro sole sarà forse già una gigante rossa o una nebulosa planetaria..

[V3N0M77]

Originariamente inviato da djufuk87

Dubito nel "nessun danno ai sistemi stellari".. qualche cambiamento molto probabilmente avverrà.
Comunuqe quando sarà ora il nostro sole sarà forse già una gigante rossa o una nebulosa planetaria..

voglio ben sperare che per quel periodo non dipenderemo ancora dal sole.

[Dinofly]

Originariamente inviato da djufuk87

Dubito nel "nessun danno ai sistemi stellari".. qualche cambiamento molto probabilmente avverrà.
Comunuqe quando sarà ora il nostro sole sarà forse già una gigante rossa o una nebulosa planetaria..

Difficilmente all'interno del singolo sistema solare. Ci vorrebbe una sfiga incredibile perchè un sistema solare entri in contatto con un'altro. Parliamo di diametri di 0.5 anni luce (un sistema solare), con una distanza media tra i sistemi che supera di gran lunga i 20 anni luce.

[Rubberick]

Originariamente inviato da bancodeipugni

si' ma ci vuole il nucleare

esplosioni nucleari a breve distanza di tempo farebbero aumentare la velocità anche a frazioni abbastanza significative di E

purtroppo ci sono degli effetti collaterali

Più che altro pensavo ad un effetto fionda massiccio sfruttato ancora di più di come si è fatto con la Voyager..

[maxsy]

Originariamente inviato da V3N0M77

voglio ben sperare che per quel periodo non dipenderemo ancora dal sole.

molto probabilmente no

[AlexSwitch]

20 anni luce?? Cos'è alla NASA e JPL hanno scoperto i motori a curvatura?

[marcram]

Originariamente inviato da AlexSwitch

20 anni luce?? Cos'è alla NASA e JPL hanno scoperto i motori a curvatura?

Teorizzati si... attendiamo la produzione in massa...

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da djufuk87

Dubito nel "nessun danno ai sistemi stellari".. qualche cambiamento molto probabilmente avverrà.
Comunuqe quando sarà ora il nostro sole sarà forse già una gigante rossa o una nebulosa planetaria..

Originariamente inviato da V3N0M77

voglio ben sperare che per quel periodo non dipenderemo ancora dal sole.

Duolmi dirvelo ma qualunque cosa accadrà in quel tempo non sarà un nostro/vostro problema.

Comunque l'aggregazione di due centri gravitazionali come quelli delle galassie sicuramente qualche modifica nei sistemi stellari la apporterebbe.

[Assenzio70]

20 anni luce? Ma chi li scrive questi articoli?

[pipperon]

Originariamente inviato da Rubberick

Sarebbe interessante se venisse fatta qualche nuova sonda sviluppata in maniera più efficente con l'obiettivo di viaggiare molto più velocemente e con strumenti nuovi.. magari anche un piccolo reattore come fonte d'energia da alternare ai pannelli..

lo so che l'articolo e' scritto con i piedi ma il voyager non ha pannelli solari e funziona ad energia atomica con un generatore ad isotopi.

Il problema e' il freddo e il fatto che comunque il generatore si deteriora rendendo sempre meno.

[pipperon]

Originariamente inviato da bancodeipugni

si' ma ci vuole il nucleare

esplosioni nucleari a breve distanza di tempo farebbero aumentare la velocità anche a frazioni abbastanza significative di E

purtroppo ci sono degli effetti collaterali

il voyager non ha pannelli solari e funziona ad energia atomica con un generatore ad isotopi.

quindi si, CI VUOLE IL NUCLEARE come molte sonde anche odierne.

Nessun pannello avrebbe fatto funzionare tutta quella roba con quel percorso, serviva un campo da calcio con annesso stadio. Hai presente cosa consuma una telecamera del 1977 o quando sei dietro ad un pianeta?

[marcram]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Comunque l'aggregazione di due centri gravitazionali come quelli delle galassie sicuramente qualche modifica nei sistemi stellari la apporterebbe.

Senza alcun dubbio.
E ogni minima modifica porterebbe probabilmente all'annientamento di qualsiasi forma di vita complessa sulla Terra.
Si spera per allora di essersi già trasferiti in qualche altra galassia lontana lontana...

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da marcram

Senza alcun dubbio.
E ogni minima modifica porterebbe probabilmente all'annientamento di qualsiasi forma di vita complessa sulla Terra.
Si spera per allora di essersi già trasferiti in qualche altra galassia lontana lontana...

Sono stato qualche tempo fa ad una conferenza tenuta da un luminare dell'osservatorio di Arcetri sugli altri mondi che potrebbero essere come la terra.

La conclusione della conferenza è stata che non lasceremo mai la terra.

Il problema fondamentalmente non è la tecnologia (che comunque è un grosso ostacolo) ma la durata della nostra vita. Troppo infima per poter pensare di andare oltre marte.

Tutto può essere per carità ma sulla terra non credo che disponiamo delle risorse utili, quindi a meno di non scoprire una tecnologia avanzatissima al di fuori della terra la vedo molto difficile. Almeno e quasi sicuramente per quelli che stanno scrivendo ora qui in questo thread.

[csavoi]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Sono stato qualche tempo fa ad una conferenza tenuta da un luminare dell'osservatorio di Arcetri sugli altri mondi che potrebbero essere come la terra.

La conclusione della conferenza è stata che non lasceremo mai la terra.

Il problema fondamentalmente non è la tecnologia (che comunque è un grosso ostacolo) ma la durata della nostra vita. Troppo infima per poter pensare di andare oltre marte.

Tutto può essere per carità ma sulla terra non credo che disponiamo delle risorse utili, quindi a meno di non scoprire una tecnologia avanzatissima al di fuori della terra la vedo molto difficile. Almeno e quasi sicuramente per quelli che stanno scrivendo ora qui in questo thread.

Quello che ha affermato il "luminare" è un po' pessimistico.

Alla fine della fiera quello che server è l'energia e di questa il Sole ce ne da abbastanza per andare avanti altri 3 miliardi di anni.

Segui questo ragionamento:

Siamo lenti e la vita umana è breve? Ok astronavi generazionali, isolate dallo spazio circostante per non perdere energia ed autosufficienti in tutto.

Con sufficiente energia potremmo costruire astronavi grandi come una regione italiana, pezzo a pezzo nello spazio, per secoli.

Con sufficiente tecnologia (che in realtà già esiste nei grandi acceleratori di particelle), tempo ed energia potremmo produrre tonnellate della più concentrata forma di energia possibile, l'antimateria.

Il nostro Sole, per dare un'idea, trasforma in elio circa 594 milioni di tonnellate di idrogeno al secondo, con un delta di massa di 4 tonnellate: tutto il nostro enorme Sole trasforma in energia solo 4 misere tonnellate di materia al secondo. 4 tonnellate di antimateria, combinate con 4 tonnellate di materia, darebbero la stessa energia, 1 metro cubo di anti-ferro ci darebbe quasi la stessa energia di 2 secondi di Sole (1mc ferro = 7,87 tonnellate).

E non scordate che che sulla Terra arriva solo una infinitesima parte dell'energia solare, (il Sole dista dalla Terra circa 150 milioni di Km), mentre le 4 tonnellate sopra citate valgono per tutta la "potenza" emessa dal Sole e sono l'equivalente di 390 miliardi di miliardi di watt (al secondo).

Sembra fantascienza ma non lo è, manca solo la volontà.

[D69]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Sono stato qualche tempo fa ad una conferenza tenuta da un luminare dell'osservatorio di Arcetri sugli altri mondi che potrebbero essere come la terra.

La conclusione della conferenza è stata che non lasceremo mai la terra.

Il problema fondamentalmente non è la tecnologia (che comunque è un grosso ostacolo) ma la durata della nostra vita. Troppo infima per poter pensare di andare oltre marte.

Tutto può essere per carità ma sulla terra non credo che disponiamo delle risorse utili, quindi a meno di non scoprire una tecnologia avanzatissima al di fuori della terra la vedo molto difficile. Almeno e quasi sicuramente per quelli che stanno scrivendo ora qui in questo thread.

Chi era quel luminare? uno dei Terrapiattisti o altra congrega?

per quanto riguarda la vita troppo corta per il viaggio non è certo un problema, nel momento in cui si dispone di una città spaziale con capacità di viaggiare e riprodurre sia cibo che gravità, cosa che prima o poi arriveremo a fare dopo la stazione orbitante odierna che è solo l'inizio, se non arriva una generazione ne arriverà un'altra o un'altra ancora, o un'altra ancora...

ma sopratutto si stanno facendo studi sul sonno criogenico (NASA) con risultati molto incoraggianti già da qualche anno, già oggi siamo in grado di tenere in stato di ibernazione un uomo per oltre una settimana a livello ufficiale, quindi a livello militare non escludo ci siano uomini ibernati (magari malati gravi) già da anni... esistono poi sia robot che intelligenza artificiale per condurci, proteggerci, calcolare, risolvere, progettare, ecc ecc...

mentre l'uomo dorme, questo dicono gli scienziati di SpaceWorks Enterprises, il sonno criogenico proteggerà l'uomo dalla noia e da problemi psicologici dovuti a lunghissimi viaggi al di fuori del proprio habitat naturale, permettendo inoltre di viaggiare su navi molto più piccole e leggere riducendo il problema dei viveri e tante altre attrezzature

la tecnologia avanzatissima non l'abbiamo oggi, è vero, ma senza sperare che cada dal cielo da altre civiltà, prima o poi potremmo raggiungerla autonomamente, ed è qui che la nostra vita entra in ballo secondo me, dobbiamo raggiungerla prima di autodistruggersi su questo pianeta e la vedo molto, ma molto, ma molto dura, questo è il vero problema...

[Giuss]

Originariamente inviato da Mark0

Linkate la NASA e poi copiate gli strafalcioni di Repubblica? :facepalm:

Almeno su Repubblica hanno corretto l'errore, su questo forum è tutto abbandonato a se stesso.

[!fazz]

Originariamente inviato da bancodeipugni

erano cose fatte per durare:
non erano mica fabbricate in cina

riuscissero a sfruttare l'irraggiamento presente fuori dall'eliosfera potrebbero alimentarsi ancora a lungo

non ha bisogno di irraggiamento è alimentata da un rtg

[randorama]

Originariamente inviato da djufuk87

Ha ragione, sono praticamente sul vialetto di casa.
Fai finta che l'universo sia grande come il pianeta Terra e che le varie galassie siano delle cittadine. Il nostro pianeta in questo caso è un palazzo di Monza, la galassia più vicina a noi (Andromeda) è invece Desio (che è a 3km da Monza).
Ecco.. Le sonde Voyager (che fingiamo siano delle automobili) praticamente hanno appena aperto il cancello del palazzo e hanno fatto 10 metri arrivando in strada.. in 40 anni abbiamo solo aperto il cancello.

Ora ti dirò di più.. nell'esempio sono stato MOOOOOLTOO ottimista. La realtà è ben peggiore.

- 1 anno luce sono 9500 miliardi di km.
- Andromeda dista 2.500.000 anni luce da noi.
- Voyager viaggia a circa 60.000km/h
- Per raggiungere Andromeda occorrono 45.000.000.000 anni.
- Siamo a 40 anni su 45.000.000.000...

ps: Dimenticavo... in realtà qualcosina meno perchè Andromeda si avvicina verso di noi a 400.000km/h... QUindi tra 4 Miliardi di anni ci sarà un bello scontro galattico e verremo spazzati via.

mi ricorda tanto le rane delle bromeliacee di terry pratchett.
andando a memoria.
"le bromeliacee sono una famiglia di fiori che raccolgono all'interno della loro corolla l'acqua piovana, formando un minuscolo laghetto.
nel laghetto ci vivono delle piccolissime rane che vi passano l'intera loro vita, senza uscirne mail.
fuori dal laghetto c'è un universo intero da esplorare: ma le piccole rane non lo sanno e sono felici così"

[randorama]

Originariamente inviato da !fazz

non ha bisogno di irraggiamento è alimentata da un rtg

eh... quando non si pretendeva di essere eco friendly e la roba funzionava con i buoni, sana, vecchi isotopi radioattivi