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Old 05-10-2019, 13:24   #1
Hack3rAttack
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Licenza da acquistare per Windows 10

Ciao a tuti.
Un amico ha uno studio professionale con 3 postazioni dove attualmente , è installato Windows 7 Pro x64.
Volendo adesso migrare verso Windows 10 , che tipo di licenza bisognerebbe acquistare per essere in regola ovviamente.

Cercando sui vari shop trovo sia licenza OEM che ESD, e sinceramente non sto riuscendo a capire la vera differenza.
Le postazioni sono già in essere, e io sapevo in passato, che per acquistare una licenza OEM bisognava farlo contestualmente al pc o cmq all'hardware, è ancora così ? Oppure si possono acquistare licenze oem singole ? Perchè su Amazon ad esempio ne ho viste diverse.
Eventualmente potete suggerirmi cosa far prendere magari risparmiando qualcosa ? Lo stesso discorso anche per Office.
Le licenze ESD che ho visto costano meno di tutte possono essere un'opzione?
Grazie
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Old 05-10-2019, 14:33   #2
Styb
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In realtà non c'è bisogno di acquistare le licenze. Il passaggio da windows 7 al 10 è gratuito. Si può installare windows 10 usando il codice seriale di windows 7 usato in quella macchina.
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Old 05-10-2019, 19:29   #3
tallines
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In realtà non c'è bisogno di acquistare le licenze. Il passaggio da windows 7 al 10 è gratuito. Si può installare windows 10 usando il codice seriale di windows 7 usato in quella macchina.
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Old 06-10-2019, 10:16   #4
Hack3rAttack
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Temo che gli OS di win7 installati non siano propriamente licenziati ecco perchè ho suggerito di acquistare Win10 licenziato per evitare qualsiasi problema e idem Office.
Quindi rinnovo la domanda che soluzioni ci sono ?
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Old 06-10-2019, 11:08   #5
tallines
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Temo che gli OS di win7 installati non siano propriamente licenziati ecco perchè ho suggerito di acquistare Win10 licenziato per evitare qualsiasi problema e idem Office.
Quindi rinnovo la domanda che soluzioni ci sono ?
Ahh beh, se W10 è stato attivato con metodi non corretti.........fai un salto su amazon, ebay etc etc etc...e acquista una licenza per W10 li .
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Old 06-10-2019, 12:24   #6
Hack3rAttack
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Ahh beh, se W10 è stato attivato con metodi non corretti.........fai un salto su amazon, ebay etc etc etc...e acquista una licenza per W10 li .
Si ma infatti quella è l'idea cioè acquistarlo licenziato 3 licenze per uno studio professionale, quindi mi chiedevo se andassero bene le licenze OEM anche prese da amazon, o magari per risparmiare qualcosa si potrebbe considerare anche una licenza ESD?
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Old 06-10-2019, 14:48   #7
tallines
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Si ma infatti quella è l'idea cioè acquistarlo licenziato 3 licenze per uno studio professionale, quindi mi chiedevo se andassero bene le licenze OEM anche prese da amazon, o magari per risparmiare qualcosa si potrebbe considerare anche una licenza ESD?
Puoi acquistare le licenze dove vuoi, basta guardare il prezzo

In teoria ebay ha prezzi migliori di amazon, tra l' altro .

Puoi anche digitare Windows 10 OEM o Retail Professional e andare su Shopping o anche gli aggiungi ESD .

Li si aprirà una pagina con moltissimi link e il prezzo in primo piano
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Old 07-10-2019, 07:48   #8
Kaya
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In realtà non c'è bisogno di acquistare le licenze. Il passaggio da windows 7 al 10 è gratuito. Si può installare windows 10 usando il codice seriale di windows 7 usato in quella macchina.
Eh le cose non stanno proprio così.
Il passaggio da 7 a 10 era gratuito e legale solo nel periodo previsto.
Adesso, sebbene teoricamente la procedura potrebbe funzionare, l'upgrade non sarebbe in regola con la licenza.

Considerando che si parla di una azienda, che comunque fattura e può detrarre l'acquisto, io suggerirei di prendere una Windows 10 retail (magari anche da un rivenditore M$).
Ti tuteli su tutti i fronti in questo modo.
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Old 07-10-2019, 13:35   #9
tallines
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Eh le cose non stanno proprio così.
Il passaggio da 7 a 10 era gratuito e legale solo nel periodo previsto.
Adesso, sebbene teoricamente la procedura potrebbe funzionare, l'upgrade non sarebbe in regola con la licenza.

Considerando che si parla di una azienda, che comunque fattura e può detrarre l'acquisto, io suggerirei di prendere una Windows 10 retail (magari anche da un rivenditore M$).
Ti tuteli su tutti i fronti in questo modo.
Se installi W10 e usi il product-key di W7, sia installando da zero W10, sia in place, W10 viene attivato in automatico, dalla Microsoft .

Quindi con la licenza sei in regola .

Altrimenti la Microsoft perchè ha attivato fino ad oggi Windows 10 ?
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Old 07-10-2019, 14:18   #10
Blue_screen_of_death
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No, aggiornando da W7 a W10 adesso non è in regola.

Quote:
L'offerta di aggiornamento gratuito a Windows 10 è ancora disponibile?
L'offerta di aggiornamento gratuito a Windows 10 tramite l'app Aggiornamento a Windows 10 è terminata il 29 luglio 2016.
(fonte https://support.microsoft.com/it-it/...10-upgrade-faq)


E non sono legali neanche le licenze vendute su store non autorizzati, Amazon e e-bay inclusi.

Le licenze OEM sono destinate a fornitori hardware e non al cliente finale.

Inoltre sullo store Microsoft la licenza di W10 Pro costa 259€, mentre gli store la vendono a 10€-15€?
C'è una differenza di più di 200€, come fanno ad essere licenze regolari?
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[CASE Cooler Master Silencio 550]-[MOBO Asrock Z68 Pro3]-[CPU Intel Core i7-2600K]-[RAM 8GB G.Skill]-[HDD 1TB Samsung + 320GB Samsung + 500GB Maxtor]-[VGA Zotac Geforce GTX 560 Ti]-[MASTERIZZATORE Samsung SH-S222AB][S.O. Windows 7 64 bit]

Ultima modifica di Blue_screen_of_death : 07-10-2019 alle 14:24.
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Old 07-10-2019, 14:28   #11
Kaya
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Infatti quelle licenze che costa così poco sono vendute poichè sono quelle "licenze mai attivate" che secondo una sentenza europea puoi venderle bla bla bla.

Ribadisco la mia idea di fondo: se lo installo per il mio pc di casa, mi compro anche una di queste licenze "rivendute". Ma se parlo di una azienda, prima di dover perdere giorni e giorni tra avvocati, procedure e richieste varie, compro le licenze ufficiali (che poi scarico anche dalle tasse) ed evito ogni casino.
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Old 07-10-2019, 14:32   #12
Kaya
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Se installi W10 e usi il product-key di W7, sia installando da zero W10, sia in place, W10 viene attivato in automatico, dalla Microsoft .

Quindi con la licenza sei in regola .

Altrimenti la Microsoft perchè ha attivato fino ad oggi Windows 10 ?
Il fatto che una cosa si possa fare, non implica che sia autorizzato a farlo.
Il motivo per il quale Microsoft ti permetta di attivare ancora le licenze non lo conosco.
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Old 07-10-2019, 14:37   #13
Blue_screen_of_death
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Originariamente inviato da Kaya Guarda i messaggi
Infatti quelle licenze che costa così poco sono vendute poichè sono quelle "licenze mai attivate" che secondo una sentenza europea puoi venderle bla bla bla.

Ribadisco la mia idea di fondo: se lo installo per il mio pc di casa, mi compro anche una di queste licenze "rivendute". Ma se parlo di una azienda, prima di dover perdere giorni e giorni tra avvocati, procedure e richieste varie, compro le licenze ufficiali (che poi scarico anche dalle tasse) ed evito ogni casino.
Quote:
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Il fatto che una cosa si possa fare, non implica che sia autorizzato a farlo.
Il motivo per il quale Microsoft ti permetta di attivare ancora le licenze non lo conosco.
Concordo su tutto.
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Old 07-10-2019, 15:35   #14
Styb
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Quote:
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Il fatto che una cosa si possa fare, non implica che sia autorizzato a farlo.
E' autorizzato dalla Microsoft, mica da mi nonno.
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Old 07-10-2019, 15:39   #15
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Quote:
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E' autorizzato dalla Microsoft, mica da mi nonno.
Infatti. Anche l'ultimissima versione di Windows 10 (1903) consente l'operazione riconoscendo come legittimo il product key di Windows 7 e 8, se avessero voluto impedirlo ci avrebbero messo due secondi in fase di preparazione dell'iso. Non si sta craccando niente, non si sta forzando il sistema di attivazione con un server farlocco, non si sta imbrogliando su niente, è tutto concesso.

Ed è talmente prevista che con il product key della home puoi usare solo la home.

Ultima modifica di Nicodemo Timoteo Taddeo : 07-10-2019 alle 15:48.
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Old 07-10-2019, 16:29   #16
Blue_screen_of_death
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Quindi perché nelle FAQ aggiornate al 16 agosto 2019 scrivono questo?

Quote:
L'offerta di aggiornamento gratuito a Windows 10 è ancora disponibile?
L'offerta di aggiornamento gratuito a Windows 10 tramite l'app Aggiornamento a Windows 10 è terminata il 29 luglio 2016.

Ho ancora diritto all'offerta di aggiornamento gratuito se ho già scaricato Windows 10 in un'unità USB, ma non ho ancora aggiornato il mio dispositivo?
Tutti gli aggiornamenti devono essere completati e aver raggiunto la schermata iniziale entro le 23.59 UTC-10 (Hawaii) del 29 luglio 2016. Queste sono la data e l'ora valide a livello internazionale.
E' scritto chiaramente, non ci sono ambiguità.

https://support.microsoft.com/it-it/...10-upgrade-faq

E i sistemi operativi a cui si fa riferimento sono proprio W7 e W8.1
Quote:
Si applica a: Windows 10 Windows 7 Windows 8.1
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Ultima modifica di Blue_screen_of_death : 07-10-2019 alle 16:55.
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Old 07-10-2019, 17:00   #17
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Originariamente inviato da Blue_screen_of_death Guarda i messaggi
Quindi perché nelle FAQ aggiornate al 16 agosto 2019 scrivono questo?

E' scritto chiaramente, non ci sono ambiguità.

https://support.microsoft.com/it-it/...10-upgrade-faq

E i sistemi operativi a cui si fa riferimento sono proprio W7 e W8.1
Chiaro che non ti possono dire di non acquistare le licenze nuove tanto puoi andare avanti lo stesso. Poi nei fatti ti fanno andare avanti pur potendoti bloccare con qualche riga di codice...

In ogni caso ne riparliamo quando qualcuno sarà stato multato per questo, e mi aspetto grande raccolta visto il notevole numero di PC anche aziendali che il passaggio l'hanno fatto anche dopo il 2016 e lo stanno facendo a maggior ragione ora.

In ogni caso possono scrivere quello che gli pare su una pagina web, poi ci sono i tribunali con le loro sentenze decise in base alle leggi e normative in vigore. E storicamente a volte son andati contro le scritte nelle eula, cioè nel contratto di uso del software, figurarsi nelle pagine web...


Mia citazione: "Non si sta craccando niente, non si sta forzando il sistema di attivazione con un server farlocco, non si sta imbrogliando su niente, è tutto concesso.Ed è talmente prevista che con il product key della home puoi usare solo la home."

Bisogna dimostrare che non è vero e Microsoft ha fatto qualcosa per impedirlo. E no, nessuno è tenuto ad andare a leggere le pagine web sul sito di MS, tutt'al più ad accettare l'eula di Windows 10 durante l'installazione/aggiornamento. Sta scritto lì che l'aggiornamento è proibito?


Edit: questa dovrebbe essere l'eula di Windows 10 pro:
https://www.microsoft.com/en-us/Uset...10_English.htm

Io non lo vedo scritto da nessuna parte che non è possibile aggiornare macchine con Windows 7 e 8(.1) dopo una data precisa. ma forse non lo trovo io. Trovo i riferimenti per il diritto al downgrade ma niente per l'aggiornamento.

Ultima modifica di Nicodemo Timoteo Taddeo : 07-10-2019 alle 17:26.
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Old 07-10-2019, 18:39   #18
Blue_screen_of_death
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Chiaro che non ti possono dire di non acquistare le licenze nuove tanto puoi andare avanti lo stesso. Poi nei fatti ti fanno andare avanti pur potendoti bloccare con qualche riga di codice...

In ogni caso ne riparliamo quando qualcuno sarà stato multato per questo, e mi aspetto grande raccolta visto il notevole numero di PC anche aziendali che il passaggio l'hanno fatto anche dopo il 2016 e lo stanno facendo a maggior ragione ora.

In ogni caso possono scrivere quello che gli pare su una pagina web, poi ci sono i tribunali con le loro sentenze decise in base alle leggi e normative in vigore. E storicamente a volte son andati contro le scritte nelle eula, cioè nel contratto di uso del software, figurarsi nelle pagine web...


Mia citazione: "Non si sta craccando niente, non si sta forzando il sistema di attivazione con un server farlocco, non si sta imbrogliando su niente, è tutto concesso.Ed è talmente prevista che con il product key della home puoi usare solo la home."

Bisogna dimostrare che non è vero e Microsoft ha fatto qualcosa per impedirlo. E no, nessuno è tenuto ad andare a leggere le pagine web sul sito di MS, tutt'al più ad accettare l'eula di Windows 10 durante l'installazione/aggiornamento. Sta scritto lì che l'aggiornamento è proibito?


Edit: questa dovrebbe essere l'eula di Windows 10 pro:
https://www.microsoft.com/en-us/Uset...10_English.htm

Io non lo vedo scritto da nessuna parte che non è possibile aggiornare macchine con Windows 7 e 8(.1) dopo una data precisa. ma forse non lo trovo io. Trovo i riferimenti per il diritto al downgrade ma niente per l'aggiornamento.
Vero, non c'è scritto che non è possibile aggiornare da W7 o W8.1 a W10. Ma non c'è scritto neanche che puoi farlo.
Anzi, dice proprio il contrario, ovvero che puoi Windows solo in due casi.

Quote:
You are authorized to use this software only if you are properly licensed and the software has been properly activated with a genuine product key or by other authorized method.
Quindi:
- properly activated with a genuine product key
- other authorized method

Puoi usare Windows solo se hai acquistato una licenza per W10 (il primo caso) oppure Microsoft ti ha dato l'autorizzazione.

E in questo caso mancano sia la licenza per W10 che l'autorizzazione di Microsoft. Il problema è proprio questo, oggi non sei più autorizzato a farlo.

E inoltre, l'EULA dice anche questo

Quote:
Successful activation does not confirm that the software is genuine or properly licensed
Ovvero, non basta attivare Windows e spulciare nel pannello di controllo alla ricerca dell'etichetta Windows è attivato per capire se si è in regola con la licenza.


Poi è vero che nessuno ti dice niente se fai l'aggiornamento e tutto sembra in regola, ma non è che se lascio la porta di casa aperta tutti sono autorizzati ad entrare e rubare, o che se dimentico la macchina aperta con le chiavi inserite sei autorizzato a prenderla.
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Ultima modifica di Blue_screen_of_death : 07-10-2019 alle 18:47.
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Old 07-10-2019, 19:50   #19
Styb
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Quote:
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Poi è vero che nessuno ti dice niente se fai l'aggiornamento e tutto sembra in regola, ma non è che se lascio la porta di casa aperta tutti sono autorizzati ad entrare e rubare, o che se dimentico la macchina aperta con le chiavi inserite sei autorizzato a prenderla.
Io l'autorizzazione la chiedo a microsoft, e se la microsoft mi autorizza non vedo dove stia il problema.
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Old 07-10-2019, 20:52   #20
Blue_screen_of_death
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Ripeto, l'attivazione non è una richiesta di autorizzazione. E' una procedura di verifica che certifica solo parzialmente la regolarità della licenza.

E la EULA dice chiaramente che non è sufficiente per essere in regola con la licenza.

Quote:
Successful activation does not confirm that the software is genuine or properly licensed
L'attivazione potrebbe andare a buon fine anche se acquisti un product-key contraffatto, se Microsoft non è a conoscenza dell'illecito e non ha messo in blacklist quel product-key.
Ma non significa che sei in regola con la licenza.

Se un rivenditore mi vende una licenza OEM (solo la licenza, senza hardware), io riesco ad attivarla su un PC. Microsoft non ha modo di sapere che ho acquistato una OEM senza comprare anche l'hardware e quindi l'attivazione va a buon fine.
Ma sto violando comunque la EULA, perché le OEM non sono vendibili separatamente dall'hardware. Quindi non sono in regola.

La EULA mi sembra chiara.
Devi acquistare W10 Retail sullo store di Microsoft, da un rivenditore autorizzato oppure W10 OEM pre-installato su un nuovo PC. Non ci sono alternative legali.

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Ultima modifica di Blue_screen_of_death : 07-10-2019 alle 20:56.
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