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Appian: non solo low code. La missione è l’ottimizzazione dei processi con l'IA
Appian: non solo low code. La missione è l’ottimizzazione dei processi con l'IA
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Old 24-05-2018, 17:15   #41
maxfrata
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Non sono d'accordo con Amazon. Il colosso di Seattle ha giustificato l'abbonamento Prime con una serie di servizi, tra i quali c'è il reso in 30 giorni. Nel contratto Prime non c'è alcun cenno ad un numero prestabilito di resi, pertanto la chiusura degli account per questa motivazione è un abuso, ed una eventuale class action ci sta tutta. Inoltre, il reso ha anche un costo pari a quasi 6 euro, quindi non trovo la minima giustificazione ad una azione del genere.
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Old 24-05-2018, 17:22   #42
Maxt75
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Non sono d'accordo con Amazon. Il colosso di Seattle ha giustificato l'abbonamento Prime con una serie di servizi, tra i quali c'è il reso in 30 giorni. Nel contratto Prime non c'è alcun cenno ad un numero prestabilito di resi, pertanto la chiusura degli account per questa motivazione è un abuso, ed una eventuale class action ci sta tutta. Inoltre, il reso ha anche un costo pari a quasi 6 euro, quindi non trovo la minima giustificazione ad una azione del genere.
Concordo, infatti secondo me hanno iniziato al contrario. Una politica di questo tipo può soltanto funzionare se modifichi ''il testo''.
Cambi le Policy a questo punto e le fai diventare più stringenti. Altrimenti diventa una causa persa.
Un po' come quando ce la prendiamo con i giudici sul loro operato...loro non fanno altro che applicare le leggi. Sono i testi da cambiare...sono sempre loro. Altrimenti parliamo di ''vapor''
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Old 24-05-2018, 17:25   #43
goku4liv
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Brava AMAZON ..fa bene..... immagino qualche idiota... si piglia l'ultimo film uscito, se lo copia e lo rimanda ad amazon e con gli stessi soldi se ne ripiglia un altro... sti furbetti del menga mi stanno molto sulle palle....credono di essere furbi solo loro e che gli altri siano idioti da fottere il piu possibile....li odio mi fanno schifo se hanno un incidente e chiedono aiuto mi giro dall'altra parte e li lascio crepare......
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Old 24-05-2018, 18:01   #44
*Pegasus-DVD*
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ok smetto

forse

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Old 24-05-2018, 18:06   #45
lucusta
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giusto per chiarire di cosa stiamo parlando:

"Nota: I prodotti dovranno essere restituiti nelle stesse condizioni in cui ti sono stati consegnati. Articoli acquistati come nuovi devono essere restituiti integri, non usati, né danneggiati. Articoli acquistati come usati non devono presentare segni d'usura ulteriori rispetto a quelli presenti al momento della consegna o danni.

Le eccezioni al Diritto di recesso si applicano anche alle nostre Politiche di reso. I seguenti prodotti non possono essere dunque restituiti in base alle nostre Politiche di reso (ad eccezione di prodotti difettosi):

articoli confezionati su misura o chiaramente personalizzati, inclusi articoli Amazon Handmade personalizzati, o che rischiano di deteriorarsi o scadere rapidamente,
articoli sigillati che non si prestano ad essere restituiti per motivi igienici o connessi alla protezione della salute e che sono stati aperti dopo la consegna o in caso di prodotti che risultano, dopo la consegna, inscindibilmente mescolati con altri beni,
fornitura di bevande alcoliche, il cui prezzo sia stato concordato al momento della conclusione del contratto di vendita, la cui consegna possa avvenire solo dopo trenta giorni e il cui valore effettivo dipende da fluttuazioni del mercato che non possono essere controllate da Amazon,
prodotti audiovisivi (es. compilation musicali, film) e software (es. programmi, videogiochi), su CD, DVD o altro supporto, le cui confezioni siano state aperte o i relativi sigilli siano stati rimossi,
giornali, periodici e riviste ad eccezione dei contratti di abbonamento per la fornitura di tali pubblicazioni,
contenuti digitali (per esempio, e-Books, mp3, applicazioni o altri contenuti digitali redimibili tramite codici promozionali) forniti mediante un supporto non materiale una volta iniziata l’esecuzione. Effettuando un ordine per l'acquisto di tali contenuti digitali accetti quanto precede."
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Old 24-05-2018, 18:07   #46
matte91snake
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L'Avatar di matte91snake
 
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su amazon vedo sempre più recensioni di gente che riceve la roba usata.
è ora che i furbetti la smettano di approfittarsene anche perchè danneggiano gli utenti onesti economicamente e qualitativamente.

gente che rende hardware fino a che non becca una cpu fortunata o una vga con asic alto

gente che compra per fare recensioni (visualizzazioni) e rimanda indietro

gente che prende qualcosa che ha già solo per cambiare un pezzo guasto o rovinato e rimanda indietro gli scarti

gente che rende svariati modelli di cuffie per trovare quella che gli piace

gente che si prende le fotocamere per le ferie con tanto di obiettivi e attrezzatura varia e al rientro rendono tutto

praticamente noleggiano roba nuova per 25 giorni gratis con solo lo sbattimento di dover spedire indietro. alla faccia di chi la roba se la compra davvero e si vede recapitato un loro reso o uno scarto.

sono perfettamente d'accordo con amazon anzi spero che questo sia solo l'inizio
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Tante trattative dal 2006 truffatori: Skyaz, gsp45

Ultima modifica di matte91snake : 24-05-2018 alle 18:14.
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Old 24-05-2018, 18:56   #47
Piedone1113
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Originariamente inviato da matte91snake Guarda i messaggi
alla faccia di chi la roba se la compra davvero e si vede recapitato un loro reso o uno scarto.

sono perfettamente d'accordo con amazon anzi spero che questo sia solo l'inizio
Guarda che non è chi rende il prodotto che ti vende roba usata.
Se Amazon ti spedisce roba usata andrebbe denunciata per truffa ( e non solo restituita la roba) e chiesti pure i danni.
Se amazon si pavoneggia con il reso di 30gg tale onere deve ricadere su di lei e non sul cliente.
Questo si chiama rischio d'impresa e se i resi sono troppo alti o modifichi la policy di reso o alzi i prezzi di vendita ( e controlli meglio la merce resa).
Allo stesso modo non trovo giusto bannare gli account:
trova un negozio che si rifiuta di vendere un prodotto ad un cliente: minimo gli viene sospesa la licenza di vendita. Perchè se lo fa amazon è nel giusto, mentre se lo fa il pizzicagnolo sotto casa (che chi compra su amazon lo chiama pure ladro) viene crocifisso in piazza?
Il reso gratuito di amazon gli serve per attrarre clienti nel suo portale dato che probabilmente guadagna più con le percentuali dei venditori terzi.
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-05-2018, 19:12   #48
IlCavaliereOscuro
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Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
era ora

anche solo leggendo questo forum c'è da mettersi le mani nei capelli

si rende una vga perchè non ha ASIC > 90%

si rende un monitor più volte perchè pare che un colore non sia riprodotto fedelmente

si rende un processore perchè non si overclocca bene

si rende una vga perchè la uso per un mese poi dopo un mese ne prendo una un po più potente così non sto senza

e poi capita che tu fai un ordine e ti arriva roba direttamente usata da questi soggetti e venduta come nuova

Straquoto.
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Old 24-05-2018, 19:46   #49
acerbo
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Originariamente inviato da turcone Guarda i messaggi
io andro contro corrente ma ultimamente sto usando sempre meno amazon i prezzi sono saliti le offerte ci sono solo per le cineserie e le trovi a meno sui siti cinesi i giorni delle offerte a tema ormai si riducono a power bank e altre amenità
per i resi per me fanno bene a sfruttarli : io dovevo prendere la ram per il microserver ne ho presi 4-5 banchi su amazon e nessuno andava bene anche se sulla descrizione e sulle domande ai clienti scrivevano tutti che andavano bene quindi ogni volta compravo arrivava provavo e non andava bene e dopo dovevo fare il reso dopo un mese di rotture ho guardato su ebay trovato a prezzo migliore e quella giusta per il microserver
straquoto, utilizzo amazon da almeno 10 anni e a volte compro anche da diversi Paesi, ma ultimamente lo store é diventata una squallida vetrina di roba cinese da quattro soldi piena di commenti utente palesemente falsi.
Il loro servizio clienti resta al top ma i venditori che usano la loro piattaforma ormai sono al 80% cinesi e le offerte davvero interessanti si contano sulle dita di una mano.
Per quanto riguarda resi e furbetti ok a bannare chi esagera ma manco a far passare amazon come una povera vittima indifesa, Bezos é diventato l'uomo piu' ricco del mondo anche grazie all'evasione fiscale, per non parlare delle miriadi di prodotti contraffati che vengono venduti alla luce del giorno addirittua con account premium, se qualcuno si approfitta della piattaforma sta nelle regole del gioco.
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Old 24-05-2018, 19:51   #50
acerbo
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Originariamente inviato da maxfrata Guarda i messaggi
Non sono d'accordo con Amazon. Il colosso di Seattle ha giustificato l'abbonamento Prime con una serie di servizi, tra i quali c'è il reso in 30 giorni. Nel contratto Prime non c'è alcun cenno ad un numero prestabilito di resi, pertanto la chiusura degli account per questa motivazione è un abuso, ed una eventuale class action ci sta tutta. Inoltre, il reso ha anche un costo pari a quasi 6 euro, quindi non trovo la minima giustificazione ad una azione del genere.
ma anche no, la quasi totalità degli articoli che rientrano nella categoria amazon premium hanno zero spese di spedizione e di restituzione, a me hanno rimborsato anche roba senza packaging una volta.
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Old 24-05-2018, 20:00   #51
skryabin
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non facciamo confusione tra il diritto di recesso e il concetto di reso più generale.

il reso si può anche fare per motivazioni diverse dall'esercizio del diritto di recesso: ti può arrivare un prodotto difettoso o non conforme, diverso da quello ordinato, oppure con ritardi nella consegna (e che quindi magari non ti serve più), ecc
con queste motivazioni hai tutto il diritto di ottenere un rimborso completo e rendere gratuitamente il prodotto entro i 30gg, e senza sborsare un centesimo per la restituzione.

se invece vuoi avvalerti del semplice diritto di recesso, ovvero vuoi restituire un prodotto integro, arrivato in tempo, corrispondente a quello ordinato, solo perchè ti sei pentito, allora la spedizione per il rientro è a tuo carico (da 4 euro in su mi pare)
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Old 24-05-2018, 20:08   #52
elessar
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Le regole sul recesso sono abbastanza chiare: il recesso in caso di acquisti online serve per dare l'equivalente del "guardo e provo l'oggetto in negozio". Di certo continuare a comprare e rendere lo stesso oggetto più volte, in assenza di difetti, diventa una mezza truffa.

Bisogna ricordare che, anche se Amazon è molto tollerante, il diritto di recesso NON autorizza a usare l'oggetto, solo a provarlo. Es. puoi indossare un paio di scarpe per fare un giro in casa per provarle (come faresti in negozio) ma non puoi andarci in giro. Puoi fare tre-quattro-venti scatti con una fotocamera per provarla, ma non puoi usarla un mese, farne mille, e poi mandare il tutto indietro. Questo è quel che prevede la legge.

Sarebbe interessante capire chi è stato bannato e perché. Leggevo che, negli states, c'è un grande problema a) di contraffazione e b) di cineserie che si rompono presto, con gente che è di continuo a far resi per questi motivi.

Comunque, a meno che non sia dimostrata la truffa (e, dimostrata, perdonatemi, ma io vorrei che lo fosse in un TRIBUNALE, non unilateralmente da Amazon), chiudere l'account secondo me è allucinante. Semmai bloccami le possibilità di acquisto future, ma non puoi togliermi i diritti di chiedere la garanzia, usare i miei eBook, ecc. Il legislatore dovrebbe intervenire su queste pratiche.
__________________
Ho concluso trattative con molti.
Utenti sconsigliati: fefed, avalon1860.
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Old 24-05-2018, 20:16   #53
skryabin
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Bisogna ricordare che, anche se Amazon è molto tollerante, il diritto di recesso NON autorizza a usare l'oggetto, solo a provarlo. Es. puoi indossare un paio di scarpe per fare un giro in casa per provarle (come faresti in negozio) ma non puoi andarci in giro. Puoi fare tre-quattro-venti scatti con una fotocamera per provarla, ma non puoi usarla un mese, farne mille, e poi mandare il tutto indietro. Questo è quel che prevede la legge.
questo è correttissimo, hai tutto il diritto di scartare e provare il prodotto un minimo (questo è lo spirito della legge)
Se il prodotto è "sano" ma non ti soddisfa, in base alle regole di amazon, la spedizione per il reso sarebbe a tuo carico. Poi se a volte sono flessibili questo è da vedere.

Il problema grosso invece risiede in cosa succede dopo!

Il prodotto che hai restituito, magari aveva dei sigilli adesivi delicati, delle pellicole protettive, ecc
Per provarlo anche 10 minuti devi togliere tutta sta roba protettiva e poi è difficile ripristinarlo allo stato originario, non solo per te, ma anche per amazon stessa.
Amazon cosa ne fa di questa merce? la rivende come nuova coi sigilli manomessi e le ditate dappertutto? non sarebbe un po' illegale?
E il poveretto che riceve il prodotto in questione, per carità nuovo e conforme alle caratteristiche, cosa deve fare davanti al sospetto che sia stato usato? Lo rende a sua volta ovviamente...

Discorso diverso se io restituisco un prodotto non conforme e con evidenti difetti. In questo caso il reso entro i 30gg è totalmente a carico di amazon.
Ma anche qui bisognerebbe vedere cosa succede DOPO la restituzione. Se amazon lo rimettesse in vendita come nuovo, senza i dovuti controlli, sarebbe qualcosa di ancor più grave.
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STEAM

Ultima modifica di skryabin : 24-05-2018 alle 20:38.
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Old 24-05-2018, 20:30   #54
skadex
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questo è correttissimo, hai tutto il diritto di scartare e provare il prodotto con cura.
Se il prodotto è "sano" ma non ti soddisfa però, in base alle regole di amazon, la spedizione per il reso sarebbe a tuo carico.
Anche se poi sono un po' elastici a volte.

Il problema grosso invece risiede in cosa succede dopo!

Questo prodotto che hai restituito, magari aveva dei sigilli adesivi delicati, delle pellicole protettive, ecc
Per provarlo anche 10 minuti devi togliere tutta sta roba protettiva e poi è difficile ripristinarlo allo stato originario, non solo per te, ma anche per amazon stessa.
Amazon cosa ne fa di questa merce? la rivende come nuova coi sigilli manomessi e le ditate dappertutto?
E il poveretto riceve il prodotto in questione, per carità nuovo, cosa deve fare davanti al sospetto che sia stato usato? Lo rende a sua volta ovviamente...
Ti rispondo facilmente io avendo lavorato in uno store che era su amazon e vendeva per tutto il mercato europeo.
Amazon non produce niente ed in linea di massima i suoi prodotti arrivano da normali store e non dai produttori.
Quando c'è un reso amazon rispedisce tutto al venditore che aveva fornito la merce e la cosa bella non gli interessa in che condizioni sia (vi avrei fatto vedere alcune cose da pazzi). Il venditore si deve accollare la cosa ed il risultato è che si trova merce difatto nuova (nelle condizioni che descrivi) ma che non potrà vendere per nuova.
Qualcuno lo fa lo stesso (ecco perchè a volte vi trovate i prodotti aperti) ma in linea di massima non ci vuole un genio a capire che alla lunga salta tutto.
Il venditore perde ogni margine di guadagno se vende in maniera corretta.
Il fenomeno purtroppo è di dimensioni importanti.
Vi riporto un piccolo aneddoto: un tizio in Portogallo aveva preso un monitor samsung di quelli seri ma fece un reso perchè si vedeva polvere dietro lo schermo.
Rientrato ho effettuato io stesso le verifiche e vari test per capire se potesse esserci un problema ma niente.
Nel frattempo riordinaimo e spediamo un nuovo monitor di quel tipo al tizio che puntualmente ce lo rende adducendo problemi di colore. Tornato in azienda non c'era alcun problema rilevabile.
Terzo monitor ordinato e spedito, tornato indietro per pixel bruciati.
Ovviamente non c'era alcun pixel bruciato dopo svariati test.
Ci siamo ritrovati così 3 monitor funzionanti ma che non potevano essere più venduti per nuovi. E' facile capire che è tutta perdita.
I resi sono una bella cosa ma se gli utenti non capiscono quanto sia prezioso un utilizzo consapevole, prima o poi la cosa finirà.
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Old 24-05-2018, 20:38   #55
san80d
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io sono con amazon
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Old 24-05-2018, 20:48   #56
elessar
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Ci siamo ritrovati così 3 monitor funzionanti ma che non potevano essere più venduti per nuovi. E' facile capire che è tutta perdita.
Qui ci sono alcuni problemi:

1) La legge è quella. Puoi lamentarti, ma quella rimane. Uno ha diritto di recedere senza motivo entro 14gg. Quando vendi online devi fattorizzare nel prezzo anche questi inconvenienti, come uno store fisico deve fattorizzare l'affitto del negozio, il personale che ci lavora, ecc.

2) Amazon propone rientri gratuiti (in caso di problemi) e non dice nulla all'utente... finché non lo banna. Questo "facilita" i resi a cazzo, perché non paghi neanche spese per il rientro (che normalmente sono a carico dell'acquirente). Un "normale" venditore verificherebbe il problema dell'oggetto rientrato e, in assenza di difetti, addebiterebbe il costo di rientro all'acquirente.

3) Un certo numero di case mettono questi "sigilli" sul materiale che vendono. Fa figo, certo, ma dovrebbero sapere anche loro che c'è il diritto di recesso. La legge ha, da questo punto di vista, un buco: ci dovrebbe essere il modo per il rivenditore di chiedere "nuovi sigilli" o dovrebbe essere vietato metterli sulle confezioni.
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Old 24-05-2018, 20:58   #57
megamitch
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straquoto, utilizzo amazon da almeno 10 anni e a volte compro anche da diversi Paesi, ma ultimamente lo store é diventata una squallida vetrina di roba cinese da quattro soldi piena di commenti utente palesemente falsi.
Il loro servizio clienti resta al top ma i venditori che usano la loro piattaforma ormai sono al 80% cinesi e le offerte davvero interessanti si contano sulle dita di una mano.
Per quanto riguarda resi e furbetti ok a bannare chi esagera ma manco a far passare amazon come una povera vittima indifesa, Bezos é diventato l'uomo piu' ricco del mondo anche grazie all'evasione fiscale, per non parlare delle miriadi di prodotti contraffati che vengono venduti alla luce del giorno addirittua con account premium, se qualcuno si approfitta della piattaforma sta nelle regole del gioco.
anche fosse, bello il ragionamento "quello è un farabutto sono autorizzato ad esserlo anche io"... a ragionare così si torna all'età della pietra.

se uno è onesto è onesto PUNTO, non c'entra il confronto con gli altri. Se uno "delinque" (apposta tra virgolette) deve pagare, non deve autorizzarmi a delinquere a mia volta.
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"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità"
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Old 24-05-2018, 21:03   #58
globi
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Non é la prima volta, notizie già sentite anni fa.
C`era gente che per esempio non sapeva che obiettivo per macchina fotografica acquistare, allora ne ordinava dieci diversi, li testava tutti e alla fine ne rimandava otto indietro.
Oppure c`era gente che aveva bisogno di un televisore nuovo per far bella figura davanti agli ospiti da ricevere in casa, e quando gli ospiti se ne andavano rimandava indietro il televisore.
Ci sono molti altri esempi che sono trapelati su certi forum in rete, che scrivevano erano in parte questi allocchi stessi che addirittura si vantavano delle loro gesta oppure conoscenti di gente con questo vizio.
Da come ho appreso pare che in Germania ci siano molti di questi specialisti.
(È quello che ho letto, non mi va di parlar male della gente in Germania).

Ultima modifica di globi : 24-05-2018 alle 21:07.
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Old 24-05-2018, 21:03   #59
megamitch
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Qui ci sono alcuni problemi:

1) La legge è quella. Puoi lamentarti, ma quella rimane. Uno ha diritto di recedere senza motivo entro 14gg. Quando vendi online devi fattorizzare nel prezzo anche questi inconvenienti, come uno store fisico deve fattorizzare l'affitto del negozio, il personale che ci lavora, ecc.

2) Amazon propone rientri gratuiti (in caso di problemi) e non dice nulla all'utente... finché non lo banna. Questo "facilita" i resi a cazzo, perché non paghi neanche spese per il rientro (che normalmente sono a carico dell'acquirente). Un "normale" venditore verificherebbe il problema dell'oggetto rientrato e, in assenza di difetti, addebiterebbe il costo di rientro all'acquirente.

3) Un certo numero di case mettono questi "sigilli" sul materiale che vendono. Fa figo, certo, ma dovrebbero sapere anche loro che c'è il diritto di recesso. La legge ha, da questo punto di vista, un buco: ci dovrebbe essere il modo per il rivenditore di chiedere "nuovi sigilli" o dovrebbe essere vietato metterli sulle confezioni.
ok la legge ma il buonsenso dove lo metti ? le persone stanno perdendo il contatto con la realtà...
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Old 24-05-2018, 21:58   #60
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Brutto da dire, ma guardate i thread dei monitor su questo forum... ci sono utenti che fanno la "lotteria IPS"... detto tutto
su quello non sono d'accordo...
si continua a dire che il blb è una "feature" degli ips....ma se lo fosse non esisterebbero esemplari con totale o quasi assenza del problema...
quindi è chiaro che dipende dallo sfittico QC ovviamente per tenere bassi i prezzi..
la cosa comica è che pagarei volentieri di piu per avere un minimo di garanzia...ma non esiste, quindi l'unica è il recesso.

800 euro per un monitor con blb eccessivo, gruppo di subpixel spento quasi al centro, e clouding giallastro per 3/4 del monitor...

..tolleranze di produzione? lol

c'è semplicemente un calo generale della qualità.
basta osservare la serie 27" di dell dal 2713--2715---2717 è progressivamente peggiorata...
icoborg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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