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22-06-2021, 10:39 | #4821 | |
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Purtroppo il punto è proprio questo, ps5 non ti da l'idea di una roba di qualità, l'estetica comunica proprio cheap, e questa cosa, che potrebbe sembrare una sciocchezza, rischia di pagarla amaramente anche un'azienda come sony, nel lungo termine si intende. Cioè paradossalmente, ps4 pro, mi sembra più moderna, se devo guardare il solo lato estetico, e già qua c'è qualcosa che non va. Series x invece ti comunica: qualità, un qualcosa di assolutamente moderno, tutt'altra percezione. Nonostante le due console sotto la scocca abbiano grosso modo le stesse componenti, e a livello tecnico non siano poi tanto differenti, SX ti comunica come percezione visiva maggior qualità e maggior modernità. |
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22-06-2021, 10:40 | #4822 | ||
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A te può piacere di più un parallelepipedo e ci sta ma sicuramente è una forma meno elaborata. L'unico vero problema del design di PS5 è un altro. Ovvero è che manca il significante sull'unità ottica. Tra l'altro Sony fino ad oggi ha usato un sistema di inserimento del disco nella parte superiore e gli utenti continuavano ad aspettarsi quel sistema e infatti è pieno di gente che lo ficca al contrario. Cmq è poi un discorso fine a se stesso, io la ps5 la uso tutti i giorni l'xbox series è spenta da 2 mesi dopo l'acquisto perché non ci sono esclusive e le console le uso solo per quello (poi vabeh l'xbox l'ho presa comunque e l'avrei presa in ogni caso per collezione anche) :| Quote:
Dirt 5 forse c'era già al d1, non ricordo, ma quello è 120fps
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22-06-2021, 10:45 | #4823 | |
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Non commento nemmeno la frase "L'ingegnerizzazione interna interessa a loro mica a noi, mica la dobbiamo riparare o costruire. Lato design, quello delle console è per lo più estetico, non ci sono studi ergonomici o altro. " Da qui si capisce che ignori totalmente cosa sta alla base di un progetto di product design. Io l'ho studiato e so cosa dico, non parlo a caso. Non ci sto sono studi ergonomici o altro? Vabbè guarda, no comment Ci sono eccome, semantici e un botto di altra roba, pardon ancora per la risposta piccata, ma se non hai competenze nell'ambito, evita di sparare a caso però. Per il resto ti posso consigliare solo di guardarti i video che ho linkato sopra, fatti da uno che lo fa di mestiere, lui spiega per bene il tutto. Commento infine la tua frase "Cmq è poi un discorso fine a se stesso, io la ps5 la uso tutti i giorni l'xbox series è spenta da 2 mesi dopo l'acquisto perché non ci sono esclusive e le console le uso solo per quello (poi vabeh l'xbox l'ho presa comunque e l'avrei presa in ogni caso per collezione anche) :|" Si ma cosa c'entra, qua si sta parlando prettamente del lato estetico. Non è che allora uno non può fare determinate considerazioni. Poi che con una console ci devi giocare sono assolutamente d'accordo, ma a livello visivo mi darebbe molta più soddisfazione la SX sulla mia scrivania. Ultima modifica di _Fenice_ : 22-06-2021 alle 10:47. |
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22-06-2021, 10:58 | #4824 | |
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Cmq dimmi sulla mia digital che studi ergonomici ci dovrebbero essere, idem sulla series s eh. Non la tocchi fisicamente con il corpo, e uno studio ergonomico vuoi dirmi che è come sta la console sul mobile? dai su Ti ripeto, il problema della ps5 a livello di usabilità è tutto sull'unità ottica. E per quanto riguarda l'ingegnerizzazione interna, anche li, sui questi prodotti commerciali il flusso non va come lo hai studiato, dentro sono fatte come gli costa meno e lo studio di design è fatto per renderle appetibili. Un progetto realmente nato secondo quello che ti insegnano i corsi di base universitari è raro. Se poi vuoi dirmi che Microsoft ha fatto stare la stessa roba in meno spazio è sicuramente vero, ma quello ripeto è un discorso di ingegnerizzazione Poi per altro ti dico una cosa finale, te non sai quale è la mia laurea, la mia professione e il mio percorso di studi post università. E per altro, in ambito di user experience e user design io ci lavoro anche, non ho fatto solo qualche studio. Ma questo è un altro discorso.
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22-06-2021, 11:06 | #4825 |
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Aspettate un attimo, come si inserisce il disco nella mia standard??? io lo metterei con il lato da leggere verso il basso...
Sono l'unico a cui non frega nulla del design della console? mi interessa che faccia girare i giochi che mi piacciono bene |
22-06-2021, 11:07 | #4826 |
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Premesso che in parte è anche soggettivo, ma come ho sempre detto dal d1, nonostante la ps5 sia l'oggetto del desiderio della maggioranza ( spero per i giochi e la piattaforma di utenza fidelizzata ) io la chiamo "il catafalco"
Esteticamente, è anche soggettivo, certo, ma a me piace il giusto. Distesa poi per me fa proprio schifo, in piedi si difende un poco di più e probabilmente è stato previsto una installazione in verticale. Le cover a me sarebbero piaciute di più nere, ma vabbè. Le plastiche della ps5 hanno davvero l'apparenza di barbonaggine, della basetta manco parlo, per me fa schifo, ma ci vuole quindi ok. Paragonata a series x per me esteticamente ne esce con le ossa rotte. PER ME hanno voluto mascherare con una scelta di design ( dubbio ) la necessità di essere mastodontica e pesante con un sistema di raffreddamento imponente. Series x almeno per me risulta esteticamente molto più gradevole, un piccolo capolavoro di minimalismo funzionale ed ergonomicamente e a livello materiali molto più curato, anche nell'imballo per quel che conta. Più leggera, più bella, meno ingombrante, e più prestante. Con series x han fatto un bal lavoro davvero per me. Anche a livello estetico. Poi si sa, una volta sistemata la gente ci gioca e dopo un poco a come è a livello estetico non ci pensa più o molto meno.
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22-06-2021, 11:15 | #4827 | ||
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La ps5 dove lo ha? giustamente in basso a sinistra... oltre al fatto che non c'è un significante chiaro su come il disco va messo, è anche in rottura con le scelte fatte in precedenza. Morale della favola? tutti quelli che non si sono informati troppo pre lancio e hanno messo la console in orizzontale spesso l'hanno messa sotto sopra, caso famoso quel calciatore ma non è l'unico. Chi l'ha messa in verticale invece spesso ha messo il cd con la faccia verso l'esterno (come era usuale fare prima) ma che ora non è più così Quote:
tra l'altro l'ingegnere hardware di playstation (Otori Yasuhiro) l'aveva pure detto, a loro delle dimensioni fregava il giusto la volevano fare pure più grossa, voleva la ventola che raffreddasse entrambi i lati della scheda e che fosse grossa
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22-06-2021, 11:20 | #4828 | |
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Certo che le console internamente vengono sviluppate per contenere i costi, ti pare che non lo sappia, ma puoi contenere i costi ingegnerizzandole meglio, come appunto ha fatto microsoft. A parte che io non ho mai parlato di ergonomia, l'hai tirata fuori te, io ho parlato di usabilità, percezione della qualità costruttiva, di semantica, ecc.. Ti contraddici, prima dici che l'ingegnerizzazione non conta, poi tu stesso ammetti che SX è più piccola solo per una questione di ingegnerizzazione, beh hai detto poco, "solo". Ti pare normale che la base è tutto l'opposto di intuitività per essere montata? Te lo dico io, è il fallimento del product design una cosa del genere. Altra roba il fatto che non siano intuitivi i tasti power ed eject, sono errori da dilettanti, punto, anche qua non c'è molto da dire. Non tirare fuori la storia che la progettazione dei prodotti non va come si studia, perché appunto va pure peggio, è molto più complessa di come te la spiegano i testi universitari, e sono cose che acquisisci solo sul campo facendo esperienza. Che poi non si seguano tutti i dogmi vari nella pratica beh, ovviamente è vero, ma qua parliamo di principi cardine. La series s non ho mai detto che abbia problemi, anche li è stato fatto un buon lavoro. La digital si porta dietro i problemi di percezione di scarsa qualità costruttiva e di un design che invecchierà male, hai detto niente. Io ho tirato fuori la storia dell'usabilità per quanto riguarda i tasti e il mettere il cd nel lettore, che sono appunto le uniche cose che vai a toccare in una console, e guarda caso hanno problemi entrambe, poi chiaro me ne fotto comunque, a me interessa giocarci e che i giochi che ci girano su mi piacciano. Anche il fatto che non è intuibile quale sia il verso su come posizionare la console in orizzontale è un fallimento lato progettuale Per il resto il problema principale è un design non coerente, un'estetica che invecchierà male, la parvenza di roba cheap e per nulla elegante, praticamente i principi cardine che stanno alla base di un buon design, anche qua hai detto nulla. Io non sapevo i tuoi studi, ovvero user experience e user design, però non mi puoi ignorare i principi cardine del product design. Poi ripeto ancora, io non sto cercando di convincerti che per te ps5 debba essere brutta, se ti piace buon per te, oltretutto la digital già una parvenza molto diversa, sicuramente molto meglio di quella standard. Ho solo discusso errori grossolani che normalmente si devono evitare, che vanno al di la del personale gusto estetico. Ultima modifica di _Fenice_ : 22-06-2021 alle 11:23. |
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22-06-2021, 11:25 | #4829 | |
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ma con 500 euro di budget ti aspettavi che la placcassero d oro?? dovevano risparmiare almeno sui materiali.. 200 euro costa solo nvme da 1tb.. Se ti metti a sommare tutti i componenti interni, dome se dovessi assemblarti un pc ti verrebbe dai 1500 ai 2000.. Poi non so che lavoro abbiano fatto con la series x, ma sia dal punto di vista rumoroso delle ventole che dissipazione la ps5 è un pelo migliore.. In ogni caso tutto questo obbrobrio futuristico non lo vedo, 20 anni e più che si basano sullo stesso chassis, finalmente un po' di cambiamento. poi sui materiali sono d accordo con te, anche i cavi fanno pena.. Ma se fosse costata 700 euro poi ci staremo a lamentare per il prezzo...
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22-06-2021, 11:27 | #4830 | |
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Per il discorso dell'unità ottica l'ho ampiamente spiegato un post sopra, ma il pulsante di accensione dai, è uno solo minimal... che cosa avresti fatto? Poi di materiali io non noto differenze, la plastica lucida è pericolosa da usare non tanto perché sembra cheap da nuova ma perché tutti noi sappiamo come si graffia subito e si vede, quindi quando la vediamo la associamo a una cosa che si rovina in fretta. Ma quei micro graffi succedono anche sulle altre platiche solo che non si vedono Per il resto, ad abbassare la qualità percepita, e attenzione ripeto percepita, è il fatto che la ps5 ha le scocche che si smontano, quindi scricchiola (per calore o semplicemente tenendola in mano) ma li hanno scelto di farle removibili. La base in verticale secondo me va bene, il fatto che sia una merda in orizzontale secondo me è dovuto al fatto che non potevano farla solo verticale, altrimenti non ci stava. Ma da un certo punto di vista è sempre meglio della series s che ha i piedini su due lati se ricordo bene (non ne sono sicurissimo però)
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22-06-2021, 11:31 | #4831 | |
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ho scritto per caso che mi aspettavo fosse di oro? Ma poi scusami, anche SX costa 500 €, eppure hanno fatto un lavoro nettamente migliore, ed ha plastiche meno cheap, quindi di che stiamo a parlare. Veramente è un pelo più silenziosa SX, solo solo per l'assenza del coil whine, se proprio vogliamo mettere i puntini sulle i. A te poi può anche piacere, ci mancherebbe, ma ha dei problemi progettuali gravi, è fuori discussione questa cosa. |
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22-06-2021, 11:42 | #4832 | |
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le review ci sono stop. Sei sei un ingegnere elettronico puoi dire la tua, ma non c è bisogno di accanirti come se qualcuno volesse toglierti il pane.. Il sistema airflow della ps5 è migliore della XS, ci sono i test. La console mica è un pc che lo tieni vicino a qualche cm di chi riesci a percepire il coil whine, tra cuffie e audio tv pensa se mi metto con l orecchio poggiato sulla console per sentire i vari rumori, già basta il casino che fa il lettore BR. A me del design sinceramente non me ne frega una mazza, la tengo nascosta dietro la tv. Tutte queste solite faide per chi c è l ha più grosso tendono a diventare banali.. Se non avessi avuto un pc, li avrei prese entrambe, ma avendo un pc ho deciso di prendere ps5 esclusivamente per le esclusive.. Dei vari forza horizon e Halo che tra l altro non mi piace ne faccio a meno, gli altri li ho sul pc, anzi l unico interessante che ho preso quando approdo su steam fu Sea of thieves
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22-06-2021, 11:43 | #4833 | ||
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La plastica lucida come dici tu, è un problema soprattutto nel tempo perché si graffia, e già per me questo è un problema, perché per quanto la console non la vai a toccare, devi comunque pulirla di tanto in tanto. Però occhio, usare la plastica lucida su grosse superfici ha anche un problema di percezione visiva, se ci fai caso i riflessi fanno notare tutte quelle micro ondulazioni della superficie, che di fatto ti danno l'idea di una plastica più cheap. Difatti nei rendering quella parte sembra più bella. I micro graffi si formano anche sulle plastiche opache, ma non vedendosi già risolvi un bel problema. Il problema del tasto è un nulla, ma di fatto hanno toppato, ci vuol poco a rendere il tasto dell'accensione subito identificabile, un colore diverso, la forma più grande, posizionamento dei tasti in maniera più intuitiva. Comunque purtroppo c'è da dire una cosa, si vede che il design è stato sviluppato per la digital, e poi per non rifare giustamente tutti gli stampi, hanno adatto la standard piazzando il lettore a dx. Ad abbassare la qualità percepita purtroppo è anche un design con molti cambi di superficie poco coerenti tra loro, ed anche per via del fatto che non comunica eleganza, cosa che può esser data anche in un design organico e futuristico come quello di ps5. Comunque pace ragazzi, è chiaro che poi alla fine della fiera contano i giochi. Quote:
Ho semplicemente argomentato certe scelte che oggettivamente lato product design, sono errate, punto. Il coil whine comunque c'è ed è perché lato psu hanno risparmiato di più, non è un problema ma c'è, su SX no, quindi non vedo quale sia il problema di dirlo. Poi ti ripeto, a te può anche non fregare una mazza dell'estetica, e ci sta, ma se permetti ad altri può fregare e sono liberi di farlo, e comunque mi è solo piaciuto argomentare l'aspetto. Non ne sto a fare una questione di principio, anche io alla fine me ne frego, difatti l'ho presa perché mi piacciono i giochi che ci stanno su, se avessi dovuto valutare l'acquisto solo sulla base estetica non avrei preso ps5, che dici no. Ultima modifica di _Fenice_ : 22-06-2021 alle 11:51. |
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22-06-2021, 11:45 | #4834 |
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SSD interno non è da 800gb ?!
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22-06-2021, 11:51 | #4835 |
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Parliamo del fatto che Microsoft ha la capacità economica di vendere in perdita la console anche fino a fine ciclo vita visto che il focus del suo business, a detta loro, non è quello di vendere hardware ma i servizi ad esso collegati. Per Sony invece vendere le console e guadagnarci sopra è fondamentale.
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22-06-2021, 11:55 | #4836 | |
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22-06-2021, 11:59 | #4837 | |
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Però poi subentrano variabili che ti costringono a prendere certe decisioni. E, ribadisco, lo dico che possessore di Xbox che crede che la PS5 sia orrenda, sia Digital che non.
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22-06-2021, 12:04 | #4838 | |
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22-06-2021, 12:04 | #4839 |
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E' carina come design la PS5, almeno in verticale ... lo era anche di più se era più piccolina ...
Invece la Series X cosa ha di speciale ?! Sembra più bellina la Series S ...
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22-06-2021, 12:04 | #4840 | |
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Il tizio in questione, che tu definisci quasi banalmente youtuber che esce dalla cameretta con il computer, sa cosa vuol dire progettare, perché lo fa di mestiere, ha lavorato anche all'estero in aziende importanti, quindi ha più che una vaga idea su tutto ciò con cui vai a scontrarti quando progetti un prodotto. |
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