[Aspettando] Cyberpunk 2077

[fraussantin]

Originariamente inviato da Darkless

Solo leak e rumors per ora che danno la 3080 come 30% avanti rispetto alla 2080Ti

Alcuni dicono sia la 3080 , altri che sarà la 3080ti perchè poi ci sarà una 3090 ancora più potente cara ,
Chi vivrà vedrà.
Di certo non mi riguarderanno visto il costo.

Originariamente inviato da Darkless

Perchè hai sbagliato cyberpunk

Quando si dice che Gibson è il padre del cyberpunk si intende a livello generale come genere letterario. I suoi romanzi non hanno nulla a che vedere con il titolo dei CDP.
Come ti hanno già detto se vuoi imparare la lore del mondo di gioco devi recuperare i manuali del gioco di ruolo cartaceo di Cyberpunk usciti diversi anni fa creato da Mike Pondsmith (che ha anche lavorato con i CDP per la creazione di CP 2077)

Vabbè ormai lo leggo, la storia mi appassiona. Anche se è impegnativa come lettura.

È stato il fatto che abbiano usato Night City a mettermi in confusione.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Darkless

Perchè hai sbagliato cyberpunk

Quando si dice che Gibson è il padre del cyberpunk si intende a livello generale come genere letterario. I suoi romanzi non hanno nulla a che vedere con il titolo dei CDP.
Come ti hanno già detto se vuoi imparare la lore del mondo di gioco devi recuperare i manuali del gioco di ruolo cartaceo di Cyberpunk usciti diversi anni fa creato da Mike Pondsmith (che ha anche lavorato con i CDP per la creazione di CP 2077)

1989 per l’esattezza, uscì Cyberpunk gdr

Poi nel 1990 è uscita la nuova revisione, Cyberpunk 2020, quella che ho io appunto (pagata 33.000 lire)...cinque anni dopo, è uscita l’ultima versione, la V3 nel 1995...ambientato diversi anni dopo (70 se ben ricordo...quindi 2090) e modificato lievemente, più orientato sul post apocalittico e che ebbe molto meno successo di Cyberpunk 2020, ragion per cui hanno deciso di basare il gioco nel lore del 2020 che ebbe più successo.


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[Lord Nasher]

Originariamente inviato da NighTGhosT

...ovvero....QUESTO.


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Che bei ricordi in tavernetta

[GoFoxes]

Ma secondo voi sarà importante conoscere prima il lore? O forse è meglio iniziare il gioco senza sapere nulla e scoprire le cose nella maniera che cdp ha deciso?

Per chi ha info, mi fate capire che tipo di gioco sia? Un TW3 in prima persona, quindi combat e dialoghi o è un vero action rpg più simile a che so un bloodlines, che quindi permette approcci anche non letali?

Io speravo in un Immersive sim alla deus ex, o new vegas se vogliamo open world, speravo di distaccasse dallo stile di TW3 insomma. Se no che ti personalizzi il personaggio a fare!

[NighTGhosT]

Bhe il gioco stesso ti porta a conoscerlo prima...V non vede Night City x la prima volta...non è un bambino che cresce...è già un mercenario adulto. Quindi comporta che abbia già di base le conoscenze almeno base del lore del periodo e ambientazione. Io vi consiglio di recuperarvi un manuale di Cyberpunk 2020...ad esempio, mi sono goduto parecchio il trailer in italiano, conoscendo e riconoscendo tante cose...e quando l’amico bestione parla di andare a rubare un congegno e V chiede a lui a chi appartiene...il tizio risponde Arasaka...più alto è il rischio, maggiore è il guadagno...e io sapevo già molto bene a cosa allude....sono dettagli che secondo me migliorano ancor di più l’esperienza di gioco se si sa di cosa si sta parlando


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[fraussantin]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Bhe il gioco stesso ti porta a conoscerlo prima...V non vede Night City x la prima volta...non è un bambino che cresce...è già un mercenario adulto. Quindi comporta che abbia già di base le conoscenze almeno base del lore del periodo e ambientazione. Io vi consiglio di recuperarvi un manuale di Cyberpunk 2020...ad esempio, mi sono goduto parecchio il trailer in italiano, conoscendo e riconoscendo tante cose...e quando l’amico bestione parla di andare a rubare un congegno e V chiede a lui a chi appartiene...il tizio risponde Arasaka...più alto è il rischio, maggiore è il guadagno...e io sapevo già molto bene a cosa allude....sono dettagli che secondo me migliorano ancor di più l’esperienza di gioco se si sa di cosa si sta parlando


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Il punto é che se non ho capito male non c'é un romanzo da leggere, ma solo un regolamento per un GDR.

Oppure ci sono stati fatti romanzi attinenti al lore?

Chiedo Perché non vorrei fare come col w3 che avendolo giocato la prima volta senza aver letto i libri praticamente mi sono perso mezza roba.

[NighTGhosT]

Bhe il manuale ti spiega tutto il mondo di Cyberpunk...partendo dalle classi....Nomade...Solitario...Rocker...Reporter....Poliziotto....Tecnico....Netrunner....etc...tutta la parte degli impianti cibernetici...tutte le armi...il corpo a corpo...etc etc...per passare al mondo di gioco....quindi Night City...le Corporazioni (fra cui Arasaka appunto).....i vari programmi usati dai Netrunners per l’hacking....insomma, tantissima roba secondo me mooolto interessante da conoscere in previsione di giocare Cyberpunk 2077


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[fraussantin]

https://www.dsogaming.com/news/nvidi...x-screenshots/

Altro articolo che spiega gli effetti rtx implementati e quanto ci sarà da piangere per vederli .

Originariamente inviato da NighTGhosT

Bhe il manuale ti spiega tutto il mondo di Cyberpunk...partendo dalle classi....Nomade...Solitario...Rocker...Reporter....Poliziotto....Tecnico....Netrunner....etc...tutta la parte degli impianti cibernetici...tutte le armi...il corpo a corpo...etc etc...per passare al mondo di gioco....quindi Night City...le Corporazioni (fra cui Arasaka appunto).....i vari programmi usati dai Netrunners per l’hacking....insomma, tantissima roba secondo me mooolto interessante da conoscere in previsione di giocare Cyberpunk 2077


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Vedo se trovo qualcosa in rete .

[The Void]

Originariamente inviato da fraussantin

https://www.dsogaming.com/news/nvidi...x-screenshots/

Altro articolo che spiega gli effetti rtx implementati e quanto ci sarà da piangere per vederli .Vedo se trovo qualcosa in rete .

QUi nuovi screen senza il lockdown imposto da Nvidia lol
https://www.dsogaming.com/videotrail...n-screenshots/


così doveva essere Rage 2 xD
https://www.dsogaming.com/wp-content...eenshots-3.jpg

[JuanCarlos]

Si sta facendo un po' di confusione... il gioco è tratto da un manuale di ruolo, non fa una piega, ma che non ha inventato "il genere cyberpunk".

Il padre del cyberpunk come temi, ambientazioni ed estetica è solitamente identificato in William Gibson (ma anche con Bruce Sterling) e spesso proprio con Neuromancer. Leggere il romanzo ti aiuterà ad entrare nel genere con tutti i suoi temi. Chissenefrega se la città non è la stessa, non è quello il punto a chi credete che si sia ispirato Mike Pondsmith per creare Cyberpunk 2020?

[fraussantin]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Si sta facendo un po' di confusione... il gioco è tratto da un manuale di ruolo, non fa una piega, ma che non ha inventato "il genere cyberpunk".



Il padre del cyberpunk come temi, ambientazioni ed estetica è solitamente identificato in William Gibson (ma anche con Bruce Sterling) e spesso proprio con Neuromancer. Leggere il romanzo ti aiuterà ad entrare nel genere con tutti i suoi temi. Chissenefrega se la città non è la stessa, non è quello il punto a chi credete che si sia ispirato Mike Pondsmith per creare Cyberpunk 2020?

Ok ok ! Cercavo solo di evitare di fare confusione... Tra l'altro ho visto che night city c'é in cyb2020 ma credo sia un altra cosa. Mi devo recuperare quel manuale in ebook o almeno un estratto online delle cose che servono ( Ho visto il prezzo e non ha senso per quel che ci devo fare)

Riguardo al libro sono a mezzo del primo capitolo e mi sta già prendendo, mi sto aiutando anche con una Wikia a capire certi personaggi e la città. Immagino che negli anni 80' questa roba sia stata dura da immaginare per molti lettori.

Oggi avendo visto film , giochi e altro ci si arriva meglio.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Si sta facendo un po' di confusione... il gioco è tratto da un manuale di ruolo, non fa una piega, ma che non ha inventato "il genere cyberpunk".

Il padre del cyberpunk come temi, ambientazioni ed estetica è solitamente identificato in William Gibson (ma anche con Bruce Sterling) e spesso proprio con Neuromancer. Leggere il romanzo ti aiuterà ad entrare nel genere con tutti i suoi temi. Chissenefrega se la città non è la stessa, non è quello il punto a chi credete che si sia ispirato Mike Pondsmith per creare Cyberpunk 2020?

Capisco perfettamente...ma il gioco è basato su Cyberpunk 2020...e non un romanzo. La Night City è quella...le classi sono quelle...le armi...gli impianti cibernetici...i programmi di hacking....le corporazioni...tutto. Quindi se si vuole avere conoscenze di base sul mondo di gioco di Cyberpunk 2077, il manuale di Cyberpunk 2020 is the way.

Non stiamo parlando della filosofia cyberpunk...ma del lore del gioco.


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[JuanCarlos]

Originariamente inviato da fraussantin

Ok ok ! Cercavo solo di evitare di fare confusione... Tra l'altro ho visto che night city c'é in cyb2020 ma credo sia un altra cosa. Mi devo recuperare quel manuale in ebook o almeno un estratto online delle cose che servono ( Ho visto il prezzo e non ha senso per quel che ci devo fare)

Riguardo al libro sono a mezzo del primo capitolo e mi sta già prendendo, mi sto aiutando anche con una Wikia a capire certi personaggi e la città. Immagino che negli anni 80' questa roba sia stata dura da immaginare per molti lettori.

Oggi avendo visto film , giochi e altro ci si arriva meglio.

Io non credo che sarà necessario conoscere il background del gioco cartaceo, però se vedi che il genere cyberpunk ti appassiona come stili e tematiche, allora ti piacerà sicuramente anche Cyberpunk 2020, e leggerne il manuale sarà comunque un'esperienza divertente.

[Zappz]

Originariamente inviato da Lord Nasher

Che bei ricordi in tavernetta

Dopo anni di d&d e' stato uno dei giochi di ruolo piu' belli!

[Einhander]

Originariamente inviato da Bruce Deluxe

Beh oddio sinceramente l'I.A. di FEAR per 100 ore di gioco diventerebbe una palla... E' un po' come se avessero adottato un CS alla souls per TW3

Ma scherzi?!
Sarebbe il mio sogno bagnato di mezza estate

Anzi sarebbero veramente un buon motivo per comprarsi gli innesti piu' combat oriented, almeno ti darebbero soddisfazione, proprio come il bullet time te ne dava all'epoca...certo poi bisognerebbe vedere come gestire tutta la parte rpg legata alle statistiche che influenzano all'atto pratico quanti colpi vanno a segno ecc ecc...perche' sempre di rpg si tratta

Lascia stare i souls che non centrano proprio nulla con l'IA di fear.

io i nemici scemi non li sopporto piu', capisco che si parla di un action rpg, per carita', ma non credo farebbe male un po' di quella I.A. piu' o meno in qualsiasi gioco dove si impugni da una fionda a un lancia buco nero


Ecco, ora che ci penso perche' diamine monolith studios non fa una bella remastered o un bel reboot di F.E.A.R?

[NighTGhosT]

In realtà...basta un occhio...un arto superiore...e un amplificatore riflessi cibernetici..e praticamente la totalità dei colpi va a segno.

Sui danni effettivi invece c’è da discutere....dipende tutto da chi ti trovi difronte e com’è corazzato lui...perché su certi soggetti, puoi anche stare mezza giornata a sparare con armi convenzionali e munizioni convenzionali che ottieni gli stessi risultati che sparargli con una p6 elastic o un’arma da soft air


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[Darkless]

Originariamente inviato da Einhander

Ma scherzi?!
Sarebbe il mio sogno bagnato di mezza estate

Non esserne così sicuro. Ti ritroveresti con i coglioni che fanno provincia come tutti alla fine, fidati

[cronos1990]

Vero che da FEAR non hanno mai fatto una IA così raffinata (ho le mie tesi a riguardo di ciò, non entro in merito).

Ma la IA di FEAR è strutturata per tenerti sempre con l'attenzione alta e il pericolo sempre presente di lasciarci le penne. Il che può andar bene per un FPS di una manciata di ore (fossero anche una ventina). Tutt'altro discorso in un Action-RPG, dove alterni varie fasi di gioco, hai momenti più tranquilli e le reazioni degli NPC non sono semplicemente dettate dal trovare il modo migliore per accerchiarti e farti fuori.
Inoltre presenta due problematiche oggettive. La prima quella di spalmarla su un gioco che potenzialmente può sforare le 100 ore di gioco, rendendolo di conseguenza solo tedioso e frustrante. La seconda quella di spostare troppo il gameplay sulla componente FPS, in un gioco che invece si propone di essere molto più vario.


Il paragone con DS e TW3 (lato combat-system) centra eccome, perchè pur parlando di un elemento diverso coglie il punto. A suo tempo nacque proprio una discussione sull'inserire il CS di DS in TW3, considerato all'epoca lo stato dell'arte, e forse ancora adesso.
Beh, per quanto io adori DS, mettere il suo sistema di combattimento in un free-roaming open-wolrd come TW3, incentrato fortemente sulla trama/narrazione e con molte più meccaniche di gioco (è un RPG dopotutto) avrebbe reso il gioco più frustrante che altro, e avrebbe sbilanciato troppo il gioco lato scontri.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da cronos1990

Vero che da FEAR non hanno mai fatto una IA così raffinata (ho le mie tesi a riguardo di ciò, non entro in merito).

Ma la IA di FEAR è strutturata per tenerti sempre con l'attenzione alta e il pericolo sempre presente di lasciarci le penne. Il che può andar bene per un FPS di una manciata di ore (fossero anche una ventina). Tutt'altro discorso in un Action-RPG, dove alterni varie fasi di gioco, hai momenti più tranquilli e le reazioni degli NPC non sono semplicemente dettate dal trovare il modo migliore per accerchiarti e farti fuori.
Inoltre presenta due problematiche oggettive. La prima quella di spalmarla su un gioco che potenzialmente può sforare le 100 ore di gioco, rendendolo di conseguenza solo tedioso e frustrante. La seconda quella di spostare troppo il gameplay sulla componente FPS, in un gioco che invece si propone di essere molto più vario.


Il paragone con DS e TW3 (lato combat-system) centra eccome, perchè pur parlando di un elemento diverso coglie il punto. A suo tempo nacque proprio una discussione sull'inserire il CS di DS in TW3, considerato all'epoca lo stato dell'arte, e forse ancora adesso.
Beh, per quanto io adori DS, mettere il suo sistema di combattimento in un free-roaming open-wolrd come TW3, incentrato fortemente sulla trama/narrazione e con molte più meccaniche di gioco (è un RPG dopotutto) avrebbe reso il gioco più frustrante che altro, e avrebbe sbilanciato troppo il gioco lato scontri.

Infatti l'IA dipende dal gioco, ed è in generale molto più complesso renderla umana che altro. Quella di FEAR era sovrumana, dato che i nemici si muiovevano come fossero formiche, sapendo esattamente dove andare e cosa fare, ma era tarata per quel tipo di gameplay e il giocatore aveva gli strumenti per contrastarla.

Se proprio devo, Half Life (1 e anche 2) avevano IA dello stesso livello, HL1 nel 1998 attuava tattiche per stanare il giocatore ad esempio, ma anche accerchiarlo. Recentemente, quello che per me è il miglior TPS di questa gen, Quantum Break offre una IA eccelsa per contrastare gli strumenti che ha in mano il giocatore, tant'è che nonostante i poteri, devi essere sempre in movimento perché l'IA sa che sei in copertura e si adatta di conseguenza. Halo CE altro gioco che prima di FEAR mostrò una IA decisamente evoluta, anche se in quel caso era più la diversità dei nemici a fare la differenza (solo Doom prima fu a queiu livelli).

In un gioco come Cyberpunk l'IA innanzittutto non è incanalata in un level design identico dall'inizio alla fine (FEAR è la fiera del copia e incolla) e soprattutto in un gameplay identico dall'inizio alla fine (FEAR ha uno dei gameplay fps più banali della storia). Qui hai spazi ampi e stretti, che vengono gestiti a livello di IA in maniera diametralmente opposta, ma l'IA deve anche garantire diversi approcci, lo stealth ad esempio (almeno spero) e tararsi per il livello del giocatore, dato che essendo open world non si può sapere a priori quando e dove il giocatore sarà, se non per missioni specificiche della story line.

L'IA di FEAR è fatta bene per carità (ed è l'unica cosa positiva, a parte 2/3 eventi scriptati, del gioco), si sono inventati un sistema per gestire gruppi di nemici in ambienti ristretti eccelso, ma fa solo quello: accerchia in maniera intelligente il giocatore, sfruttando la conoscenza che ha di un ambiente ristretto.

[The_Silver]

che poi non capisco, mica tutti i nemici del gioco devono avere l'IA di FEAR, non sarebbe neanche coerente, basterebbe che fosse un certo tipo specifico di nemici ad averla, ad esempio quando si parla di un team affiatato di specialisti killer che entrano in azione quando c'è un bersaglio letale da abbattere in contesto urbano.