Mac Pro smontato da iFixit che ''ci grattugia anche il formaggio''. Guardare per credere

[gd350turbo]

Originariamente inviato da canislupus

Fuori da logiche di fanboy o altro, provo ad interpretare l'esempio di gd350turbo.
Probabilmente nell'immaginario collettivo comune tutto ciò che rientra nel mondo Apple è in qualche modo ancora circondato da un'aura di esclusivismo (neanche tanto se si considerano i dati di vendita degli iPhone) e di senso del lusso che altri brand difficilmente riescono a far percepire.
Ecco che quindi anche in ambiti dove con molta probabilità l'utilizzo di certi strumenti (anche validi a livello prestazionale) viene derogato a ragioni di mera estetica.
Rifacendomi all'esempio del concessionario, è evidente che far vedere un datasheet (pdf tipicamente) con le caratteristiche tecniche di un veicolo piuttosto che il configuratore online del sito è totalmente indifferente se fatto su un insignificante pc con windows piuttosto che sull'ultimo macbook.
La scelta quindi non può nel caso specifico non ricadere anche su un fattore estetico che può generare l'idea di avere a che fare con qualcuno che sa il fatto suo (pc mediamente più caro = capacità di vendere = persona che conosce il proprio mestiere).
Sia ben chiaro non sto dicendo che Apple non sia valida (ho un iPad e un macbook air a mia discolpa ), ma in certi contesti le ragioni per spendere di più possono risultare decontestualizzate rispetto all'ambiente.
A te per esempio sembrerebbe normale vedere un macbook pro su un banco di lavoro di un meccanico per verificare le centraline? A me sembrerebbe più logico vedere un notebook da 4 soldi (magari anche vecchio) perchè stonerebbe con ciò che lo circonda.
Così come in un cantiere mi immagino più un portatile da lavoro (toughbook) invece di un macbook air.

Dimostrazione che chi non ha le mele morsicate davanti agli occhi legge e capisce correttamente e non ha alcun bisogno di dire "tu non capisci niente".

[giuliop]

Originariamente inviato da oatmeal

Stai attento che se si offende ti segnala e ti mette in firma

Questo sì che sarebbe grave

La domanda è: se i miei "insulti" occasionali meritano una segnalazione, cosa merita il suo continuo trollare ogni caspio di notizia che parli di Applecon relativi continui insulti (ma sempre velati, eh, perché lui pensa sempre che se si nasconde dietro un dito, nessuno lo possa vedere: la bestia Bugblatta di Traal gli fa un baffo) agli utenti?

[DukeIT]

La prima considerazione che mi viene in mente è che non siamo di fronte ad un prodotto per l'utente esigente, e nemmeno per il piccolo professionista che potrà sicuramente ottenere molto di più ad una spesa molto più bassa, e questo risulta in particolare da chi difende questa tipologia di prodotto adducendo come la sua peculiarità risieda nell'assistenza.

Detto questo, allora stiamo parlando di un prodotto destinato esclusivamente alle aziende, ma mi sembra ancora difficile capire come un'azienda possa decidere di spendere il triplo solo per l'assistenza, ma ammetto la mia ignoranza in questo campo. Così mi domando prima di tutto se nel prezzo è compresa l'assistenza nei termini descritti o se comporta un ulteriore esborso, e mi chiedo dunque se non farebbero prima e meglio a rivolgersi a ditte che offrano assistenza di qualità anche a PC dal prezzo umano.
Per ultimo mi chiedo, se con l'enorme risparmio che avrebbero comprando PC dal prezzo umano, oltre al notevole risparmio gli verrebbero anche delle macchine in più così da potersi garantire da soli la sostituzione immediata in caso di problemi e potersi garantire da soli un'assistenza immediata impeccabile in attesa della riparazione del PC con problemi.

Non sono esperto di aziende, anzi, non ne so proprio nulla, ma a volte leggo di costi assurdi che spesso ho difficoltà a credere che siano realmente necessari.


P.S. Piccolo appunto sull'estetica: siamo passati dal portaombrelli al carrello da ospedale, forse dovrebbero cambiare qualcuno nel settore design...

[oatmeal]

Originariamente inviato da giuliop

Questo sì che sarebbe grave

La domanda è: se i miei "insulti" occasionali meritano una segnalazione, cosa merita il suo continuo trollare ogni caspio di notizia che parli di Applecon relativi continui insulti (ma sempre velati, eh, perché lui pensa sempre che se si nasconde dietro un dito, nessuno lo possa vedere: la bestia Bugblatta di Traal gli fa un baffo) agli utenti?

Vuoi mettere? La sua retorica è per il bene dell’umanità, l’ultimo baluardo contro quella cattivona della Apple.
Stupidaggini a parte, oggi ifixit ha fatto quello che sa fare davvero e non ste menate col formaggio è ha decretato l’ottima riparabilità ed espansibilità. Poi è chiaro che queste son macchine destinate a studi di produzione video e audio professionali e non all’entusiasta di turno né tantomeno al prosumer.
Anche se in realtà in un salone di automobili ce la vedrei bene...

[canislupus]

Originariamente inviato da DukeIT

La prima considerazione che mi viene in mente è che non siamo di fronte ad un prodotto per l'utente esigente, e nemmeno per il piccolo professionista che potrà sicuramente ottenere molto di più ad una spesa molto più bassa, e questo risulta in particolare da chi difende questa tipologia di prodotto adducendo come la sua peculiarità risieda nell'assistenza.

Detto questo, allora stiamo parlando di un prodotto destinato esclusivamente alle aziende, ma mi sembra ancora difficile capire come un'azienda possa decidere di spendere il triplo solo per l'assistenza, ma ammetto la mia ignoranza in questo campo. Così mi domando prima di tutto se nel prezzo è compresa l'assistenza nei termini descritti o se comporta un ulteriore esborso, e mi chiedo dunque se non farebbero prima e meglio a rivolgersi a ditte che offrano assistenza di qualità anche a PC dal prezzo umano.
Per ultimo mi chiedo, se con l'enorme risparmio che avrebbero comprando PC dal prezzo umano, oltre al notevole risparmio gli verrebbero anche delle macchine in più così da potersi garantire da soli la sostituzione immediata in caso di problemi e potersi garantire da soli un'assistenza immediata impeccabile in attesa della riparazione del PC con problemi.

Non sono esperto di aziende, anzi, non ne so proprio nulla, ma a volte leggo di costi assurdi che spesso ho difficoltà a credere che siano realmente necessari.


P.S. Piccolo appunto sull'estetica: siamo passati dal portaombrelli al carrello da ospedale, forse dovrebbero cambiare qualcuno nel settore design...

Come ho già scritto, tutto dipende dalla dimensione e dal prodotto/servizio che l'azienda deve offrire.
In alcuni casi l'assistenza può essere un valore aggiunto tale da considerare accettabile anche un prezzo decisamente fuori mercato.
Chi si trova a gestire un parco macchine di milioni di euro, non è sempre l'ultimo sprovveduto sulla terra incapace di farsi due conti.
Semplicemente vi sono altre logiche più stringenti quale potrebbe essere un fermo che di fatto potrebbe generare un danno ben maggiore del risparmio a breve termine (e mi sto ripetendo, cosa per me molto fastidiosa ).
Io non so questa WS a che tipologia specifica di utenza si rivolge, ma non posso dire che sia totalmente inutile o peggiore di un assemblato dal costo anche dimezzato.
In alcune realtà (come la mia), spesso si fanno contratti di assistenza ulteriori rispetto a quelli standard dove vengono definiti degli SLA (Service Level Agreement) con tanto di penali molto salate proprio perchè il pezzo di ferro conta fino ad un certo punto, ma molto più importante è la continuità del servizio.
Ora questo tipo di "accordi" hanno bisogno di una certa solidità e grandezza perchè non esiste affidarsi a piccole realtà con il rischio di trovarsi in seri guai e non potersi in alcun modo rivalere.
Ecco anche spiegata una delle ragioni che fa scegliere un prodotto di marca con tutto il suo costo oggettivamente esagerato rispetto ad un semplice assemblato (anche se ben costruito, bilanciato e magari anche più prestazionale).

[maxsy]

Originariamente inviato da al135

certo, normalmente per la bonta dei programmi grafici e alcune automazioni vengono usati per lo piu in ambienti di grafica-video.
qui attorno ho 3 societa che collaborano con noi per volantini, siti web e pubblicita e hanno un parco macchine di oltre 150 mac. pochi windows, solo in alcuni uffici o portatili.
li ho notati anche in alcuni hotel, ultimamente hanno preso un po piu piede rispetto ad anni fa

il problema dei mac e/o tutto il sistema apple è che di fatto è un monopolio, una specie di dittatore:
cioè decido io (apple) cosa ti metto dentro il case, quanto fartelo pagare e cosa ci puoi fare.
e nell'era digitale è peggio di una bestemmia...non può essere accettata da nessuno una dittatura digitale del genere. sarebbe la fine.
windows invece è un SO completamente in mano agli utenti, sia software che hardware.
e questa la chiamo libertà.

se puoi alcuni alberghi hanno scelto i mac...beh è un problema loro

vogliamo parlare di un pc da 6600€ con un ssd da 256Gb?
ti sembra normale?

[canislupus]

Originariamente inviato da maxsy

il problema dei mac e/o tutto il sistema apple è che di fatto è un monopolio, una specie di dittatore:
cioè decido io (apple) cosa ti metto dentro il case, quanto fartelo pagare e cosa ci puoi fare.
e nell'era digitale è peggio di una bestemmia...non può essere accettata da nessuno una dittatura digitale del genere. sarebbe la fine.
windows invece è un SO completamente in mano agli utenti, sia software che hardware.
e questa la chiamo libertà.

se puoi alcuni alberghi hanno scelto i mac...beh è un problema loro

vogliamo parlare di un pc da 6600€ con un ssd da 256Gb?
ti sembra normale?

Ma perchè mi dovete far difendere la Apple proprio a me che uso Windows (anche Linux, ma non lo dite in giro ) tutti i giorni.
Io credo che un professionista che sceglie Apple, avrà studiato se ciò che gli viene offerto sia adatto al proprio lavoro.
Non penso che si presenti alla tua porta un losco figuro con una mela morsicata in mano e ti obblighi a comprarlo....
Ci sono ambienti in cui rinunci volontariamente ad una certa "libertà" se ti viene certificato un determinato funzionamento.
Posso concepire che una singola persona si faccia influenzare dalla bellezza di un prodotto, ma chi deve farci i soldi e guadagnarci, ha ben altri criteri rispetto alla semplice estetica (salvo luoghi di rappresentanza, allora lì c'è anche il fattore emozionale e la mela ha molto appeal).

[maxnaldo]

Originariamente inviato da giuliop

"Io non le conosco, quindi non esistono, perché tutto ciò che esiste (o quasi), io lo conosco": Wow.



E questo viene dalla tua esperienza imprenditoriale, oppure da "se io avessi un'azienda non farei così, quindi le aziende non fanno così"?



E sempre lì bloccati sulla mela, esattamente come i fanboy

e quindi ? io ho espresso le mie opinioni, semplicemente...

le tue quali sarebbero ?

o come argomento hai solo quello di prendere per scemi chi la pensa diversamente da te ?

bravo, continua così che la mia lista è ancora corta e ha bisogno di concretizzarsi.

[al135]

Originariamente inviato da giuliop

Questo sì che sarebbe grave

La domanda è: se i miei "insulti" occasionali meritano una segnalazione, cosa merita il suo continuo trollare ogni caspio di notizia che parli di Applecon relativi continui insulti (ma sempre velati, eh, perché lui pensa sempre che se si nasconde dietro un dito, nessuno lo possa vedere: la bestia Bugblatta di Traal gli fa un baffo) agli utenti?

qualcuno in questa discussione infatti è stato bannato per 7gg proprio dieci giorni fa per questo motivo... trollare deve avere un limite altrimenti porti al flame e non va bene

[gd350turbo]

Originariamente inviato da giuliop

Questo sì che sarebbe grave

La domanda è: se i miei "insulti" occasionali meritano una segnalazione, cosa merita il suo continuo trollare ogni caspio di notizia che parli di Applecon relativi continui insulti (ma sempre velati, eh, perché lui pensa sempre che se si nasconde dietro un dito, nessuno lo possa vedere: la bestia Bugblatta di Traal gli fa un baffo) agli utenti?

Quindi ammetti di avere pubblicamente insultato...
bene, ottimo continua pure così' !

Poi...
Se per te esprimere il proprio pensiero su una situazione, un oggetto, o altro significa trollare ebbene si ho trollato !

[HwWizzard]

Originariamente inviato da chico_ve

Ho scaricato l'immagine e cercato di ingrandirla ma è ovviamente pixellata, non c'è verso

Basta andare sul sito Dell...

[biometallo]

Originariamente inviato da HwWizzard

Basta andare sul sito Dell...

E allora sarebbe stato meglio fare copia incolla e\o mettere il link al sito dell piuttosto che riempire il pst di screenshot totalmente illeggibili.

[HwWizzard]

Originariamente inviato da canislupus

Fuori da logiche di fanboy o altro, provo ad interpretare l'esempio di gd350turbo.
Probabilmente nell'immaginario collettivo comune tutto ciò che rientra nel mondo Apple è in qualche modo ancora circondato da un'aura di esclusivismo (neanche tanto se si considerano i dati di vendita degli iPhone) e di senso del lusso che altri brand difficilmente riescono a far percepire.
Ecco che quindi anche in ambiti dove con molta probabilità l'utilizzo di certi strumenti (anche validi a livello prestazionale) viene derogato a ragioni di mera estetica.
Rifacendomi all'esempio del concessionario, è evidente che far vedere un datasheet (pdf tipicamente) con le caratteristiche tecniche di un veicolo piuttosto che il configuratore online del sito è totalmente indifferente se fatto su un insignificante pc con windows piuttosto che sull'ultimo macbook.
La scelta quindi non può nel caso specifico non ricadere anche su un fattore estetico che può generare l'idea di avere a che fare con qualcuno che sa il fatto suo (pc mediamente più caro = capacità di vendere = persona che conosce il proprio mestiere).
Sia ben chiaro non sto dicendo che Apple non sia valida (ho un iPad e un macbook air a mia discolpa ), ma in certi contesti le ragioni per spendere di più possono risultare decontestualizzate rispetto all'ambiente.
A te per esempio sembrerebbe normale vedere un macbook pro su un banco di lavoro di un meccanico per verificare le centraline? A me sembrerebbe più logico vedere un notebook da 4 soldi (magari anche vecchio) perchè stonerebbe con ciò che lo circonda.
Così come in un cantiere mi immagino più un portatile da lavoro (toughbook) invece di un macbook air.

Sul tavolo di un meccanico ci deve essere un toughbook che costa molto di più di un Mac Voi hater siate talmente ottusi che vedete solo la mela e stop.
A parte che il tema della discussione era il MacPro, macchina che evidentemente molti qui non hanno la più pallida idea di che cosa sia e a cosa serva.

[HwWizzard]

Originariamente inviato da biometallo

E allora sarebbe stato meglio fare copia incolla e\o mettere il link al sito dell piuttosto che riempire il pst di screenshot totalmente illeggibili.

Non so ma io li vedo bene....

https://i.imgur.com/V84lcGo.jpg?1

Evidentemente Windows è carente anche qui

[R@nda]

Guardate, non voglio difendere nessuno...
e infatti non lo farò.

[Saturn]

Originariamente inviato da HwWizzard

Non so ma io li vedo bene....



Evidentemente Windows è carente anche qui

Perfavore, dai...

Allora è carente anche Ubuntu...neanche da li riesco a leggere un piffero.
Al massimo puoi prendertela con i monitor di chi legge.

PS. Comunque nessuno di noi vede le immagini alle dimensioni che hai postato nel tuo screen.
In quel modo grazie, sono a dimensione naturale, si legge si il prezzo !

[HwWizzard]

Originariamente inviato da Saturn

Perfavore, dai...

Allora è carente anche Ubuntu...neanche da li riesco a leggere un piffero.
Al massimo puoi prendertela con i monitor di chi legge.

PS. Comunque nessuno di noi vede le immagini alle dimensioni che hai postato nel tuo screen.
In quel modo grazie, sono a dimensione naturale, si legge si il prezzo !

Resta il fatto che io li vedo e il monitor è un semplice 1440p
L'avevo postato del telefono, non so perché non li vedete
Era tutto per dire che le componenti Apple le prezza anche meno di Dell, quindi si è caro ma è allineato al mercato. Cosa molto strana per i prodotti Apple visto che con il resto negli ultimi tempi la fanno fuori dal vaso parecchio

[Saturn]

Originariamente inviato da HwWizzard

Resta il fatto che io li vedo e il monitor è un semplice 1440p

Ascolta, noi le vediamo rimpicciolite, non so che dirti.
Semplice monitor full-hd, di più il convento non passa.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da HwWizzard

Non so ma io li vedo bene....

https://i.imgur.com/V84lcGo.jpg?1

Evidentemente Windows è carente anche qui

Qualcosa non quaglia... le immagini sono zoomate e solo loro, il testo è rimasto normale. Spiega come è possibile che le immagine siano zoomate senza perdere la già schifosa definizione delle dimensioni originali?

[HwWizzard]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Qualcosa non quaglia... le immagini sono zoomate e solo loro, il testo è rimasto normale. Spiega come è possibile che le immagine siano zoomate senza perdere la già schifosa definizione delle dimensioni originali?

Non ho capito a cosa ti riferisci
Comunque