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Old 23-07-2021, 14:37   #61
Zappz
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Non è praticabile come soluzione. Oggi ne ho comprato uno per uso privato, che ovviamente non è valido per ottenere il green pass, visto che ovviamente lo devi fare in farmacia o in clinica, e scontato costava "appena" 12€. Dubito che meno di 20/30€ vengano quelli ufficiali. Ovviamente per chi non può fare il vaccino per motivi medici, i tamponi dovrebbero (sempre che non lo siano già) essere gratuiti a mio parere. Negli altri casi sei tagliato fuori salvo non avere il portafogli gonfio. Es. andare in palestra lunedi, giovedi e sabato ti verrebbe a costare minimo minimo 60/70€ di tamponi visto che il green pass dura se non sbaglio solo 48€. Oltre al costo dell'abbonamento della palestra.

Stesso discorso per un cinema o una pizzeria. Famiglia di quattro persone...a quanto arriviamo ? Ripeto de-facto il vaccino diventa indispensabile, salvo non essere come diceva Abatantuono dei Peperon de Peperoni...
E' anche buffo che un decreto per tutelare la salute ti possa privare di fare la quasi totalità degli sport.
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Old 23-07-2021, 14:39   #62
TigerTank
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Il rischio delle chiusure te lo prendi ugualmente.

Se nasce una nuova variante resistente al vaccino ti chiudono.

Se gli ospedali si riempiono (e leggersi i dati ISS prima di commentare), le chiusure scattano ugualmente.

Il vaccino evita la malattia grave. Evento molto frequente in certe fasce di età ed estremamente raro (sempre dati ISS) in altre fasce.

Il contagio (infezione da SarsCov2) puoi averlo ANCHE tra i vaccinati, ma ragionevolmente al massimo fai la malattia COVID19 in forma asintomatica o pauci-sintomatica.
Per dirla in modo semplice.

UN VACCINATO PUO' CONTAGIARE ANCHE UN VACCINATO
UN VACCINATO NON SVILUPPA LA MALATTIA GRAVE (SE NON IN % MOLTO BASSE)

UN NON VACCINATO PUO' CONTAGIARSI
UN NON VACCINATO PUO' SVILUPPARE LA MALATTIA GRAVE
UN NON VACCINATO NON SVILUPPA SEMPRE LA MALATTIA GRAVE, MA PUO' ACCADERE NELLE FASCE PIU' ESPOSTE (ANZIANI E FRAGILI)

Dire quindi (come ha fatto Draghi) che non vaccinarsi equivale a morire, è una falsità ideologica.
Si può rischiare di morire in alcune situazioni e si può infettare chi non è vaccinato e a rischio e portarlo alla morte, ma questi ultimi normalmente sono vaccinati (altrimenti sarebbe un po' assurdo... un giovane con rischio basso per se stesso si vaccina e un anziano, salvo casi particolari, si rifiuta?).
Beh ovvio la situazione non è affatto semplice, e i politici di cavolate ne sparano tante da ogni parte. Ma considerando anche quello che hai scritto anche tu esce quella che potrebbe essere una realtà molto probabile.

E cioè che più gente continuerà a non essere vaccinata e più tardi si raggiungerà la cosiddetta "immunità di gregge", più il virus avrà probabilità di attecchire ancora in forma seria(i non vaccinati hanno più probabilità di conseguenze più serie e di maggior potenziale di contagio) e più aumenteranno le probabilità del moltiplicarsi di nuove varianti.
Non credo che ci sia gente che faccia a gara o che salti di gioia nel farsi il vaccino...ma è un dovere civico se si vuole raggiungere uno status in cui il covid venga ridimensionato davvero ad una "influenza" prima che possa mutare in forme non coperte dagli attuali vaccini(quelli validi, non quelli cinesi).

E ovviamente per tutti quelli che il vaccino non possono farlo perchè incompatibile con eventuali problematiche già presenti e indicate in fase anamnestica, vanno garantite tutte le misure attuali e possibili, tempestive e preventive circa stadi peggiori evitabili.
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Ultima modifica di TigerTank : 23-07-2021 alle 14:58.
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Old 23-07-2021, 14:40   #63
TorettoMilano
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ricordo in un thread di diversi mesi fa in cui eravamo tutti allineati sul "mi vaccino prendendomi i miei rischi e seguo una vita normale o non mi vaccino e sto chiuso in casa". ricordo anche di un utente felice di continuare a stare a casa.
mi fa strano leggere certi commenti ora
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Old 23-07-2021, 14:40   #64
Ubro92
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Dimostrami come un non vaccinato metta a rischio un vaccinato.
Quest'ultimo è protetto dalla malattia grave, quindi non intaserà gli ospedali.
Se invece mi parli di costo economico, allora ti do ragione.
Un non vaccinato ha più probabilità (seppur estremamente basse in alcune fasce) di stare male rispetto a un vaccinato e quindi è un peso economico e sociale.
Ma si tratta semplicemente di ridurre la mortalità il più possibile ed evitare la saturazione del sistema ospedaliero...

Se gli ospedali si saturano automaticamente devono fare nuovi lockdown per contenere i casi quindi i no-vax sono un problema serio, e gli ospedali non è che devono curare solo il covid...

Come diffusione in sè non cambia molto, il vaccino tutela se stessi innanzitutto, ma non ti rende immune o un distruttore di covid XD

Però penso che ci sia differenza tra avere qualche sintomo lieve che in 1-2 giorni di riposo A CASA sparisce, piuttosto che un intero soggiorno in ospedale occupando un posto che poteva essere riservato a chi ha patologie diverse e che non può prevenire con un vaccino...
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Old 23-07-2021, 14:41   #65
frncr
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Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
a quel punto l'esercente/verificatore sa come ti chiami e che hai il green pass e magari aprendo il documento anche dove abiti.. insomma a me sembra che caschiamo proprio in quel vortice.
Oddio, il ristoratore legge il tuo nome! Scandalo! Attentanto alla privacy! Ma sul serio è possibile pensare che questo sia un problema? Allora scusa, quando il documento te lo chiede la cassiera del supermercato ti poni lo stosso dilemma? E quando te lo chiedono in posta? E quando te lo chiedono per farti l'abbonamento in palestra o in piscina? (registrando in quel caso tutti i tuoi dati anagrafici)
Poi magari hai tutti i cazzi tui spaparanzati su facebook (e anche se non ce li hai messi tu, stai sicuro che ci sono lo stesso)

Quote:
Originariamente inviato da ninja750
perchè no? come già fanno adesso per verificare l'uso delle mascherine al chiuso tra i clienti e i camerieri per esempio, ovvio è un controllo a campione.
Per il semplice motivo che tutti i novax andrebbero tranquillamente al ritorante e ovunque, e non potresti sanzionare gli esercienti non essendo tenuti a verificare. Sarebbe come non avere affatto il green pass, tanto varrebbe lasciar perdere.
E guarda che con le mascherine funziona esattamente come per il green pass: il gestore è obbligato a verificare che gli avventori la indossino, e in caso di controllo dalle forze dell'ordine se risulta inadempiente viene sanzionato. Altrimenti molti non la indosserebbero.

Quote:
Originariamente inviato da ninja750
ad ogni modo fosse per me sto certificato lo pianterei NFC nel cellulare e un bip all'ingresso di ogni struttura ti fa o no ti fa entrare
E come faresti a spere che il tizio abbia il suo e non quello di suo cuggino? Se ci pensi quelle che hanno fatto è ill sistema più semplice e meno invasivo.
frncr è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-07-2021, 14:44   #66
Saturn
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Mario Rossi, l'uomo che avrà il green pass universale !
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Old 23-07-2021, 14:47   #67
Phoenix Fire
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
@tommy781

Mi spiace per la tua situazione.
Purtroppo spesso è difficile contemplare le varie casistiche.
Bisogna solo sperare che qualcuno si accorga di questa anomalia (che per inciso riguarda anche tutti i minori di 12 anni).

@barbara67

Presumo che almeno nome, cognome e data di nascita dovranno richiederla e verificarla.
Altrimenti cosa vieterebbe a qualcuno di usare il QR Code stampato del Sig. Mario Rossi di 45 anni?
i genitori degli under 12 possono richiedere un Green pass per i figli che non si possono ancora vaccinare (non ricordo la durata)

Discorso "impossibilitati a vaccinarsi" questo è un problema che non ho capito se è stato affrontato. Ci sono persone che non si potranno mai vaccinare a causa della loro situazione sanitaria, loro come fanno? Mi sembra strano debbano andare avanti a tamponi a pagamento

Quote:
Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
cut
i non vaccinati aumentano la possibilità di nascita delle varianti. A forza di generare varianti succederà che nascerà qualcuna immune al vaccino, buttando tutto alle ortiche. Già oggi la Delta è diventata prevalente proprio perché super contagiosa, il vaccino riduce la possibilità di contagiare ma si "scende" da una sterilizzazione del 80-90% al 60%.
Quindi un non vaccinato è un pericolo per la salute pubblica e si dovrebbero vaccinare tutti quelli che possono.

Non è vero che il vaccino (in generale) è sconsigliato ai giovani. Chi lo ha detto? Su che basi?
Ad oggi non è possibile per gli under 12 (ma è in corso di "sperimentazione" anche per loro) e, come detto sopra, i genitori possono richiedere un grennpass bambini apposito. Ci sono fasce particolari per cui non è che è sconsigliato, ma per oggi "scarsamente" testato. Sentivo per radio per le donne in gravidanza si hanno dati solo per l'ultimo trimestre, in cui è provato che il vaccino non faccia danni, ma anzi permetta di dare gli anticorpi anche al nascituro. Sono però una fascia "ridotta" per ora e, spero, che sia per loro che per gli impossibilitati, venga previsto un modo per richiedere il Green pass o ci siano perlomeno tamponi gratuiti.

Quote:
Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Il rischio delle chiusure te lo prendi ugualmente.

Se nasce una nuova variante resistente al vaccino ti chiudono.

Se gli ospedali si riempiono (e leggersi i dati ISS prima di commentare), le chiusure scattano ugualmente.

Il vaccino evita la malattia grave. Evento molto frequente in certe fasce di età ed estremamente raro (sempre dati ISS) in altre fasce.

Il contagio (infezione da SarsCov2) puoi averlo ANCHE tra i vaccinati, ma ragionevolmente al massimo fai la malattia COVID19 in forma asintomatica o pauci-sintomatica.
Per dirla in modo semplice.

UN VACCINATO PUO' CONTAGIARE ANCHE UN VACCINATO con probabilità molto più bassa di un non vaccinato
UN VACCINATO NON SVILUPPA LA MALATTIA GRAVE (SE NON IN % MOLTO BASSE)

UN NON VACCINATO PUO' CONTAGIARSI
UN NON VACCINATO PUO' SVILUPPARE LA MALATTIA GRAVE
UN NON VACCINATO NON SVILUPPA SEMPRE LA MALATTIA GRAVE, MA PUO' ACCADERE NELLE FASCE PIU' ESPOSTE (ANZIANI E FRAGILI)

Dire quindi (come ha fatto Draghi) che non vaccinarsi equivale a morire, è una falsità ideologica.
Si può rischiare di morire in alcune situazioni e si può infettare chi non è vaccinato e a rischio e portarlo alla morte, ma questi ultimi normalmente sono vaccinati (altrimenti sarebbe un po' assurdo... un giovane con rischio basso per se stesso si vaccina e un anziano, salvo casi particolari, si rifiuta?).
FIXED, ma non vi entra in testa questa cosa?

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Dimostrami come un non vaccinato metta a rischio un vaccinato.
Quest'ultimo è protetto dalla malattia grave, quindi non intaserà gli ospedali.
Se invece mi parli di costo economico, allora ti do ragione.
Un non vaccinato ha più probabilità (seppur estremamente basse in alcune fasce) di stare male rispetto a un vaccinato e quindi è un peso economico e sociale.
Vedi sopra, un non vaccinato è 1) più contagioso 2) aiuta la nascita/diffusione di varianti
__________________
Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
Inventario Steam contattatemi se interessati

Ultima modifica di Phoenix Fire : 23-07-2021 alle 14:54.
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Old 23-07-2021, 14:49   #68
frncr
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Io ho detto una cosa diversa... ho detto che non esiste il diritto senza una legge che lo preveda.
L'ovvio non significa assolutamente nulla.
Se il decreto non avesse previsto tale possibilità, il gestore non poteva negarti l'ingresso perchè non gli mostravi i documenti.
Poteva negarti da bere (in base ad un'altra legge), ma i luoghi aperti al pubblico NON HANNO IL DIRITTO di proibirti l'ingresso salvo vi siano motivi di legge.
Quando hai messo in mezzo gli hotel ti ho spiegato perchè DEBBONO chiederti i documenti.
Fai finta di non capire per non ammettere di aver detto una cazzata. Sapevi benissimo che c'è una legge che impone di presentare il green pass per entrare in sti posti, il che implica per forza di cose che i gestori siano obbligati a verificarlo, ma hai insinuato per puro spirito di polemica che questo contravvenisse a qualche fantomatica legge che impedirebbe a soggetti privati di chiedere l'esibizione dei documenti. Hai detto una cazzata, capita. Ma quelle che scrivi sulla non necessità di vaccinarsi sono cazzate molto più gravi, se può consolarti.
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Old 23-07-2021, 14:50   #69
ninja750
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Oddio, il ristoratore legge il tuo nome! Scandalo! Attentanto alla privacy! Ma sul serio è possibile pensare che questo sia un problema? Allora scusa, quando il documento te lo chiede la cassiera del supermercato ti poni lo stosso dilemma? E quando te lo chiedono in posta? E quando te lo chiedono per farti l'abbonamento in palestra o in piscina? (registrando in quel caso tutti i tuoi dati anagrafici)
Poi magari hai tutti i cazzi tui spaparanzati su facebook (e anche se non ce li hai messi tu, stai sicuro che ci sono lo stesso)
no guarda io sono contro tutta sta burocrazia privacy per me potrebbero tranquillamente tracciarmi i peli del sedere non ho niente da nascondere riportavo dubbi perchè sono gli stessi che sono emersi ieri in sala stampa, in italia abbiamo una legge privacy piuttosto rigida

a me che leggano dal mio documento dove abito chi se ne frega, se già lo leggono della ragazzina di turno è un attimo avere lo stalker se ci pensi, cmq in qualche modo bisognerà fare

Quote:
Per il semplice motivo che tutti i novax andrebbero tranquillamente al ritorante e ovunque, e non potresti sanzionare gli esercienti non essendo tenuti a verificare. Sarebbe come non avere affatto il green pass, tanto varrebbe lasciar perdere.
ci sono milioni di leggi che vengono seguite senza avere il vigile dietro l'angolo a controllare o sanzionare altrimenti gireremmo tutti contromano o in quattro sul motorino emh sanzionare l'esercente per me meglio di no visto che potrebbe essere in qualche modo contraffatto sto GP

Quote:
E come faresti a spere che il tizio abbia il suo e non quello di suo cuggino? Se ci pensi quelle che hanno fatto è ill sistema più semplice e meno invasivo.
sì su questo hai ragione
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Old 23-07-2021, 14:54   #70
ninja750
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Dimostrami come un non vaccinato metta a rischio un vaccinato.
Quest'ultimo è protetto dalla malattia grave, quindi non intaserà gli ospedali.
il non vaccinato ha il n% di probabilità in più di essere infetto in questo stesso momento, senza nemmeno saperlo in quanto siamo al corrente che molti sono asintomatici

se questo individuo si avvicina a un fragile pur vaccinato come il tipico 80enne o portatore di patologie potrebbe causare una morte oppure delle complicazioni esagerate che si sarebbero potute evitare
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Old 23-07-2021, 15:07   #71
Svelgen
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Ragà...se vi ricordate, io ero tra i più polemici sulle chiusure forzate, caccia ai runner e spioni di balcone.
Ora la solfa s'è invertita: chi non ha voglia di vaccinarsi purtroppo non ha molte alternative. O sta a casa, oppure passa la vita a tamponarsi ogni 2 giorni che secondo me è pure peggio che stare a casa.
Io ho scelto la scienza (pur con tutti i dubbi che rimangono), convinto del fatto che hanno messo in mezzo un plotone dei migliori scienziati a livello mondiale per elaborare in fretta, e con i dovuti test, questo vaccino.
Guardate ai bambini cosa gli facciamo iniettare, in maniera obbligata ormai.
Senza contare poi che qualsiasi farmaco che viene venduto, è pieno di controindicazioni che forse il vaccino è il minore dei mali
Quindi direi che non c'è molto margine su cui ragionare. È ovvio che ora chi è vaccinato, è privilegiato in tutti i sensi. Tutti gli altri, hanno ben poco da incazzarsi.
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Old 23-07-2021, 15:07   #72
TigerTank
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il non vaccinato ha il n% di probabilità in più di essere infetto in questo stesso momento, senza nemmeno saperlo in quanto siamo al corrente che molti sono asintomatici

se questo individuo si avvicina a un fragile pur vaccinato come il tipico 80enne o portatore di patologie potrebbe causare una morte oppure delle complicazioni esagerate che si sarebbero potute evitare
Sbagliato, perchè a parte il fatto che bisogna comunque vedere se tale soggetto abbia i requisiti per la vaccinazione (perchè va fatto un distinguo tra chi non può fare il vaccino per status sanitario da chi non lo fa per ideologia), l'80enne vaccinato ha comunque ridotto ai minimi termini le probabilità di complicanze rispetto ad un equivalente non vaccinato.

Come detto sopra, i ricoverati attuali in ospedale o peggio in T.I. sono ormai in gran parte non vaccinati.

Questi sono i grafici dell'ISS di quest'ultimo mese. GLi esiti mi sembrano evidenti circa ospedalizzazioni, terapie intensive e purtroppo decessi.



Piaccia o non piaccia...chi non è vaccinato rischia di più, peggio se è pure uno di quelli che se ne frega pure delle norme sanitarie più basilari.
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Old 23-07-2021, 15:15   #73
Zappz
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Ragà...se vi ricordate, io ero tra i più polemici sulle chiusure forzate, caccia ai runner e spioni di balcone.
Ora la solfa s'è invertita: chi non ha voglia di vaccinarsi purtroppo non ha molte alternative. O sta a casa, oppure passa la vita a tamponarsi ogni 2 giorni che secondo me è pure peggio che stare a casa.
Io ho scelto la scienza (pur con tutti i dubbi che rimangono), convinto del fatto che hanno messo in mezzo un plotone dei migliori scienziati a livello mondiale per elaborare in fretta, e con i dovuti test, questo vaccino.
Guardate ai bambini cosa gli facciamo iniettare, in maniera obbligata ormai.
Senza contare poi che qualsiasi farmaco che viene venduto, è pieno di controindicazioni che forse il vaccino è il minore dei mali
Quindi direi che non c'è molto margine su cui ragionare. È ovvio che ora chi è vaccinato, è privilegiato in tutti i sensi. Tutti gli altri, hanno ben poco da incazzarsi.
Le controindicazioni possono essere rare, ma non impossibili, anche per i vaccini.
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Old 23-07-2021, 15:26   #74
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Beh ovvio la situazione non è affatto semplice, e i politici di cavolate ne sparano tante da ogni parte. Ma considerando anche quello che hai scritto anche tu esce quella che potrebbe essere una realtà molto probabile.

E cioè che più gente continuerà a non essere vaccinata e più tardi si raggiungerà la cosiddetta "immunità di gregge", più il virus avrà probabilità di attecchire ancora in forma seria(i non vaccinati hanno più probabilità di conseguenze più serie e di maggior potenziale di contagio) e più aumenteranno le probabilità del moltiplicarsi di nuove varianti.
Non credo che ci sia gente che faccia a gara o che salti di gioia nel farsi il vaccino...ma è un dovere civico se si vuole raggiungere uno status in cui il covid venga ridimensionato davvero ad una "influenza" prima che possa mutare in forme non coperte dagli attuali vaccini(quelli validi, non quelli cinesi).

E ovviamente per tutti quelli che il vaccino non possono farlo perchè incompatibile con eventuali problematiche già presenti e indicate in fase anamnestica, vanno garantite tutte le misure attuali e possibili, tempestive e preventive circa stadi peggiori evitabili.
Le varianti non è che si sviluppino in Italia per magia, mentre nel resto del mondo sono belle tranquille.
Guardati dove sono state scoperte le ultime 3 (quella inglese era la Alfa... quindi Beta, Gamma e Delta).
Alcuni virologi sostengono che si possano sviluppare varianti anche tra i vaccinati, ma su questo non posso essere sicuro in quanto non è il mio mestiere.
Il Pfizer è passato da una protezione dell'infezione del 94% al 64% con la variante Delta (e in quella nazione sono stati veramente rapidi e puntuali nel vaccinare) che spadroneggia.
Quindi occhio ad usare l'assolutismo che vede nel vaccino la soluzione definitiva.
E' un'arma efficace da usare di concerto con i comportamenti.
Oltre al fatto che se finisce qui il virus, continua a svilupparsi tra gli altri 8 miliardi di persone nel mondo (siamo 60 milioni soltanto... numericamente parlando infinitesimali rispetto a focolai come India e Cina).
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
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Old 23-07-2021, 15:27   #75
Ubro92
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Di solito si ragiona sempre in termini statistici, questo divulgatore ha tracciato un analisi basandosi sui bollettini ufficiali:

https://www.youtube.com/watch?v=x3_AuYGskYs&t

E il rischio di mortalità si mantiene molto elevato tra i no-vax, cosi come i casi di ricovero che sono pericolo anche per una questione di saturazione del sistema sanitario.
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Old 23-07-2021, 15:28   #76
Christian Troy
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Tra un mese torno in Italia, mi sono vaccinato negli USA e, ad oggi, non c'è modo per un cittadino Italiano vaccinato extra-UE di ottenere il green pass, chissà se colmano questa lacuna o questo è il presupposto che aspettavo per trasferirmi definitivamente...
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Old 23-07-2021, 15:34   #77
canislupus
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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Ma si tratta semplicemente di ridurre la mortalità il più possibile ed evitare la saturazione del sistema ospedaliero...

Se gli ospedali si saturano automaticamente devono fare nuovi lockdown per contenere i casi quindi i no-vax sono un problema serio, e gli ospedali non è che devono curare solo il covid...

Come diffusione in sè non cambia molto, il vaccino tutela se stessi innanzitutto, ma non ti rende immune o un distruttore di covid XD

Però penso che ci sia differenza tra avere qualche sintomo lieve che in 1-2 giorni di riposo A CASA sparisce, piuttosto che un intero soggiorno in ospedale occupando un posto che poteva essere riservato a chi ha patologie diverse e che non può prevenire con un vaccino...
La letalità (decessi su infetti) la riduci non facendo ammalare le persone fragili e anziani.
Guarda i dati e tira su le percentuali.
Poi mi dirai le fasce in cui sono avvenute le concentrazioni di morti, ospedalizzazioni e terapie intensive.
E' ovvio che possa accadere anche un giovanissimo (ti risulta che non accadano gli infarti ai giovani???), ma la statistica (numeri) governa le decisioni razionali.
L'emotività va benissimo nei rapporti interpersonali, non nella lotta ad un virus.

L'ho già scritto altrove... ultimo rapporto ISS... una persona non vaccinata della fascia 12-39 ha 7 possibilità per milione di abitanti (non vaccinati) in un mese di andare in Terapia Intensiva.

Al momento in quella fascia sono poco più di 9 milioni i non vaccinati... quindi 63 persone al mese potrebbero andare in terapia intensiva.

Sono tante, sono poche? Lascio ad altri stabilirlo.

A me però piace dare i dati e non fare frasi ad effetto: "Se non ti vaccini, muori"... quindi su 4.302.393 di infetti acclarati i 4.119.607 guariti (me compreso) sono tutti zombie... spiegalo a Draghi... perchè secondo lui sono defunti.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
canislupus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-07-2021, 15:36   #78
TorettoMilano
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
La letalità (decessi su infetti) la riduci non facendo ammalare le persone fragili e anziani.
Guarda i dati e tira su le percentuali.
Poi mi dirai le fasce in cui sono avvenute le concentrazioni di morti, ospedalizzazioni e terapie intensive.
E' ovvio che possa accadere anche un giovanissimo (ti risulta che non accadano gli infarti ai giovani???), ma la statistica (numeri) governa le decisioni razionali.
L'emotività va benissimo nei rapporti interpersonali, non nella lotta ad un virus.

L'ho già scritto altrove... ultimo rapporto ISS... una persona non vaccinata della fascia 12-39 ha 7 possibilità per milione di abitanti (non vaccinati) in un mese di andare in Terapia Intensiva.

Al momento in quella fascia sono poco più di 9 milioni i non vaccinati... quindi 63 persone al mese potrebbero andare in terapia intensiva.

Sono tante, sono poche? Lascio ad altri stabilirlo.

A me però piace dare i dati e non fare frasi ad effetto: "Se non ti vaccini, muori"... quindi su 4.302.393 di infetti acclarati i 4.119.607 guariti (me compreso) sono tutti zombie... spiegalo a Draghi... perchè secondo lui sono defunti.
se non ti vaccini puoi intasare più facilmente gli ospedali e puoi contagiare più facilmente il prossimo tra cui chi non può vaccinarsi per motivi superiori
TorettoMilano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-07-2021, 15:36   #79
Svelgen
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Originariamente inviato da Zappz Guarda i messaggi
Le controindicazioni possono essere rare, ma non impossibili, anche per i vaccini.
Quella è l'unica certezza che abbiamo.
Anche Tachipirina e Aspirina hanno controindicazioni, ma restano i farmaci più ingoiati. Anche dai No Vax.
__________________
Le Dolomiti: The Grand Tour. 150KM, 4354MT D+ Gardena, Pordoi, Sella, Giau, Falzarego
Svelgen è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-07-2021, 15:44   #80
Saturn
Senior Member
 
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Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 6174
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Originariamente inviato da Christian Troy Guarda i messaggi
Tra un mese torno in Italia, mi sono vaccinato negli USA e, ad oggi, non c'è modo per un cittadino Italiano vaccinato extra-UE di ottenere il green pass, chissà se colmano questa lacuna o questo è il presupposto che aspettavo per trasferirmi definitivamente...
Resta dove sei se puoi, è un consiglio. Tornerai in Italia per le vacanze una volta all'anno ma se hai l'occasione di abbandonare questo paese alla deriva tanto meglio per te...!
Saturn è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


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