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Old 23-05-2015, 13:02   #161
Kommodore64
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Ti sembra esagerato che la 970 custom và molto meglio della 970 reference?
Bene è quello che evidenzia HT4U nel test di BF4.
Vedi che anche per te non risulta ragionevole?
La 290 và meglio della GTX 970 in BF4, cosa che non succede negli altri tre test, anzi la GTX 970 ha un discreto vantaggio.
Ma non puoi prendere i numeri in sè di un test ma devi vedere il confronto tra le schede (non so quante volte te l'ho detto), infatti vedo che (ovviamente) non sono l'unico che ragiona così:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=47514
I test possono essere differenti tra di loro con configurazioni, driver, impostazioni di qualità e quant'altro diversi.
Il test di G3D è in linea con quelli di AT/TPU, quello che è incongruente con i risultati tra il confronto tra le schede è HT4U.
Guru3D ha la configurazione migliore (occata) e i driver più aggiornati di tutti gli altri, è normale che gli fps possano risultare più alti, ma le differenze tra le schede sono congrue con quelle di Anandtech e TechPowerUp.
Tutto è opinabile, però quando ci sono i risultati dei test a parlare da soli non ci sarebbe altro da dire, poi sono tre siti e non uno che dicono tale cosa.
Quindi personalmente senza crearmi problemi vado sul sicuro affidandomi al trio G3D/AT/TPU oppure anche ad altri molto affidabili come GameGPU.
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Old 23-05-2015, 14:04   #162
powervolume
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quoto
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Old 23-05-2015, 15:16   #163
celsius100
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possiamo prendere anche altre schede come paragone
la strix 970:

http://www.techpowerup.com/reviews/A...RIX_OC/28.html
hanno usato BF3 e in overclock di 14-16% sulla vga porta a +12% di fps in game

nel caso generale
http://www.techpowerup.com/reviews/A...RIX_OC/25.html
fra scheda oc di serie e reference ce un 5% di differenza di clock ma la differenza prestazionale e di un +2%

ora confrontiamola con le prove sulla gaming 970:
http://ht4u.net/reviews/2014/msi_gtx...st/index39.php
ora il su H4TU, la % di overclock della MSI di serie e dell'8% e in game dava come risultati un +5/7% (a seconda di stare a 1080p e 1440p)
nn capisco cosa ci sia di anomalo, sono dati in linea
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Old 23-05-2015, 16:02   #164
Kommodore64
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Prima di tutto hai preso BF3 invece di BF4 e ad un'altra risoluzione (1920x1080), quindi non c'entra niente con i paragoni fatti fino ad ora.
Altra cosa noi abbiamo considerato l'overclock di fabbrica non quello fatto ad hoc, infatti su TPU la la GTX 970 reference sta vicina alla ASUS custom occata di fabbrica.
Poi come vedi nel link di HT4U che hai postato tu la 290 a 1440p và mediamente di più rispetto alla GTX 970, cosa che non succede con tutti gli altri siti presi in considerazione, anzi è esattamente l'opposto.
La differenza la puoi vedere anche dai link di TPU che hai indicato tu ora.
Quindi sono tutti riferimenti sballati.
Comunque grazie, ora ho altri spunti per dire che i test di HT4U siano ancor più anomali.
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Old 25-05-2015, 01:21   #165
celsius100
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nn e colpa mia, potevo prendere l'overclock fatto da guru 3d, ma usavano tob raider o hitman, almeno era x restare piu vicino al tema
beh ma con tutti gli altri siti si vede che cmq la 290 più aumenta la risoluzione e più aumenta le prestazioni, se la riferiamo alla 970
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Old 25-05-2015, 14:12   #166
Kommodore64
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Che vuol dire che non è colpa tua?
Potevi prendere una risoluzione più alta (come quella dei precedenti test) e BF4 come punto di riferimento per rimanere più in tema.
Ma ti sei reso conto che ti sei sbagliato è hai preso come punto di riferimento la ASUS occata ad hoc invece di quella occata di fabbrica?
Sono due cose differenti e soprattutto è totalemte diverso dai nostri precedenti confronti.
Riguardo al resto anche nei link che hai postato tu ci sono risultati differenti in confronto con HT4U:
http://ht4u.net/reviews/2014/msi_gtx...st/index39.php
http://tpucdn.com/reviews/ASUS/GTX_9...rfrel_5760.gif
http://tpucdn.com/reviews/ASUS/GTX_9...rfrel_3840.gif
http://tpucdn.com/reviews/ASUS/GTX_9...rfrel_2560.gif
http://tpucdn.com/reviews/ASUS/GTX_9...rfrel_1920.gif
http://tpucdn.com/reviews/ASUS/GTX_9...rfrel_1600.gif
In TPU non c'è una risoluzione dove una R9 290 vada meglio di una GTX 970, anzi quest'ultima và uguale o supera anche una 290X.
In più (come succede con gli altri siti tranne HT4U) la GTX 970 custom è vicina alla reference.
Mentre in HT4U a 1440p la R9 290 và meglio di una GTX 970 e a 1080 la 290X và meglio della GTX 970, entrambe queste cose non avvegono su TPU, anzi succede il contrario.
Poi sempre su HT4U la GTX 970 custom è troppo distanziata dalla reference (7/8%), cosa che non accade su TPU, anzi sono molto vicine (1/2%).
Per cui ancora una volta HT4U risulta essere il meno attendibile.
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Old 26-05-2015, 00:32   #167
celsius100
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era solo x farti vedere ceh l'overclock cmq può rendere bene nn x forza fa guadagnare solo 1/2 fps
era un test su un motore di gioco simile, fatto cmq in full-hd e un po di filtri
se guardi la media generale della strix tu TPU
fra scheda oc di serie e reference ce un 5% di differenza di clock ma la differenza prestazionale e di un +2% in full-hd, fra la MSI gaming e la reference è del 3% in full-hd, fra una 970 overcloccata del 15% e la reference e una diffeernza prestazionale del 12% in full-hd
su H4TU sulla MSI gaming ce un 8% di clock in pi a fronte di un 5% di prestazioni in più in full-hd
nn ci vedo le anomalie ceh vedi tu
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Old 26-05-2015, 03:09   #168
Kommodore64
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Non era per farmi vedere quello, ti sei semplicemnte sbagliato .
Quello di cui stavamo parlando noi sono le schede custom (occate di fabbrica ... quindi leggermente) e le reference, quindi non le schede video occate ad hoc.
Per cui puoi anche ammettere di aver sbagliato con la ASUS .
Perchè prendi un test di un gioco precedente invece di quello attuale?
Non capisco, anche perchè non si potrebbe paragonare con il test di HT4U.
Comunque la differenza tra la custom ASUS e una reference in BF3 è di 1,9%:
http://www.techpowerup.com/reviews/A...RIX_OC/28.html
La differenza in generale tra la custom MSI e una reference in TPU è del 3%, mentre in HT4U la custom MSI (solo occata di fabbrica) và il 7/8 % in più di una reference, quindi l'anomalia c'è e si vede.
EDIT: Come vedi ancora una volta si vede che HT4U non è in sintonia con gli altri siti più affidabile, però alla fine non è che mi importa più di tanto visto che non è un mio punto di riferimento, quindi si potrebbe anche tagliare con questa storia.

Ultima modifica di Kommodore64 : 26-05-2015 alle 03:21.
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Old 26-05-2015, 23:37   #169
celsius100
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L'Avatar di celsius100
 
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io volevo semplicmente far notare ceh esiste uan % di overclock e una certa % di prestazioni in più, queste variano in base all'hardware del pc, i driver, il gioco e la scheda video usata (piu altri altri svaraiti fattori casuali, l'accuretta dei dati e l'errore sistematico nel calcolo)
x cui un 5% di prestazioni con un 8% di oc e un valore che si può riscontrare, anche siti x te affidaibli come TPU, come facevo notare, con oc del 15% hanno raggiunto il 12% di prestazioni in più, nn e che hanno cocato del 15% e poi hanno visto il 2/3% in più, x cui effettivamente ce una linearità scalare delle prestazioni
ho preso BF3 xke TPU ha occato la shceda del 15% con BF3, se lo avesse fatto con un altro gioco avrei postato l'altro test coem esempio
la MSI oc su TPU va un 3% medio melgio della ref, la stessa shceda su H4TU va tra il 5 e il 7% a seocnda della risoluzione, facicamo un 6%
ora x una differenza dire ceh il lavoro svolto da H4TU e tutto sballato francametne mi sembra fuori luogo, quella differenz diepnde ad molti fattori, gia elencati, inoltre essendo stata riscontrata in condizioni differenti nn edo motivo x dire che una sia più attendibile dell'altra, e alla fine e sempre il 3%, cioè su un gioco che fa 60 fps nn sono nenahce 2 fps di scarto
guarda io nn voglio convincerti che H4TU sia il vangelo da guardare in fatto di vga, ma e una testata che seguo da anni, ha sempre fatto recensioni piu ceh serie, ad esmpeio fanno una 20ina di test in game più quelli x il GP-GPU, prendendono in esame vari aprametri e ce la tabella finale con la classifica, insomma fanno un bel lavorone, provano le schede anceh con giochi nn recentissimi, dalle dx9 alle 11 e su varie risoluzioni/filtri
x cui posso dirti ceh i risultati ceh trovo da loro poi si rispecchiano tali e quali con quelli che vedo realmente nell'uso delle schede, quindi x me e un sito più che valido da considerare
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Old 27-05-2015, 09:52   #170
Kommodore64
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Ma gli OC di fabbrica non sono come quelli ad hoc, quest'ultimi sono più spinti e come puoi vedere ci sono risultati in gaming molto diversi:
http://www.techpowerup.com/reviews/M...Gaming/30.html
GTX 970 REFERENCE - GTX 970 MSI: DIFFERENZA 1,9%
GTX 970 REFERENCE - GTX 970 MSI OC: DIFFERENZA 12,4%
Mentre in HT4U la MSI è solamente occata di fabbrica e la differenza in gaming è davvero esagerata.
Infatti in TPU la situazione è questa in BF4:
http://tpucdn.com/reviews/MSI/GTX_97..._2560_1440.gif
http://tpucdn.com/reviews/MSI/GTX_97..._1920_1080.gif
GTX 970 REFERENCE - GTX 970 MSI: DIFFERENZE
1440p: 1,82%
1080p: 1,83%
Mentre in HT4U la situazione è completamente diversa sempre in BF4:
http://ht4u.net/reviews/2014/msi_gtx...st/index24.php
GTX 970 REFERENCE - GTX 970 MSI: DIFFERENZE
1440p 11,2%
1080p: 9,2%
Quindi ancora una volta i risultati di HT4U risultano completamente differenti dagli altri e personalmente ritengo di non potermi fidare di tali test come invece faccio con quelli di altre testate più affidabili (AnandTech/Guru3D/GameGPU/TechPowerUp) che hanno invece risultati molto simili tra di loro.
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Old 28-05-2015, 01:14   #171
celsius100
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era solo x dimostrare ceh si può fare oc e si possono ottenere anceh buoni incrementi prestazioni, dipende dal software/driver e dalla base hardware che si usa
un +8% di frequenza può dare un +6% di prestazioni medie in game, e al limite dell'aumento teorico ma ci può ancora stare, nn e nulla di fisicamente impossibile, anzi se si fanno oc più corposi si vede che cmq l'incremento può essere abbastanza lineare
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Old 28-05-2015, 13:39   #172
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Non sto parlando dell'OC in sè ma dell'OC di fabbrica (quindi schede custom senza essere alterate nelle frequenze) e dei risultati di HT4U che risultano completamente diversi da altri test.
In questo caso come si vede dal mio post precedcdente in BF4 a 1440p/1080p tra una GTX 970 reference e una GTX 970 MSI (occata di fabbrica) in TPU c'è una differenza di solo 1,8% circa mentre in HT4U è molto più ampia, cioè di 10,2% circa.
Tutto questo non dimenticando le differenze che ci sono tra una GTX 970 e una R9 290, in TPU le due sono ben distanziate e la 290 non supera mai la GTX 970 al contrario di quanto succede con HT4U.
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Old 29-05-2015, 01:00   #173
celsius100
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se guardi un singolo gioco e normale che la differenza dipende da N fattori e di x se vuol dire tutto come nulla
ho fatto notare ceh l'oc manuale svolto su TPU ha dato un esisto abbastanza lineare cosa ce invece nn avveniva consdierando la scheda con oc di fabbrica, ma ripeto e un test su un singolo gioco e su una singola scehda, con vari fattori ceh possono variare, se l'ho linkato era x far passare il concetto ceh mediamente qualsiasi vga moderna che subisce una certa % di oc può andare mediametne dal 40 al 80% in più di prestazioni clock to clock
cioe una scheda video con gpu ad 1Ghz portata a 1100Mhz (+10%) può rendere un 5/7,5% in piu giocando, mediamente sono questi i valori reali che ho riscontrato negli ultimi due o tre anni in ambito videoludico
quindi la recensione della msi gaming in cui riscontrano un 5% di prestazioni in piu in full-hd a fronte di un 8% di oc rientra in questa casistica (e un po più del 60% clock to clock)
se pensi ceh nn sia realistico la pensiamo in modo diverso tutto qui
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Old 29-05-2015, 11:46   #174
Kommodore64
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Se guardi il post #166 non ho considerato solo un singolo gioco:
GTX 970 REFERENCE - GTX 970 MSI:
HT4U: 1080p DIFF 7% - 1440p DIFF 8%
TPU: 1080p DIFF 3% - 1440p DIFF 3%
Ma anche considerando la GTX 970 rispetto alla 290 e 290X si vedono dei risultati diversi.
L'overclock in questo contesto non viene considerato ma solo quello di fabbrica quindi non sò cosa centri, basta guardare i vari test che hanno solamente la scheda occata di fabbrica.
Insomma HT4U dice proprio una cosa diversa che non corrisponde a quello che fà vedere TPU o altri siti ugualmente (o maggiormente) affidabili.
Se tu vuoi considerare questo sito fai come vuoi, quello che ti voglio dire che alla luce di questi fatti personalmente preferisco affidarmi ad altro.
Kommodore64 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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