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Old 22-05-2019, 11:59   #17941
Glide
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per curiosità stavo guardando i dati sul sito bul per vedere le differenze tra i paesini del nord e del sud. Dando un'occhiata veloce molti paesi piccoli del nord con 7-800 abitanti hanno come copertura ftth al 98-99%. Nei paesi qui da me in Campania, anche con 2-3000 abitanti hanno come copertura ftth al massimo al 40%, come al solito il Sud sempre al secondo posto
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Old 22-05-2019, 12:14   #17942
OUTATIME
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per curiosità stavo guardando i dati sul sito bul per vedere le differenze tra i paesini del nord e del sud. Dando un'occhiata veloce molti paesi piccoli del nord con 7-800 abitanti hanno come copertura ftth al 98-99%. Nei paesi qui da me in Campania, anche con 2-3000 abitanti hanno come copertura ftth al massimo al 40%, come al solito il Sud sempre al secondo posto
Non è che per caso sono a completamento?
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Old 22-05-2019, 12:23   #17943
elgabro.
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per curiosità stavo guardando i dati sul sito bul per vedere le differenze tra i paesini del nord e del sud. Dando un'occhiata veloce molti paesi piccoli del nord con 7-800 abitanti hanno come copertura ftth al 98-99%. Nei paesi qui da me in Campania, anche con 2-3000 abitanti hanno come copertura ftth al massimo al 40%, come al solito il Sud sempre al secondo posto
il mio paese 9000 abitanti dice copertura FTTH 30%
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Old 22-05-2019, 12:44   #17944
Jimbo591
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Nell'articolo di Milanofinanza (che non compare completo perchè occorre abbonarsi per leggerlo tutto) si parla di possibile sanzione da oltre 250 mln.

https://www.milanofinanza.it/news/ti...05202149335599
Ma lo spero!!

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per curiosità stavo guardando i dati sul sito bul per vedere le differenze tra i paesini del nord e del sud. Dando un'occhiata veloce molti paesi piccoli del nord con 7-800 abitanti hanno come copertura ftth al 98-99%. Nei paesi qui da me in Campania, anche con 2-3000 abitanti hanno come copertura ftth al massimo al 40%, come al solito il Sud sempre al secondo posto
Il sud (non so quali regioni) ha già avuto degli interventi grazie ai bandi precedenti, è normale questa situazione
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Old 22-05-2019, 13:07   #17945
Glide
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Non è che per caso sono a completamento?
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Ma lo spero!!



Il sud (non so quali regioni) ha già avuto degli interventi grazie ai bandi precedenti, è normale questa situazione
No, non sono a completamento, 100% intervento pubblico.
Si, il bando precedente BL (banda larga), ha portato la fibra ad alcune centrali e dslam ethernet. Ma erano paesi che non avevano proprio il dslam oppure c'era il minidslam 640k, ovviamente anche paesi del nord hanno usufruito di questo bando
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Old 22-05-2019, 13:52   #17946
Ratavuloira
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per curiosità stavo guardando i dati sul sito bul per vedere le differenze tra i paesini del nord e del sud. Dando un'occhiata veloce molti paesi piccoli del nord con 7-800 abitanti hanno come copertura ftth al 98-99%. Nei paesi qui da me in Campania, anche con 2-3000 abitanti hanno come copertura ftth al massimo al 40%, come al solito il Sud sempre al secondo posto
Io abito al nord in un paesino da 1000 abitanti...hai idea di come si viaggi qui su cavo? Non che in LTE si vada molto meglio, tra l'altro...
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Old 22-05-2019, 13:53   #17947
Ratavuloira
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Originariamente inviato da elgabro. Guarda i messaggi
il mio paese 9000 abitanti dice copertura FTTH 30%
Vedremo il mio paese, che penso non sia lontanissimo dal tuo, se arriverà qualcosa prima del 3000
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Old 22-05-2019, 14:07   #17948
panda84
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veramente siete voi a non capire.

le consultazioni non sono mai state vincolanti, e su un'orizzonte temporale di 3 anni, e condizioni di mercato mutevoli (aka ingresso di OF) ci sta che un'azienda cambi i suoi piani.
A volte ritornano. Ne avevamo già parlato in passato:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=10651

Il documento a cui fa riferimento il gruppo dei "vincolantisti" è questo:
https://www.mise.gov.it/index.php/it...nda-ultralarga

Quote:
Al termine della Consultazione tutti gli operatori hanno comunicato con dichiarazione formale e vincolante di non essere interessati ad investire nelle aree bianche identificate, mappate e sottoposte alla Consultazione
A cosa serve una dichiarazione formale e vincolante se non vincola a nulla?
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Old 22-05-2019, 14:10   #17949
panda84
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Ovviamente i "nonvincolantisti" possono smentire, ma aiuta se forniscono dei documenti ufficiali o riferimenti attendibili a riguardo.
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Old 22-05-2019, 14:10   #17950
OUTATIME
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Originariamente inviato da panda84 Guarda i messaggi
A cosa serve una dichiarazione formale e vincolante se non vincola a nulla?
E' quello che ci chiediamo da un pezzo.
Aggiungo.... se sono vincolanti, perchè rifare le consultazioni anche per le aree bianche?
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Old 22-05-2019, 14:15   #17951
OUTATIME
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Ovviamente i "nonvincolantisti" possono smentire, ma aiuta se forniscono dei documenti ufficiali o riferimenti attendibili a riguardo.
Estendo anche a te la domanda.... Il motivo di rifare le consultazioni per le aree bianche?
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Old 22-05-2019, 14:16   #17952
panda84
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E' quello che ci chiediamo da un pezzo
C'è anche la durata di 3 anni come fattore. Non si può chiedere una dichiarazione di non investimento per sempre, sarebbe vessatorio.

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Aggiungo.... se sono vincolanti, perchè rifare le consultazioni anche per le aree bianche?
La durata di 3 anni forse è la spiegazione: puoi cambiare idea, ma non prima di un certo periodo. Non conosco l'utilità di rifare le consultazioni se ormai i bandi per le aree bianche sono stati fatti... forse potrebbero uscire nuove aree bianche che prima erano grigie / nere? Boh...
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Old 22-05-2019, 14:20   #17953
OUTATIME
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C'è anche la durata di 3 anni come fattore. Non si può chiedere una dichiarazione di non investimento per sempre, sarebbe vessatorio.
Se così fosse, non ci sarebbe stato bisogno da parte di TIM di presentare la manifestazione d'intenti che è poi stata rigettata, visto che sarebbe entrata in vigore ben dopo i 3 anni dalle prime consultazioni.

Quote:
Originariamente inviato da panda84 Guarda i messaggi
La durata di 3 anni forse è la spiegazione: puoi cambiare idea, ma non prima di un certo periodo. Non conosco l'utilità di rifare le consultazioni se ormai i bandi per le aree bianche sono stati fatti... forse potrebbero uscire nuove aree bianche che prima erano grigie / nere? Boh...
Ripeto... concentriamoci sulle aree già definite bianche.
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Old 22-05-2019, 14:39   #17954
Jimbo591
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Ma dove sono queste consultazioni per le aree bianche?
Qualche messaggio fa, è stato detto che queste sono solo per le aree grigie e nere.
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Old 22-05-2019, 14:51   #17955
OUTATIME
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Ma dove sono queste consultazioni per le aree bianche?
Qualche messaggio fa, è stato detto che queste sono solo per le aree grigie e nere.
Torno a ripetere.
In questo thread è stato detto (tempo fa, non ieri) che i comuni in area bianca ove la FTTC fosse stata portata DOPO le consultazioni del 2016, sarebbero state oggetto di rivisitazione alla luce delle nuove consultazioni.
Visto che è stato detto tutto e il contrario di tutto, si sta provando a capire ove stia la verità.
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Old 22-05-2019, 15:22   #17956
Ratavuloira
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Estendo anche a te la domanda.... Il motivo di rifare le consultazioni per le aree bianche?
Così intanto passa un po' di tempo, tanto c'è ancora gente che dice che sono in anticipo
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Old 22-05-2019, 15:33   #17957
OUTATIME
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Così intanto passa un po' di tempo, tanto c'è ancora gente che dice che sono in anticipo
Credimi... ho avuto seriamente questo sospetto...
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Old 22-05-2019, 15:35   #17958
Ratavuloira
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Credimi... ho avuto seriamente questo sospetto...
Non ci sono altre spiegazioni, è chiaro che stanno aspettando di vedere se avviene la fusione con TIM.
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Old 22-05-2019, 15:58   #17959
panda84
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Se così fosse, non ci sarebbe stato bisogno da parte di TIM di presentare la manifestazione d'intenti che è poi stata rigettata, visto che sarebbe entrata in vigore ben dopo i 3 anni dalle prime consultazioni.
Se non sbaglio TIM è in regime speciale in quanto ex monopolista / posizione dominante. Ricordo che quando doveva aumentare il canone nel passato (anche se ora ha cambiato forma) doveva chiedere autorizzazione preventiva alle relative autorità per la concorrenza.

Concordo che la cosa è un vincolo analogo a quello dei 3 anni, ma non mi stupirei se TIM avesse un doppio vincolo. Anyway, siamo in Italia, quindi tutto e possibile.
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Old 22-05-2019, 16:55   #17960
Yrbaf
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sempre grazie agli operatori privati (sempre colpa di Tim *coff coff*), di aree grigie diventate bianche ma fuori dai bandi perchè diventate bianche dopo la chiusura del bando. Tim era riuscita a scagliare certi comuni in un limbo, fuori dai suoi piani di copertura e fuori dal bando. Simpatica vero?
Però magari servirebbero dei dati ufficiali su chi, su che % e sul perché sennò ognuno la può sparare come vuole la sentenza solo per fare uscire la versione che gli piace.

Perché mi pare che:
  • Nel comunicato si disse che erano gli operatori privati (non dicendo uno solo) ad aver cambiato idea su alcune aree e forse (qui meno sicuro) citando anche soluzioni di FWA ritirato (e non lo fa Tim di solito il FWA).
  • Mi pare che già da anni altri abbiano detto che nelle consultazioni del 2015 l'obbligo di distanza max non era previsto e sia stato introdotto dopo.
    Poi è facile dire che Tim si è rimangiata la parola se un 5% viene considerato nuova area bianca perché è oltre 500m dagli armadi ma tale criterio non c'era quando si è chiesto a Tim di formulare le sue offerte.
    A me pare che se Tim l'armadio l'ha coperto l'impegno preso l'ha mantenuto eccome e non c'è stato nessun cambio di idea, semmai un cambio di valutazione della qualità della soluzione ma non un non rispetto degli impegni presi.
  • Qualcuno aveva riportato che forse nei nuovi criteri il FWA non veniva più contato e diventavano aree bianche quelle dove era stata proposto solo FWA (e probabilmente non da Tim).
    Anche qui se vero, le cose cambiano un pochino

Quindi se abbiamo dati che mostrano quante sono le nuove aree bianche (es. 10% ?) e quante sono tutta colpa di Tim (8-9% colpa di Tim o 1-3% colpa di Tim ed il resto colpa di altri o di altri motivi ?) ben vengano, sennò sono tutte illazioni a caso.

Poi ci possono prendere ed essere corrette come essere puro FUD.

Ultima modifica di Yrbaf : 22-05-2019 alle 21:22.
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