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Old 03-12-2020, 12:45   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...nti_93947.html

In queste ore sta tenendo banco la questione della disponibilità di PlayStation 5. Diversi store online, tra cui Euronics, ne hanno annunciato la disponibilità, ma con l'unico effetto di creare code infinite e di mettere in tilt le loro piattaforme online

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 03-12-2020, 12:55   #2
Opteranium
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
si tratta di una strabiliante richiesta "naturale", magari accentuata dalla situazione che viviamo per via della crisi sanitaria, o ci sono dei bot in azione pronti ad acquistare quante più unità di PS5 possibile?
La 2. Da un lato mi fa quasi piacere, così forse la gente tornerà nei negozi

Ultima modifica di Opteranium : 03-12-2020 alle 12:57.
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Old 03-12-2020, 13:01   #3
piani
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L'Avatar di piani
 
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Città: Bari
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Su Euronics c'è quella pagina, ma se uno vuole entrare per comprare altro?
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Old 03-12-2020, 13:36   #4
tony73
Senior Member
 
L'Avatar di tony73
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Prato
Messaggi: 3917
Cara redazione vi ponete pure la domanda? la risposta é già contenuta in essa: BOT.
Stanno massacrando il mercato da tre mesi con le schede nvidia (poi si è unita anche AMD con le sue nuove cpu e gpu), un solo bot è capace di “comprare” 8-9 unità in UN SOLO SECONDO, io ho degli alert su telegram di disponibilità immediata (qualsiasi negozio sia) ma non faccio in tempo ad aprire la pagina che le suddette schede sono esaurite...

Basterebbe un FOTTUTISSIMO captcha per porre rimedio a questo schifo, ma niente alle multinazionali va meglio così, ok. E poi rivederle vendute a prezzi da arresto su altri canali...

Una volta il problema era riuscire ad avere il denaro per comprare un bene, adesso invece é riuscire ad averlo.
__________________
case: Obsidian D900 psu: Corsair AX1000 mobo: Asus Maximus HERO Z790 ram: G.Skill Trident Z5 RGB 2x16 7600Mhz cpu: I9 14900K@5.8Ghz P-core 4.6Ghz E-core (W.I.P. )
vga: MSI RTX 3080 Suprim X@2160/10700 ssd/hdd: Samsung 980 PRO 1TB NVMe, WD Black 2x4 TB FULL CUSTOM Liquid Cooler
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Old 03-12-2020, 13:45   #5
io78bis
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Iscritto dal: Feb 2019
Città: Origgio
Messaggi: 1457
Il click day del Governo non ha insegnato niente. Di tutte le possibili implementazioni che potevano copiare sono andati a prendere la Coda. Tipico per un ecommerce.
Io dovevo entrare alle 920 e alle 11:40 mi dava ancora 20minuti di attesa. Inutile dire che mi sono rivolto altrove.

Quote:
Originariamente inviato da piani Guarda i messaggi
Su Euronics c'è quella pagina, ma se uno vuole entrare per comprare altro?
Questa è l'assurdità, sei in coda lo stesso.
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Old 03-12-2020, 16:02   #6
kliffoth
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L'Avatar di kliffoth
 
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Originariamente inviato da tony73 Guarda i messaggi
Cara redazione vi ponete pure la domanda? la risposta é già contenuta in essa: BOT.
Stanno massacrando il mercato da tre mesi con le schede nvidia (poi si è unita anche AMD con le sue nuove cpu e gpu), un solo bot è capace di “comprare” 8-9 unità in UN SOLO SECONDO, io ho degli alert su telegram di disponibilità immediata (qualsiasi negozio sia) ma non faccio in tempo ad aprire la pagina che le suddette schede sono esaurite...

Basterebbe un FOTTUTISSIMO captcha per porre rimedio a questo schifo, ma niente alle multinazionali va meglio così, ok. E poi rivederle vendute a prezzi da arresto su altri canali...

Una volta il problema era riuscire ad avere il denaro per comprare un bene, adesso invece é riuscire ad averlo.
Gli speculatori esistono perchè il mercato lo consente.
Ferma l'assurdità di prendere un prodotto al D1 con tutti i suoi bug (e prezzi pieni, ma questo dipende dalle tasche e dalla sensibilità di ognuno), se non ci fosse una richiesta idiota alimentata, in modo ancora più idiota dalla scarsità del prodotto, non ci sarebbe il problema.
Praticamente gente che magari aveva un interesse moderato ora è presa da frenesia ...idioti

Basta non comprare a prezzi maggiorati, usare l'hardware che si ha o leggersi un libro in attesa e questo fenomeno sparirà

PS: se avessi tempo e mezzi, rimanendo nella legalità, mi attrezzerei pure io a rivendere al doppio hardware nuovo, una manna per il portafoglio

Ultima modifica di kliffoth : 03-12-2020 alle 16:05.
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Old 04-12-2020, 11:46   #7
Hocico
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Messaggi: 205
Basterebbe attivare o il captcha come è stato detto oppure una multi-factor authentication basata su app o codice per confermare l'acquisto e mettere fine alla speculazione che è vergognosa. Non tutto quello che è legale è moralmente accettabile e quì siamo ai confini, siamo vicini allo strozzinaggio.
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Old 04-12-2020, 15:11   #8
euscar
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Originariamente inviato da kliffoth Guarda i messaggi
Gli speculatori esistono perchè il mercato lo consente.
Ferma l'assurdità di prendere un prodotto al D1 con tutti i suoi bug (e prezzi pieni, ma questo dipende dalle tasche e dalla sensibilità di ognuno), se non ci fosse una richiesta *bip* alimentata, in modo ancora più *bip* dalla scarsità del prodotto, non ci sarebbe il problema.
Praticamente gente che magari aveva un interesse moderato ora è presa da frenesia ...*bip*
Basta non comprare a prezzi maggiorati, usare l'hardware che si ha o leggersi un libro in attesa e questo fenomeno sparirà
Quoto in toto il tuo ragionamento, ma non l'epiteto usato (per questo ho messo dei *bip*), senza entrare nel merito della questione

Purtroppo questi esempi di frenesia da acquisti (per un prodotto che tra l'altro non è un bene di prima necessità) dimostra ancora una volta che la razza umana stia regredendo e questo è un dato di fatto che riscontro di anno in anno anche nel mio lavoro (sono insegnante precario della scuola pubblica da un po' ormai).
__________________
PC1:i5-9600K GTX1660TiWindForceOC6GB PC2:AMDFX-8320 RogStrixGTX1050Ti4GB PC3:i5-8400 Intel®UHD630

Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 04-12-2020, 15:26   #9
giuliop
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Originariamente inviato da euscar Guarda i messaggi
Quoto in toto il tuo ragionamento, ma non l'epiteto usato (per questo ho messo dei *bip*), senza entrare nel merito della questione

Purtroppo questi esempi di frenesia da acquisti (per un prodotto che tra l'altro non è un bene di prima necessità) dimostra ancora una volta che la razza umana stia regredendo e questo è un dato di fatto che riscontro di anno in anno anche nel mio lavoro (sono insegnante precario della scuola pubblica da un po' ormai).
Cito te, ma rispondo anche a lui.

Se consideri una regressione della razza umana il fatto che si assegni un valore arbitrario alle cose, in base alla propria soddisfazione, allora non c'è mai stata un'evoluzione: le cose non hanno un valore intrinseco.
Lo stesso discorso lo potresti fare - sempre per non parlare di beni di prima necessità - per Netflix, il calcio, il cellulare, la fibra, etc.
Ognuno è disposto a pagare per queste cose quanto reputa valgano, che è una fattore totalmente soggettivo: questionare quanto questo o quello valga, secondo il tuo parare personale (o anche quello della massa, è un "argumentum ad populum") non ha senso.
__________________
'int' 'a vocca chiusa nun traseno mosche.
Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
rimuovi le mosche tze-tze dal forum!
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Old 04-12-2020, 17:13   #10
euscar
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Cito te, ma rispondo anche a lui.

Se consideri una regressione della razza umana il fatto che si assegni un valore arbitrario alle cose, in base alla propria soddisfazione, allora non c'è mai stata un'evoluzione: le cose non hanno un valore intrinseco.
Lo stesso discorso lo potresti fare - sempre per non parlare di beni di prima necessità - per Netflix, il calcio, il cellulare, la fibra, etc.
Ognuno è disposto a pagare per queste cose quanto reputa valgano, che è una fattore totalmente soggettivo: questionare quanto questo o quello valga, secondo il tuo parare personale (o anche quello della massa, è un "argumentum ad populum") non ha senso.
Comunque hai colto nel segno con gli altri esempi da te citati: sembra di tornare nel periodo dell'impero romano in cui bastavano gli spettacoli dei gladiatori e dei leoni per tenere buona la massa.
Praticamente dopo 2000 anni di storia (e di "evoluzione") la capacità intellettiva non è cambiata
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 04-12-2020, 17:22   #11
giuliop
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Comunque hai colto nel segno con gli altri esempi da te citati: sembra di tornare nel periodo dell'impero romano in cui bastavano gli spettacoli dei gladiatori e dei leoni per tenere buona la massa.
Praticamente dopo 2000 anni di storia (e di "evoluzione") la capacità intellettiva non è cambiata
Più che la capacità intellettiva (2000 anni fa la perspicacia umana era molto limitata, anche quella dei filosofi più brillanti) direi che non è cambiata la natura umana, il che è abbastanza tautologico: se cambiasse radicalmente la natura umana non corrisponderemmo più a quello che correntemente viene chiamato "uomo".
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Old 05-12-2020, 14:18   #12
kliffoth
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Cito te, ma rispondo anche a lui.

Se consideri una regressione della razza umana il fatto che si assegni un valore arbitrario alle cose, in base alla propria soddisfazione, allora non c'è mai stata un'evoluzione: le cose non hanno un valore intrinseco.
Lo stesso discorso lo potresti fare - sempre per non parlare di beni di prima necessità - per Netflix, il calcio, il cellulare, la fibra, etc.
Ognuno è disposto a pagare per queste cose quanto reputa valgano, che è una fattore totalmente soggettivo: questionare quanto questo o quello valga, secondo il tuo parare personale (o anche quello della massa, è un "argumentum ad populum") non ha senso.
Il tuo ragionamento è ovvio, basti solo pensare al peso dell'oro nella storia umana a livello di stabilità dei prezzi, di relazioni tra stati etc etc, ed il valore dell'oro non risiede tanto nella possibilità di applicazioni industriali quanto nel fatto che ce n'è relativamente poco ed è giallo.

Nello specifico però, l'idiozia della cosa (non riesco proprio ad essere più edulcorato) è in due aspetti:
- la frenesia si autoalimenta, per cui gente magari marginalmente interessata, oggi ha la bava alla bocca.
- il prodotto sarà normalmente disponibile, forse anche in versioni migliorate, nel giro di pochi mesi.

Quello che trovo assurdo è la frenesia per un prodotto di serie che nel giro di poco sarà sugli scaffali di mezzo pianeta al prezzo "giusto" nel rapporto tra domanda ed offerta.

...e pensare che tanti comprando hardware fanno le pulci ai 20-30 euro in più od in meno rispetto ad una data soglia e qui pagano il doppio

PS Netflix, calcio e altro hanno prezzi chiaramente rispondenti al desiderio di godere del bene da parte del consumatore, come anche la PS5 o le RX 3000 o le 6800....etc etc, ma non vengono venduti al doppio del prezzo stabilito dal mercato. Qui si tratta solo di attendere un poco (tra l'altro a quel punto chi ha accumulato scorte dovrebbe disfarsi il prima possibile del prodotto che a quel punto sarebbe solo un costo)

Ultima modifica di kliffoth : 05-12-2020 alle 15:59.
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Old 05-12-2020, 17:55   #13
giuliop
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Originariamente inviato da kliffoth Guarda i messaggi
Il tuo ragionamento è ovvio, basti solo pensare al peso dell'oro nella storia umana a livello di stabilità dei prezzi, di relazioni tra stati etc etc, ed il valore dell'oro non risiede tanto nella possibilità di applicazioni industriali quanto nel fatto che ce n'è relativamente poco ed è giallo.

Nello specifico però, l'idiozia della cosa (non riesco proprio ad essere più edulcorato) è in due aspetti:
- la frenesia si autoalimenta, per cui gente magari marginalmente interessata, oggi ha la bava alla bocca.
- il prodotto sarà normalmente disponibile, forse anche in versioni migliorate, nel giro di pochi mesi.

Quello che trovo assurdo è la frenesia per un prodotto di serie che nel giro di poco sarà sugli scaffali di mezzo pianeta al prezzo "giusto" nel rapporto tra domanda ed offerta.

...e pensare che tanti comprando hardware fanno le pulci ai 20-30 euro in più od in meno rispetto ad una data soglia e qui pagano il doppio
Il fatto è che stai contrapponendo razionalità soggettiva a razionalità soggettiva, e nessuna è oggettivamente più sensata dell'altra.
Quello che la gente paga in più adesso è ripagato dalla gratificazione/soddisfazione di avere il prodotto e usarlo ora, che per te è ridicola, ma non lo è per loro.
Il prezzo "giusto" è quello che loro sono disposti a spendere e a cui possono comprare, niente di più e niente di meno.

Quote:
Originariamente inviato da kliffoth Guarda i messaggi
PS Netflix, calcio e altro hanno prezzi chiaramente rispondenti al desiderio di godere del bene da parte del consumatore, come anche la PS5 o le RX 3000 o le 6800....etc etc, ma non vengono venduti al doppio del prezzo stabilito dal mercato.
Non puoi vendere (né comprare) al "doppio del prezzo stabilito dal mercato" perché il prezzo stabilito dal mercato è *esattamente* quello dato da domanda e offerta, *non* quello stabilito dal produttore.

Quote:
Originariamente inviato da kliffoth Guarda i messaggi
Qui si tratta solo di attendere un poco (tra l'altro a quel punto chi ha accumulato scorte dovrebbe disfarsi il prima possibile del prodotto che a quel punto sarebbe solo un costo)
Ed è esattamente come per il calcio: se vuoi vedere la partita in differita probabilmente non paghi niente, la vuoi vedere in diretta paghi, la vuoi vedere dal vivo paghi di più, e se non ci sono biglietti disponibili li devi comprare dal bagarino a prezzo maggiorato.

E per inciso, a me del calcio interessa meno di zero, per cui qualsiasi cosa tu paghi - anche 1€ - per "vedere 22 stupidi inseguire una palla" è demenziale come per te comprare la PS5 al triplo del prezzo di listino; e lo stesso si può dire di Netflix, a meno delle esclusive paghi per avere l'accesso immediato.
Ma è una cosa totalmente soggettiva, nessuno può dire che sia oggettivamente idiota o meno.
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Old 05-12-2020, 22:23   #14
kliffoth
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Quote:
Originariamente inviato da Svelgen Guarda i messaggi
Ovviamente quoto!
Sono le stesse cose che si leggono quando esce il nuovo Iphone.
Già solo per il fatto che siamo su un sito come questo, dove tutto ha un costo e dove l'acquisto è totalmente soggettivo, non ci sarebbe proprio un bel nulla da commentare chi, cosa, come, quanto spende, quanta coda fa e quanto aspetta per avere un prodotto rispetto ad un altro.
Io onestamente queste futili polemiche non le riuscirò mai a capire.
Non ci sarebbe alcuna polemica se non ci si lamentasse che si trova al doppio (che poi non si trova proprio, credo, per quanto ad esempio un paio di settimane fa il negozio vicino casa mia aveva una RTX 3080).
La prendi e stop.

Se invece ti lamenti che si trova al doppio, se critichi gli speculatori etc etc allora...(ovviamente è un "tu" indeterminato, l'altro utente e te non c'entrate nulla)

Ultima modifica di kliffoth : 05-12-2020 alle 22:27.
kliffoth è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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